Приветствую вас ,Виктор !!! Тут я с вами не соглашусь в целом. Вот именно угробили и под самый корень. Все кто не моложе полтинника лет и кого интересовала птица такого формата помнят ее как летно игровую и достаточно привлекательную, а теперь ее нет , а то что проскакивает штучными экземплярами,это уже не порода, если конечно быть откровенными самим с собой..По этому я задавал уже не однажды такие вопросы, но ответ так и не получил вразумительный..Наверное в первую очередь нгадо задать такой вопрос самим азиатам узоконившим эту породу, и глядя на их ответ, поставить вопрос о самой породе....Может хоть это кого то подталкнет к ее спасению и восстановлению...

Флегонтыч. Повторюсь..за время своего занятия с двухчубыми добивался хорошего лета от них, и уходили в небо легко и почти ежедневно и не считаю это большой проблемой,некоторые летали ежедневно и по полтора и более часа, но вот с игрой у такиих голубей было плачевно, в принципе так же как и у тех что браковались по лету... Считаю что время полета можно было еще увеличить при желании..Но игры то в них нет и близко...По этому склонен думать, что вся или почти вся масса двухчубых голубей не имеет к породе летно игровых ни каких отношений, так сказать " хорошая подделка " для заработка, ну или как то иначе можно назвать...Так что научить их летать---это дело одно, а как еще заставить играть? да еще и на каждом кругу.. Ну а если заняться прилитием голубей другой породы, то это уже буду не азиаты....я так думаю

Я конечно не считаю себя спецом генетиком , но кое какой опыт имею, только вот ни как не втюхаю как вы это делаете..ну в смысле сливаете кровь дрянную.. Я если начинаю ее сливать, то не успеваю доходить до результата как остаюсь без птицы вообще или начинаю получать гладкую и очень страшную, но игровых и летных достижения все еще нет на горизонте...а что потом делать? начинать создавать двухчубую? ну тогда напрашивается вопрос--зачем тогда сливать что то и тратить время ??Но для создания двухчубых у меня конечно ума не хватит и времени тоже...Спросил не с подвохом, поймите правильно, только то , что пришлось увидеть на своем опыте..

Сергей, если допускаем, что по виду голуби чистые по крови, чистые по тяге к полету, то добавить игры не будет проблем.
Как , например, делает Андрей - Абакан, по лысым, он просто берет таклу, со столбовой игрой, вливает её, а потом возвращается назад, на ту породу которой влил. Тут, конечно, то же надо иметь ввиду, что не вся такла со столбовой игрой, поэтому и её самому отбирать придется, она же такла добавит тебе игру и на каждый круг, опять же тут надо, что бы твой голубь, с видом и леткой, то же играл, пусть не часто, но без брака и был по этому признаку чист, т.е месить можно, только, чистые крови по всем признакам, в том числе и видовым.
Так что если у тебя вид окей, с тягой к полету окей, и есть игра, в тових д/ч, то дело за малым, а вот мне надо тягу к полету в начале выравнять, что бы тебя догнать.

Ну а кто тебе такое сказал, если ты после прилития возвращаешься на свою породу, то она таковой и останется, лишь с другими качествами по ЛИ, ну а если ты оставишь без внимания и будешь плодить, как карта ляжет, то тогда, конечно, какая это будет порода - это будут метисы, вот для этого то и нужен стандарт, на внешние признаки, что бы их удерживать согласно породе. Уточню, стандарт нужен, только, на выставочную, гонную птицу, для высоколетных он не нужен, там свой не глсаный стандарт на вид и на лет.
А так, они все одна порода - бойные, если играю и летают.

Сергей, тут мне надо в начале понять, как этот "слив" ты делаешь, на какой основе, по какой схеме, тогда возможно я смогу тебе ответить на твой вопрос.
И давай перейдем на ты, мы с тобой не один год знакомы, а аж с "Мира бойных".

По мне так сдесь куча разногласий....ну какой он может быть чистый , если у него отсутствует игра как принято в породе...-это первое..Второе- прилитие таклы еще и меняет полет птицы, что опять же не может говорить ни о какой чистоте данного экземпляра, а значит и получается так как я и сказал..---Это уже будет другая птица.Об этом как раз и говорил .Андрей Абакан и я с ним в этом согласен..А если начнем убирать такловский полет из азиата, не факт , что вместе с ним не уйдет опять игра....Думаю и раньше я писал верно--на это нашей жизни не хватит..

Так я вроде уже косвенно сказал как занимаюсь птицей.Научного образования не имею, по этому в основном все смотрю в небе. Стараюсь перепарить все имеющиеся у меня поголовье между собой по всем возможным вариантам и при выгонке молодежи отобрать лучших по лету.Так же потом паруя лучших с лучшими и получая от них потомство, тоже отбираю лучших.Но еще пробую близко родственное парование , на возможность закрепить этот процес..что почти не приносит желаемого результата..За несколько лет такой паровки остаются голуби которые способны не плохо летать...но вид у многих уже получается далеко не двухчубый, потому что летающие в удовольствие в основном получаюся с убогими чубами и страшными мордами, а чаще с одним чубом или крючками на голове..Тоже происходит и с ногами, чем дальше, тем меньше косма...Ну это по быстрому чтоб , было понятно о чем речь. Взять где то игрового , чтоб прилить к своим лучшем не представлялось возможным на протяжении двадцати пяти лет..Но сразу оговорюсь, восппитан был старыми голубеводвми и даже в мысли не мог себе представить , чтоб к двухчубым приливать что то инопородное...Даже паровать старался по мастям, приобретая голебей по всем базарам и выставкам..У нас их раньше было "море " на любой вкус и цвет..Но как и сейчас ни кто их не гонял. А въезжать по разным странам в поисках рабочего материала не было возможностей( финансовых) да и здоровье не позволяло..Вот спасибо Андрею Юринову, теперь пробую его птицу и кое что уже вижу.Но первый год конечно же ни о чем пока не говорит уверенно,хотя надежды самые хорошие...А там посмотрим, не загадываючи.. На "ТЫ" согласен, без проблем.. Так что теперь ты Павел, поделись, опытом, что делаю не так ?

Всем привет.

Сергей я не судья и не пророк, что бы судить, что ты делаешь не так, могу лишь сказать как делаю я, а ты проанализируй это, в сравнении как делаешь ты.
Погоняв д\ч птицу, сезона два, понял, что то, что хочу в них увидеть - этого нет (не игры не лета). Как ты пишешь, взять достойный материала тогда, то же, не было где, поэтому я решил разложить их и заглянуть на чем они замешаны, для того что бы в дальнейшем определиться, заниматься ими дальше, или полностью обновлять материал.
В селекции, если говорит этим языком, когда не знают что сидит в исходом материале, проводят анализирующие скрещивание. Схем много, я применил одну из них. Для этого я взял четыре пары и каждую из них раскладывал по следующей схеме: из под голубя и голубки получал потомство и выбирал лучшую голубку, как по виду так и по ЛИ, затем эту голубку паровал с отцом, из под них отбирал, лучшего голубя по виду и по ЛИ, затем этого сына паруешь на мать и ты увидишь, все что в них было забито до тебя, как по виду так и по ЛИ - это и вариации по мастям, чубам, лохмам, по игре и летке, вот дальше я уже не закровливаю, а так как по такой схеме у меня велись еще три пары, то я начинаю варьировать потомством из под этих пар, естественно лучшими как по виду, так и по ЛИ, при этом я не гнушаюсь чубатыми, с небольшими лохмами голубями, но что бы чубы были как надо, а лохмы небыли чулочками.
Вот когда из под таких составленных пар я попаду в кровь, где голуби будут удовлетворять меня как по виду, так и по ЛИ я с этой пары буду уже вести линию. Как-то так я веду отбор по очищению и выявлению достойных по ЛИ д\ч голубей. Пока за все это время, добрался до последнего этапа, но в кровь еще, так и не попал.
Да и за столбами у д\ч, как ты, я , пока, не гонюсь.

А как принято в породе?

А кто тебе сказал, что такла, только, нырковая бывает? Даже пусть будет и так, но если ты возьмешь голубей чистых линий, по этим признакам (лет-игра) и будешь отбирать, то во втором поколении по 3-му закону Менделя, ты получишь следующий расклад 4-8-4=16, где 4 из них будут летать как тебе надо и играть в столб, вопрос лишь в том, где взять голубей читсых линий среди д\ч и такла, по этим признакам, а так как расклад будет не только по этим признакам, а еще, как минимум по 3-м - клюв, чубы, лохмы, то, что бы, что то отобрать, по всем 5-ти признакам, тебе придется увеличить поголовье, из под этой пары, в 3-и раза 16*3=48, а если за сезон, ты от пары сможешь получить 4-е пары 2*4=8, то на все - про все, тебе надо будет потратить на эту пару 48:8=6лет.
Как видишь процедура не из простых, но реальная, да хрен бы с ним, с этими годами, повторюсь, вопрос в том, где ты чистых голубей среди д\ч и такла возьмешь, по этим признакам.
Поэтому я иду другим путем, вытаскиваю то, что в ни все же было, а если бы я в свое время не видел д\ч с летом и игрой, то я бы уже давно от этой затеи отказался.

Владимирович бывает еще и,, нарушение,, 3 го.закона Менделя.Это тоже надо учитывать.
В наши года время уже работает не в нашу пользу.

Так что есть у вас голуби Андрея Юринова,вот там все найдете.Только на мой взгляд зря хаккя спарили с двухчубыми.Хаккя надо было вести со своими.Это лично мое мнение,можно и не прислушиваться.

Василич-Краснодар привет!
По некоторым этим пунктам я охотно с вами поговорил-бы. Если Администрация позволит.
В личку не пишу и писать не буду просто!!! Просто хочу поговорить о ложи и кто как понимает правду.

Всем привет.

Не парни, о политике давайте не будем, если что касается происхождения голубей, пожалуйста, а вот о происхождении, стран, народов и наций не надо.

Андрей вы меня извините, я не прав. Написал, это необуманно, сгоряча, на эмоциях, ну и ни в коей мере не хотел никого обидеть. Поэтому ещё раз приношу свои извинения.

Красивая птица на хорошей игре летит от 1-2 часа приезжают люди покупают берут от них детей,но очень редко кто добиваются тех же летных качеств.

Сидят три мужика на одном перетяге каждый на своей метке более 15 лет и все у них одинаковое и снасти и подкормка и насадка,но приходит вторая половина лета и один из них резко отрывается и по количеству и по качеству.
ПОЧЕМУ???????????????????

Добрый день, Василий !! Так нет у меня голубки хаккя, я ее и сизую голубку, что от Андрея, потерял при переезде границ и таможен, очень не просто было протащить десяток голубей...вот троих и потерял, еще одну голубку из числа голубей товарища, он их в Ростове встречал, ну и пришлось его голубей с собой прихватить. Теперьу меня на четыре голуба,осталось только две голубки--желтая и тасманка ...Буду как то мудрить из того , что имею..и по ходу искать хаккя, но уверенности в том что отыщется , мало.

Флегонтыч,добрый день !! Так это и есть имбридинг, я примерно, только быстро все так и писал..Я тоже это делаю и по той же схеме..Только для начала я их пробовал перепаровать всех между собой, для того чтоб убедится, нет ли пары голубей способной дать приличное потомство по игре и лету...но -увы. Так дело даже не в том....если идти от истоков и правильности, то в паровку должны идти голуби которые отвечают всем требованиям породы..Но у нас как всегда...где их таких взять? вот и потом ни чего не въходит.Но Тебе наверное больше повезло, потому что при таком раскладе ты вытащил хотя бы игру, а у меня и этого не было..Нет, в единичных случаях было по одному-два кувырка, но это отнюдь не игра.Да и их я пытался закровить на родителей и даже на братьев с сестрами, только и это не дало результата по ЛИ проблеме. Так же пытался их паровать и с голубями по другим родителям, но лучшими на тот момент--опять в итоге ноль. По этому я их и убрал в один прекрасный момент всех до единого, хоть они и летали, да и вид уже был довольно приличный для средненосых..Но мне нужна игра и полет, все остальное -потом.

Ну по первому вопросу скажу так...В породе двухчубых игровых --должен присутствовать хороший лет и игра в столб, как я помню, ну и конечно же украшения на голове и космы на ногах. Там ведь для них придумали когда то и стандарт. А" порода"-говорит сама за себя, что все рабочие качества она должна передавать по наследству, чуть ли не на восемьдесят процентов, если мне не изменяет память..
Ну а по второму....так я об этом и стараюсь все время донести ..Где же их взять чистых игровых, да и так же таклу...Хотя это касается как мне кажется всех пород игровых голубей. Вот тут и назревает опять неприятный вопрос, а на сколько тогда правомерны вообще понятия о породе, если таковых голубей в принципе нет, или очень мало и птенцов в себя они практически не дают,это по рабочим качествам, не касаясь рубашек и космы.?????

Владимирович привет.Исходя из вашего поста я понял что после паровки в первом поколении выходили птенцы не отвечающие вашим требованиям по ЛИ качествам.,, Если идти от истоков и правильности ,то в паровку должны идти голуби которые отвечают всем требованиям породы,, а их нет\первый закон Менделя\ и вы от них отступались. Вот тут и кроется ошибка.
Если по простому то у меня после паровки моего голубя и Андрея Юринова редко кто из молодых покажет элементы игры.Летают и хвостят все.Хотя если парить только своего со своим или голубей от Андрея между собой сразу иду ,,экземпляры,, что и показать не грех. А вот если парить первый выводок с моим или его голубями уже другое дело. Примерно так если коротко.Ни в коем случае не советую.Обрисовываю свое понимание процесса.

Василич-Краснодар. Приветствую вас !!! Может и я не правильно выразился, ввиду своей необразованности, но не в коем случае не хотел ни кого обидеть, и мел ввиду только голубей и все что описует породность. Извините меня тоже, если затронул запретную тему..Я хотел сказать, что тогда надо начинать говорить в открытую везде, что как порода летно игровая , двухчубые потеряны , либо почти потеряны и нужна серьезная работа по ее восстановлению..наверное так будет лучше,хотя кое кому конечно и это не понравится.Но для дела я думаю, будет лучше. Хотя если сейчас почитать инет по всем форумам, то полет двадцать минут на полтиннике с двумя кувырками уже считается классной игрой, то может я действительно не прав, может так оно и было в азии со старых времен ? или я опять чего то не понимаю ? Но ведь сколько уже сказано и прочитано, за птицу с украшениями, что летала чуть ли не по дню в точках и покрытии и лупила не менее пяти раз за выход в столб..да еще и пай- гары попадались(уж теперь не знаю кто это-индивидумы или порода)..Так что не так, где это все ? и есть ли вообще порода или все же канула в лету ?

Ни кто и не отрицает, что где то , что то есть...Все понятно и по вашему вопросу...Но ведь и вы и многие из любителей и профи ,родом с Азии не могут ни чего серьезного показать, в смысле описанного много раньше, так что они все -ноль в голубях ? а ведь даже тут на форумах людей очень много, а вот играющих двухчубых--совсем мало. Так о какой породе тогда речь? Ладно уже мы родившиеся на украине и в России, ну а как же остальные..

Сергей, а кто тебе сказал, что д/ч как один все играли в столб, в 70-х годах я не видел такого, отдельные экземпляры да.
А вот на счет стандартов, которые были приняты, до 2015г, на летно-игровых д/ч, тебе память, точно, изменяет, так как не в одном из них, нет критериев по оценки ЛИ, как в прочем и в других стандартах на летно-игровых бойных голубей.
И чего ты уперся в эти столбы, если даже в такле, в которой тысячу лет оттачивалась столбовая игра, только 2 из 6-и будут играть по потомству. Оставь это на потом, пусть будет игра с небольшой подтяжкой на 2-5-ть ударов, главное что бы без брака.

По игре чистых, кроме такла, и то с натяжкой, ты не возьмешь не где, потому что этот признак, в породах бойных, всегда стоял на последнем месте, если рассматривать видовых бойных, к которым относятся и д/ч, там на первом месте всегда стоял вид, если брать высоколетных бойных, там на первом месте всегда стояла летка (высота, продолжительность полета), но в тех и других игра должна была присутствовать, какая - тут сам заводчик отдавал приоритет, на свое усмотрение. Теперь подумай, от куда ты возьмешь голубей с чистой игрой, если их не когда и не было? Да не откуда ты не возьмешь. С уверенностью это заявляю, потому что за последние годы, перебрал, почти, все породы бойных, кроме такла и там игра у всех встречается разная, не дают они в потомстве однотипной игры, возможно скоро появятся линии с однотипной игрой, как есть голуби с однотипной тягой к полету, или однотипные по виду, но это дело будущего,поэтому не стоит искать того, чего нет, а надо работать с тем, что есть.

Александр я понял это не у Вас, тогда, дайте адресок, телефон и я встану в очередь, мож добьюсь чего. Да самое интересное, если птица отработана, то почему чего то надо добиваться?

Александр да знаем мы эту байку, "потому что руки из задницы растут", такую байку и про бакинцев мне пели несколько лет, а я все руки в другое место пытался приделывать, пока один мужик не предложил:-" Не веришь возьми и сам увидишь", не поверишь Александр, рискнул взял и оказалось "руки" то тут не причем, просто голуби были чистые, по тяге к полету, вот и все.
На словах много, кто чего добивается, вот в деле показать стесняются, так что тут уместна другая поговорка "На Бога надейся, а сам не плошай".

Василич-Краснодар привет!
А я и не собирался на вас обижаться и к вашим эмоциям претензии нет.

Павел привет!
Да здесь без политики как то не выйдет так как создание Узбекской двух чубой птице и есть политика. И из за этого и получила начала своей жизни с тридцатых годов. И писали её не узбеки им просто дали на это право,,, а вот теперь это права их большой джокер которым они и хорошо пользуются.
Как-то так.

Ух-ты как у вас жарко обсуждения шли я пропустил :-)

Разрешите спросить у всех кто может что-то сказать вот за этого голубя ! Думаю, что будет голубка

Она вышла От ПАРЫ кормилок БЫЛ СОЧЬ с И КАПКАН ЧИНКА без парные , как- то в последней паре я подложил яйца и одно оказалось не оплодотворенным и я оставил Одно яйцо от этой пары а второе они кормили Желтого !
ну так вот что скажите кто это будет по масти когда облиняет
когда он родился, был черногрудый я думал, будет черногрудый как КАПКАН -ЧИН . но сей час смотрю что грудь уходит

Привет Андрей! Сейчас по двухчубой птице считаю такой расклад получается. По короткоклювой пусть разбираются между собой сами а это узбеки с киргизами с их "Фрунзенским турманом" и голубями породы " Евроазиец" Это на сегодняшний день три отдельные породы. Я в них мало разбираюсь. Если не ошибаюсь у Вас в Германии утвердили только узбекских декоративных короткоклювых. Теперь по узбекским декоративным, с клювом ближе к короткому, именуемым лётно - игровыми. На них есть стандарт, как дальше пойдёт развитие этой чисто выставочной породы не знаю. Мне кажется, что скоро наступит, время когда две эти декоративные узбекские породы сольются в одну под общим наименованием, Хотя может быть я и ошибаюсь поскольку любителей поддерживающих этот стандарт достаточно много. На уже имеется альтернативная порода, это голубь породы "Среднеазиатский" на который имеется стандарт, который подписан целым рядом стран, по нему уже оценивают голубей и в Германии.,этот голубь тоже условно лётно - игровой, в первую очередь, или основное предназначение породы, выставочное. Ну а нам гонщикам голубь породы "Среднеазиатский лётно - игровой" со своим стандартом и ЛИ правилами оценки по рабочим качествам.Стандарт уже поддержан многими клубами и ассоциациями. Надеюсь и вы нас поддержите. Вот эта порода наш Джокер причём мы его не прячем поскольку мы ничего не скопировали ни от одной из пород, , наши голуби разительно отличаются от всех имеющихся в мире пород двухчубых голубей, у них есть свои чисто эксклюзивные отсутствующие у других пород голубей этого направления окрасы. И нам остаётся только работать над улучшением, поголовья данной породы делая его всё более массовым и доступным. Извините за некоторый сумбур.

Василич, все верно говоришь , Но хочу добавить
нужно создать , и я уже работаю над этим - КАТАЛОГ ПО СРЕДНЕАЗИАТСКИМ двухчубым голубям с четкими описаными параметрами, так что бы Разница была описана и чтобы голубеводы не путали одно сдругим и не сваливали в кучу все двухчубые породы !

я как то так думаю!

Павел , я отвечу тебе на этот пост.
вот ты и сам ответил себе на своем примере , ПРАВЕЛЬНО спортивный ГОЛУБЬ использует свою физики и тягу к полету по его прямому предназначению У него нет Физической задачи лететь в верх и там летать часами , У спортивного голубя ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ лететь БЫСТРО и ДАЛЕКО , У наших ГОЛУБЕЙ Лететь ВЫСОКО и ДОЛГО
разница лишь в задачах и у тех и у других ФИЗИКА РАЗНАЯ строение разные ЗАДАЧИ РАЗНЫЕ и ОТ СЮДА и СТРОЕНИЕ ГОЛУБЕЙ РАЗНЫЕ , А тяга к ПОЛЕТУ У них в крови и у тех и у других ,
соответственно законы природы применимы и там и там!

а Насчет курицы и ПАВЛИНА я тебе пример привел, Что Как бы павлин не хотел летать высоко и долго у него не получится ФИЗИКА НЕ ПОЗВОЛИТ ,,, ни строение корпуса ни дыхалка!
я вот о чем говорю !

вот тебе еще один ПРИМЕР- я дал тебе голубя Он со слабой Игрой Двухчубый! Он нагонный У меня отлетал
около двух часов Но игру набрал только до одного двух переворотов !
вот Этот Голубь тяга к полету у него классная в крови! и его братья и сестра все летят! вид передают они очень хорошо один минус нету игры хорошей !
ты его паруешь с голубкой Двухчубой практически забивной !

и тог = дети красивы Но не летят ты всех убрал и Я забрал голубя обратно , вместе с голубкой ! Голубку рассмотрел на предмет ее конституции и сравнительных параметров !

вот мой вывод ! Голубка коротка на корпусе короткое крыло по сравнению с корпусом! + изгиб строение крыла не правильной формы для высоких полетов и перелом в локтевом суставе не позволит ей никогда держать тело при игре в воздухе! + дыхательный мешок недоразвитый. Это видно по перегородке внутри горла разрез перегородки слишком рваный и
это все признаки которые передаются по наследству ! так что парую эту голубку только по одному признаку наличие ИГРЫ этого не достаточно !
Даже если Эта голубка мо молодости Летела это не о чем не говорит. После линки меняется структура оперения и дыхательные мешки и самая важная часть это перегородка в гортане которая и отвечает за проход воздуха и наполнение кислородом голубя! формируется только после ювенальной линьки у голубей !

Именно по этому я всегда делаю ставку на голубок ОНИ важней в ГЕНОТИПЕ чем САМЦЫ все что НЕСЕТ голубка она передает детям в двойне! если самец
КРАСИВЫЙ То дети будут красивые но если самка без всех основных рабочих параметров Она и даст все рабочие качества детям !

Павел, для того чтобы голубь полетел высоко и долго ему нужно чем-то махать, сравни со своими бакинцами Крыло и корпус я имею виду пропорции
посмотри дыхательную перегородку у самых лучших своих летунов , чем тоньше щелка между двумя сердечками тем правильней.
ты будешь удивлен, что это работает , но смотреть нужно только у голубей которые отлиняли полностью !
я думаю ты приятно удивишься , так же как и я два года назад по Крылу ,и закрепил в этом году эту теорию на практике, а в этом году я закрепляю теорию определения по дыхательным перегородкам. А в совокупности с правильным- корпусом , крылом, головой , мускулатурой и структурой пера, вот в этом случаи можно и говорить о тяге к полету Когда голубю будет правильный физиологический арсенал тогда ему будет чем думать о своих полетах .

Это мой опыт! некому его не навязываю просто делюсь !
вы сами все можете проанализировать у себя в питомнике! только над этим нужно заморочится и просто делать ...... а потом делать выводы стоит оно того или нет !

:

Андрей , я не поняя твоего предложения , если это издевка , то я поулыбаюсь может когданибудь и попробую

: Андрей , давай не будем передергивать , не кто не говорить что голуби не летают вовсе ,
мы здесь , в роди бы о летных бойных голубях говорим . я так понимаю !!!!

Статные и павлины тоже могут летать ,спора нет. но как летать ? и как играть ? вы прямо меня улыбнули............... или это просто ирония, или мы о разном говорим и понимаем суть тоже по разному ! голуби в вольере декоративные тоже крыльями машут и, что дальше то ?

вот поэтому и на видео смотришь как искусно рассказывают голубеводы про евразица что они и летать и играть будет если его гонять ! я вот подумал нужно наверно придумать способ который сможет поднять эту птицу в небо! Раз говорят что летает и играет значит это прям ............так и есть !! :huh

Павел, вот все то о чем, ты тут написал- я и имел виду ! :-) понимание есть , только мы по-разному видим итог и процесс достижения этого итога !

Привет Андрей! Хорошее дело делаешь. По вопросу параметров, есть стандарт, там всё прописано. Присылают ли тебе фото, какие фото тебе ещё нужны.

более терпелив и внемателен :-)

Василичь , тех голубей что присылают они не подходят под стандарт Люди не хотят замарачиваться и мереть ни крыло ни клювы они говорят так - Вот я посмотрел и решил так !
он УЗБЕК …. Или среднеазиат потому что так его называл человек у которого я его купил! Вот и все параметры определения голубей !

Но я сразу вижу что птица на фото не подходит !

Я сей час попробую еще с двумя пообщаться . У них птица СА но они ее называют упорно Ташкенты Узбекские ,
а по виду они как раз подходят по СА
в общем чтобы разделить понятия нужно наглядное пособие причем с четкими различиями фото + размеры и как мерять ! всю процедуру замеров нужно наглядно показать по фото
может и видео с делать !

в общем в се в процессе :-)

А про птичку на фото что я выставил не кто не чего и не сказал

Андрей привет!
Да какое издевательство,,, как не как Павлу павлинов предлагаешь
Вот и тебе предлагаю но чуть полегче птицу.

Андрей, всё правильно о бойной, вот тогда не надо предлагать другим не бойную птицу научить ещё играть. А так можно много кого научить снова летать только это тоже труд не из лёгких.
А на счёт Евразийцев и Узбеков этого калибра наверное не когда сказки не закончатся .
Летать они на верное тоже не будут если только до крыши.

Андрей ,
По поводу- Павлинов Я уже объяснил , пример с павлинами не понравился возьмите вместо павлинов , НИКОЛАЕВСКИХ специфика разная форма крыла разная тяга к полету есть ? играть не будет. Летать по кругу тоже! и для подъема- ветер нужен ! ТАКОВА их структура ФИЗИОЛОГИЯ у них заточена под то на что их заточили :-)естественно и внешние данные по виду тоже соответствующие ! прилепите хвост от Павлина Николаевский как бы не хотел полететь не полетит ,

Андрей, твой ответ прочитал позже адресованный Павлу.
С такой формулировкой согласен с тобой.

Андрей, вот мне просто интересно как ты за один год это закрепил ,,, или начал отбор в этом направлении? (на счёт крыла и корпуса).
Мне на это понадобилось около 5ти лет.
На счёт дыхание и лётки на сегодняшний день уже могу сказать видя птенца когда ему ещё недели нет (не на сто а восемьдесят процентов точно) по строению головы и клюва но только по тупым. Вот так как на фото у птенца все начальные данные при себе.

И соблюдая отбор и подбор по всем этим критериям не когда не сможешь сказать на сто, что у них всех будет тяга к полёту.

Василич-Краснодар привет!
Честно говоря сегодня не хотел отвечать на ваш пост но как выставку в Германии запретили за птичьего вируса отвечу. То что вы пишите в Германии по этому стандарту уже будут оценять птицу это я знаю и такой птице здесь навалом по виду но не полёту и игры (как Андрей - Абакан написал про Евразийцев красивые рассказы,,, вот это я хотел снять на этой выставке красивые рассказы о новой СА) это новый тренер заполнить этот базар.
А если как вы пишите вы что-то хотите спасти то мой совет без ЛЁТНОГА листа эту птицу не льзя оценивать на выставках. Выставить можно как представитель породы но не более.
И к статье как вы пишете над этом стандартом работали много Авторитетов может для вас но не для меня так как некоторых знаю (из тех фамилий которые упоминалось) ещё с тех времен когда жил в СССР а некоторых узнал здесь когда птицу скупали здесь. И пробовали сказки рассказать про серого бычка.

Андрей - Абакан, что ещё забыл сказать глотка и гортань почти в одном.
И при поедание грубого корма как кукурузы они это всё развивают и смотрится это как обрезки. До линьки и после неё.

Андрей привет! Давайте разделять порода"Среднеазиатский!" стандарт составлял А. Решетников, она как ни крути, хотя там и заявлено, что голуби могут бить, чисто видовая, нигде не заявлено, что она должна оцениваться с полётным листом. Какие авторитеты принимали участие в разработке стандарта я читал, какие - то фамилии мне были знакомы, но лично с ними я не знаком, поэтому ничего не могу сказать по вопросам их компетентности и тд. По вопросу оценки "Среднеазиатского - лётно - игрового голубя" соглашусь с Вами, что его оценка без полётного листа нежелательна, но насколько я понял красноярских голубеводов, это явление будет временным. Я не могу повлиять на решение этого компетентного и очень влиятельного клуба с уже устоявшимися правилами оценки бойных голубей. Я в своё время высказывался за некоторое смягчение правил определения того, является голубь лётно - игровым или нет и предлагал понизить кол - во баллов с нереальных уж точно в нашем случае 50 ну хотя бы до 40. Для того, чтобы на выставках появились голуби с определением что это лётно - игровой голубь. Или как альтернатива, чтобы при клетке был прикреплён полётный лист с указанием того, сколько голубь фактически продержался в полёте бил ли и как бил., сколько баллов набрал. Пусть уж без этого принципиального для них определения лётно - игровой он или не лётно - игровой. Было даже предложение специально для людей пожилого возраста, держащих птицу в вольерах, если он приобрёл бойного голубя ну скажем забивного или играющего в вольере, помечать, что это голуби пусть не лётно, но всё же игровые Все вышеперечисленные факторы мне кажется и послужили бы популяризации голубей этой породы. Самое интересное, то, что такие жёсткие правила не только для для голубей этой породы , но и для других пород, например высоколётных и в этой группе как утверждает Павел Флегонтович, мало кто становится по определению лётно - игровым то есть не набирает этих самых 50 баллов.

Флегонтыч ,
Так эта не байка,один из трех рыбаков был я и до сих пор не знаю что делал чел.чтобы собрать рыбу на струе,но знаю одно в лугах все цвело и огороды полны зелени.

Александр филосовски однако, на счет огородов согласен, а вот со цветами напряг.
Александр, а если серьезно, то каких результатов по д\ч добился за этот сезон? Как помню, до этого проблемы были с забоем. Решил их и каким путем?

Флегонтыч ,
Перепарил родителей которые давали забивных,но до конца проверить не удалось слишком большие потери были в этом году.До весны оставил двух голубок с игрой ж.капканка и чиннышка но летят плохо так что год не удачный.