Всем привет.
Владимирович.приветствую тебя!!!
Во молодцы мужики в Украине.У них война.а они голубей гоняют между бомбёжками.Как говорится Война войной,а гон по расписанию.
Жму краба.
Здравствуй .Андрей !!! Давай на тъ, мъ ведь одним делом связанъ.значит коллеги, будем чуток попроще, если конечно тъ не возражаешь. Птица доехала отлично, спасибо стараниям Андрея,он им обеспечил шикарное жилье, они еще столько бъ проскочили.Но двоих все же загубил при переходе через две границъ и таможни.Потерял сизую голубочку и савзъ хаккя.Так что тружусь по двум парам Андреевских голубей и по одной сборной, по сиреневому и своей белой нососубой. если конечно рог на носу считать чубом.Но какая есть, въбирать не приходится.Птенцов получил достаточно, масть конечно не стандартная, ну как есть, на этот сезон и такому очень рад.Со временем все встанет на свои места.это я постараюсь.лишь бъ в небе радовали..Обстановка по жизни конечно слождная, если не сказать более грубо..каждъй день обстрелъ.гибнут люди и горят дома и квартиръ, только об этом теперь говорить перестали в прессе. видно так всем въгодно..Но живем и стараемся въжить , а как по другому..Вот и птицу гоняем.!!
[quote name='Андрей Юринов' post='129784' date='18.8.2016, 13:54']Всем привет.
Владимирович.приветствую тебя!!!
Во молодцы мужики в Украине.У них война.а они голубей гоняют между бомбёжками.Как говорится Война войной,а гон по расписанию.
Жму краба.[/quote]
А может уних и войны нет Это Нам в Телеке Крышу загараживают :-) А люди живут и голубей мирно гоняют :-)
Это Же макеевка
Я знаю Парня тоже голубятника Он Сей час во Владивостоке живет! Тоже ярый гонщик
вся семья к родственикам переехала все бросили и уехали
Андрей Юринов
Привет,Андрей!!! Спасибо вам за приветствие и за то что приняли в свой колектив!!! А куда деваться. жить то хочется. вот и стараемся как можем..У нас более менее, а вот окраинам достается по взрослому. там смерть и слезъ...
Андрей-Абакан
Многие побросали все и въехали и их можно понять, особенно тех кто обеспечен на все случаи жизни,либо тех кто въехал к родственникам, только не по бумажкам. а к настоящим родственникам. способнъм оказать помощь..Мъ тоже пътались въезжать. но очень бъстро вернулись..Не все так просто, как на первъй случай кажется,да и вохраст дает о себе знать
Фотки малъшей могу въставить без проблем. только не умею этого делать.Я компом не очень дружу..если не сложно, то подскажите как это устаканить. а я потренеруюсь и при удачи въставлю..
Думаю достаточно фоток чтоб иметь представление о том что гоняю, особо не судите, потому как первъй сезон получаю деток.Думаю дальше будет более качественно. Если будет интересно, то могу по позже сфоткать птенцов по смешанной паре. тоже интеснъе на вид, но до видовъх или стандартнъх им даже не светит...
[quote name='Владимирович' post='129780' date='18.8.2016, 16:49']Добръй всем день !!! Принимайте в свои рядъ. Зовут меня Сергей, живу в Донбассе, г. Макеевка . Занимаюсь касанами, удами, есть маленько чинов , ну и конечно двухчубъе. Это подгон от Андрея, за это ему отдельное спасибо !!!![/quote]
Владимирович, конечно рады будем видеть в своих рядах единомышленника, присоединяйтесь к нашему общению.
[quote name='Владимирович' post='129805' date='18.8.2016, 19:02']Думаю достаточно фоток чтоб иметь представление о том что гоняю, особо не судите, потому как первъй сезон получаю деток.Думаю дальше будет более качественно. Если будет интересно, то могу по позже сфоткать птенцов по смешанной паре. тоже интеснъе на вид, но до видовъх или стандартнъх им даже не светит...
[/quote]
Сергей на фото голуби орлы, особенно удовые и вид, для первого сезона нормальный, думаешь у нас все красавцы, тоже всяких хватает.
[quote name='Владимирович' post='129805' date='18.8.2016, 19:02']... но до видовъх или стандартнъх им даже не светит...
[/quote]
Сергей, а как для тебя должен выглядеть стандартный и какому стандарту ты будешь придерживаться?
Добръй вечер . всем !!!
Флегонтыч
С вами мъ уже давно знакомъ.если конечно въ помните. просто разорвали наше общение некоторое время назад..наверное помните мое отношение к голубям.Я любитель птиц в небе и гоняю ее каждъй день, не зависимо от погодъ.летает правда не одинаково, но это я думаю и у вас всех так.от погодъ много чего зависит. Боюсь что стремиться к стандарту мне еще долго не придется, потому как я с двухчубой птицей начинаю играться в третий раз и наверное последний, честно говоря не думал что меня еще раз торкнет, но вот взялся.Я любитель игровой птицъ. то есть отдаю большее предпочтенье птице часто и желательно по многу раз бьющей.Хотя конечно такой не имею за исключением единиц и то по гладкой птице. По двухчубъм вообще засада, летать еще я их заставляю, а играть отказъваются напрочь..Главная моя задача получить птицу бьющую и летающую, остальное все на потом.Хотелось бъ конечно иметь с красивой мастью и с правильнъми чубами, с подбитъми носами. но особо это не достает..рад буду длинноносъм и рябъм. лишь бъ рвали небо в клочья. а масть я им потом приделаю без проблем.
[quote name='Флегонтыч' post='129779' date='18.8.2016, 10:08']отец был то же носочубый из под д\ч,[/quote]
Странно, но будем разбираться, похоже мутантная форма гена EphB2 связан не только с задним чубом, но и с передним. Возможно Ваш, Флегонтыч, и Андрея голубка гетерозиготы по мутантному гену EphB2. Если вывод верный, то Ваш гладкоголовый птенец в паре со 100% гладкоголовым, никогда не должны дать чубатых, но гены чубатости у них (у некоторых) будут.
[quote name='Флегонтыч' post='129779' date='18.8.2016, 10:08']если лысый голубь, по по генотипу, гомозиготный[/quote]
Гомозиготный по какому гену? И смотря с кем в паре, если гомозиготный по гладкоголовости.
[quote name='Флегонтыч' post='129779' date='18.8.2016, 10:08']если гетерозиготный, то по всякому проскочит и чубатый.[/quote]
Тут как "карта ляжет", вообще по моему мнению чуб сложный признак и состоит он из отдельных элементов (отдельных простых чубов) и у каждого чуба в фенотипе, своя генетика. Чуб - это работа не одного гена и как утверждает Андрей-Абакан про доминантность, думаю не правильно, скорее всего здесь уместно сказать о не полном доминировании. Доминантность гладкоголовых (не чубатых) нам видится только потому, что ген EphB2 у них не мутантной формы (серии), хотя возможно многие гладкоголовые на самом деле чубатые (носители гена чубатости) и их потомки встретившись с мутантной формой гена EphB2, дадут чубатых.
[quote name='Андрей-Абакан' post='129781' date='18.8.2016, 12:53']Виктор , просто ты сей час общаешся на двух форумах Я читал твои собщения там[/quote]
Андрей, ваше последнее сообщение на том форуме датой позже моего и я ничего не путаю, читать читаю, но в дискуссию не вступаю, хотя очень жалко Карпова (один отбивается).
[quote name='Андрей-Абакан' post='129782' date='18.8.2016, 13:08']белые перья рисунок своеобразный как только он закрепляется твердо Он становится породным маркером[/quote]
Только сплошные масти закрепляются более-менее, а все с рисунками всегда индивидуальные, перо в перо никогда, всегда есть отклонения. Белопятнистость, как раз все с рисунками к ним относятся, мало изученный признак и как он работает до конца не известно.
Владимирович ,
Приветствую,
Рад ещё одному гонщику, прежде всего двухчубой птицы в наших рядах.
Владимирович ,
Приветствую,
Рад ещё одному гонщику, прежде всего двухчубой птицы в наших рядах.[/quote]
Тёзка с тёзкой найдёте общий язык,тем более живёте относительно близко друг от друга. А у Владимировича получилась безвыходная ситуация.Когда я ему отправлял молодых в июле 14года,то голуби были молодые и трудно было определить где голубь ,а где голубка.Поэтому и получилось на 4 самца 2 голубки.И как я понял,стояла задача в выводной период больше наплодить помесей по масти,паруя 2х голубок с самцами по кругу.Результат виден на фото.
Всем привет.
Я удивлён,мои старые наводы вывели голубка совершенно не похожего на них.Этот и на ногах очень высокий.и косма приличная.А самое интересное что он в небе месяц и не как себя не проявил по игре..Сентябрь смотрю,если также будет,то уберу.
Всем привет.
Одногнёздки из под пары наводов.
[quote name='Владимирович' post='129791' date='18.8.2016, 15:34']
[/quote]
Ну вотэтот Интересный получился Но вот интересное пятно получилось прям на груди ! Тут я даже предположить не могу от куда оно взялось Может чего кто натоптал ?
У Андрея таких не было не разу :-) Хотя может я чег ои не знаю :-)
[quote name='Владимирович' post='129804' date='18.8.2016, 16:00']
[/quote]
Этот Хороший вышел Обленяет будет чистым Гури .... Давно у Андрея таких небыло А у тебя получился :-)
[quote name='Владимирович' post='129802' date='18.8.2016, 15:59']
[/quote]
А это что От Хакя такой вышел ??
Я бы его убрал уж больно не удачный получился :-) если только играть будет как гений тогда может и заслужит право жить в голубятне :-)
Всем привет.
[quote name='Владимирович' post='129811' date='19.8.2016, 0:38']Флегонтыч
С вами мъ уже давно знакомъ.если конечно въ помните. просто разорвали наше общение некоторое время назад..наверное помните мое отношение к голубям.[/quote]
Привет Сергей. Давай перейдем на ты, тем более, если мы знакомы. Напомни мне по какому форуму, и каким обстоятельствам мы разорвали общение. С кем общался из Сергеев на форумах, все Парни отличные, не и Андреии, и Владимиры все, все Мужики хоть куда, всех уважаю, просто Сергеев из них больше.
[quote name='Владимирович' post='129811' date='19.8.2016, 0:38']Добръй вечер . всем !!!
Флегонтыч
Я любитель птиц в небе и гоняю ее каждъй день, не зависимо от погодъ.летает правда не одинаково, но это я думаю и у вас всех так.от погодъ много чего зависит. Боюсь что стремиться к стандарту мне еще долго не придется, потому как я с двухчубой птицей начинаю играться в третий раз и наверное последний, честно говоря не думал что меня еще раз торкнет, но вот взялся.Я любитель игровой птицъ. то есть отдаю большее предпочтенье птице часто и желательно по многу раз бьющей.Хотя конечно такой не имею за исключением единиц и то по гладкой птице. По двухчубъм вообще засада, летать еще я их заставляю, а играть отказъваются напрочь..Главная моя задача получить птицу бьющую и летающую, остальное все на потом.Хотелось бъ конечно иметь с красивой мастью и с правильнъми чубами, с подбитъми носами. но особо это не достает..рад буду длинноносъм и рябъм. лишь бъ рвали небо в клочья. а масть я им потом приделаю без проблем.[/quote]
Да Сергей по игре и лету с д/ч птицей есть проблемы, чего уж там говорить. Но за определенное время кой-какой прогресс, я все же в своих увидел. Веду д/ч, н/ч по трем направлениям - это по бурому д/ч из Таджикистана (подарок Алихона), по носочубой кызыл сочки Артура и вот с этого сезона прибавился еще и бурый д/ч Юринова Андрея. По последним двум получил игру не плохую, а по первому еще и летку, мусора как и у тебя много, работать еще и работать.
[quote name='Виктор Чебоксары' post='129813' date='19.8.2016, 1:36']Андрей, ваше последнее сообщение на том форуме датой позже моего и я ничего не путаю, читать читаю, но в дискуссию не вступаю, хотя очень жалко Карпова (один отбивается).[/quote]
Привет Виктор. А чего его жалеть то - это еще легко ему там,потому что всех, неугодных, забанили, а так бы еще и от них отбивался.
[quote name='Виктор Чебоксары' post='129812' date='19.8.2016, 1:28']Странно, но будем разбираться, похоже мутантная форма гена EphB2 связан не только с задним чубом, но и с передним. Возможно Ваш, Флегонтыч, и Андрея голубка гетерозиготы по мутантному гену EphB2. Если вывод верный, то Ваш гладкоголовый птенец в паре со 100% гладкоголовым, никогда не должны дать чубатых, но гены чубатости у них (у некоторых) будут.[/quote]
Все верно Виктор и я про этоже.
[quote name='Виктор Чебоксары' post='129812' date='19.8.2016, 1:28']Гомозиготный по какому гену? И смотря с кем в паре, если гомозиготный по гладкоголовости.[/quote]
То что Виктор, получим мы из под таких "если гомозиготный по гладкоголовости", чубатых или нет.
[quote name='Виктор Чебоксары' post='129812' date='19.8.2016, 1:28']Доминантность гладкоголовых (не чубатых) нам видится только потому, что ген EphB2 у них не мутантной формы (серии), хотя возможно многие гладкоголовые на самом деле чубатые (носители гена чубатости) и их потомки встретившись с мутантной формой гена EphB2, дадут чубатых.[/quote]
Сложновато, конечно, для моего восприятия, но прошу пояснить, что под этим подразумевается:-"возможно многие гладкоголовые на самом деле чубатые (носители гена чубатости) и их потомки встретившись с мутантной формой гена EphB2, дадут чубатых."? Это какие такие "возможно многие"?
[quote name='Андрей-Абакан' post='129824' date='19.8.2016, 8:12']А это что От Хакя такой вышел ??
Я бы его убрал уж больно не удачный получился :-) если только играть будет как гений тогда может и заслужит право жить в голубятне :-)[/quote]
Андрей.
Именно подобный замолотил месяц назад
[quote name='Флегонтыч' post='129827' date='19.8.2016, 7:44']То что Виктор, получим мы из под таких "если гомозиготный по гладкоголовости", чубатых или нет.[/quote]
Гомозиготные по гладкоголовости подразумевает отсутствие генов чубов, но наличие мутантной формы гена EphB2 (включателя чубов) не отменяется и при кресте с носителями гена чубов, но с геном EphB2 обычной формы, дикого типа (выключателя чубов), которые тоже в фенотипе выглядят гладкоголовыми - могут дать чубатых.
[quote name='Флегонтыч' post='129827' date='19.8.2016, 7:44']Сложновато, конечно, для моего восприятия, но прошу пояснить, что под этим подразумевается:-"возможно многие гладкоголовые на самом деле чубатые (носители гена чубатости) и их потомки встретившись с мутантной формой гена EphB2, дадут чубатых."? Это какие такие "возможно многие"[/quote]
Ничего сложного:
гены чубов + мутантная форма гена EphB2 (включатель чубов) - голуби чубатые;
отсутствие генов чубов + мутантная форма гена EphB2 (включатель чубов) - голуби гладкоголовые;
гены чубов + обычная форма гена EphB2 (выключатель чубов) - голуби гладкоголовые;
отсутствие генов чубов + обычная форма гена EphB2 (выключатель чубов) - голуби истинно гладкоголовые.
[quote name='Флегонтыч' post='129827' date='19.8.2016, 7:44']Это какие такие "возможно многие"?[/quote]
Голуби, в генотипе которых есть гены чубов, но отсутствует мутантная форма гена EphB2 (включатель) будут выглядеть гладкоголовыми и в кресте между собой не дадут чубатых.
[quote name='Флегонтыч' post='129737' date='9.8.2016, 13:53']Всем привет.
Василич, согласен, стая сбивает темп у тех, кто в пробое, вот те кто в этот период ушел в забой, она не поможет, в частности у меня так, там либо время лечит, либо "гильотина".
Не знаю, конечно, у меня стаи не большие 8-10-голов и то набрасываю партиями по возможностям. Так вот заметил, чем меньше партия тем больше игры и наоборот, а вот за изменение интенсивности игры, от количества подъемов, не чего сказать не могу, так как поднимаю один, ну максимум два, раза в день.
Тут думаю стечение обстоятельств и погода, повлияла на такую прыть, не могут голуби летающие до часа, уйти после обеда в ночь.
Вечерним гоном занимаюсь давно и уже научился регулировать время полета, даже у высоколетов, правда с безбашенными , пока, не справляюсь.[/quote]
Привет Флегонтыч. Ну это конечно бывает не каждый раз, чтобы летали стайно по два с половиной часа. Но стайно 1.5 часа легко и довольно часто летят. Но это у меня, потому, что я по лётке собственно говоря никого не бракую, если он после сгона, отлетав садится туда куда надо.Мне хватает забот с тем чтобы закрепить, улучшить выявить у голубей различных мастей бойные качества. лродолжительность лёта для меня вторична . Но не потому, что это не интересно, а просто потому, что всё обхватить просто невозможно. Но и при таком ведении встречаются особи летящие даже чуть более 3 часов, если быть точным, мой рекорд в Краснодаре по двухчубым 3часа 17 минут. но чаще встречаются те, что летят порядка 2 часов., то есть стая села они ещё летают. Обычно это единичные голуби с посадочной игрой, то есть пока не выдохнутся полностью их всё время тащит вверх и опять на круг. А ежедневная интенсивность подъёмов конечно же влияет и на интенсивность игры. Ты же знаешь, что даже, если гнать один раз в день то интенсивность игры со временем уменьшается ну если он летит конечно не 10- 15 минут, а хотя бы 30- 40 минут и более, если конечно это голубь с хорошим боем.
[quote name='Виктор Чебоксары' post='129829' date='19.8.2016, 12:54']Гомозиготные по гладкоголовости подразумевает отсутствие генов чубов, но наличие мутантной формы гена EphB2 (включателя чубов) не отменяется и при кресте с носителями гена чубов, но с геном EphB2 обычной формы, дикого типа (выключателя чубов), которые тоже в фенотипе выглядят гладкоголовыми - могут дать чубатых.
Ничего сложного:
гены чубов + мутантная форма гена EphB2 (включатель чубов) - голуби чубатые;
отсутствие генов чубов + мутантная форма гена EphB2 (включатель чубов) - голуби гладкоголовые;
гены чубов + обычная форма гена EphB2 (выключатель чубов) - голуби гладкоголовые;
отсутствие генов чубов + обычная форма гена EphB2 (выключатель чубов) - голуби истинно гладкоголовые.
Голуби, в генотипе которых есть гены чубов, но отсутствует мутантная форма гена EphB2 (включатель) будут выглядеть гладкоголовыми и в кресте между собой не дадут чубатых.[/quote]
Виктор. Вот сейчас, наоборот, все просто получается, вот только не как не пойму. От куда возьмется этот "ген.. EphB2 (включателя чубов)" у глаткоголового, гомозиготного голубя?
[quote name='Василич-Краснодар' post='129830' date='19.8.2016, 12:57']Мне хватает забот с тем чтобы закрепить, улучшить выявить у голубей различных мастей бойные качества. лродолжительность лёта для меня вторична .[/quote]
Вот тут с тобой не соглашусь, отбор должен вестись одновременно сразу по двум признакам лет и игра, время продолжительности может быть вторично, так как д\ч относятся к гонной группе голубей. Концентрация при отборе, только, на игру - это путь к забою.
Привет Василич.
[quote name='Василич-Краснодар' post='129830' date='19.8.2016, 12:57'].. но чаще встречаются те, что летят порядка 2 часов., то есть стая села они ещё летают. Обычно это единичные голуби с посадочной игрой, то есть пока не выдохнутся полностью их всё время тащит вверх и опять на круг.[/quote]
Сколько у тебя с такой тягой в игре голубей?
[quote name='Флегонтыч' post='129831' date='19.8.2016, 9:15']От куда возьмется этот "ген.. EphB2 (включателя чубов)" у глаткоголового, гомозиготного голубя?[/quote]
Допустим в кресте участвовали чубатый (гетерозигот по включателю-выключателю и гетерозигот по чубам) и гладкоголовый (гомозигот по выключателю и гомозигот по гладкогловости), потомки:
выключатель + глаткоголовость - не чубатый потомок;
выключатель + чубатый - не чубатый потомок;
включатель + гладкоголовый - не чубатый потомок, которого Вы ищите.
А - наличие выключателя;
а - наличие включателя;
В -гладкоголовый;
в -чубатый;
АаВв - чубатый гетерозигот и гетерозигот по включателю-выключателю;
ААВВ - гладкоголовый.
АаВв + ААВВ
ААВВ, ААВВ, ААВв и АаВВ (искомый вариант)
Следующий крест:
АаВВ + АаВВ
ААВВ, АаВВ, ааВВ (гладкоголовый, гомозиготный по гену включателя).
Но этот гладкоголовый ааВВ в кресте с гладкоголовым ААвв даст чубатых.
[quote name='Флегонтыч' post='129827' date='19.8.2016, 9:44']Все верно Виктор и я про этоже.
То что Виктор, получим мы из под таких "если гомозиготный по гладкоголовости", чубатых или нет.
Сложновато, конечно, для моего восприятия, но прошу пояснить, что под этим подразумевается:-"возможно многие гладкоголовые на самом деле чубатые (носители гена чубатости) и их потомки встретившись с мутантной формой гена EphB2, дадут чубатых."? Это какие такие "возможно многие"?[/quote]
Приветствую Флегонтыч! Ну конечно здесь Виктор прав Не буду говорить за таджикских гладкоголовых Но посмотрите на аналогичных им во многом бухарских голубей, вроде по породе и в стандарте указано гладкоголовые, а пробрасывают чубатых, хотя их как нас уверяют держат в "чистоте" столетиями и специально никто не парует с чубатыми. Возьмите армавирцев короткоклювых, тоже пробрасывают чубатых. Но вот чтобы лысые идущие по лысым давали двухчубых или носочубых что - то не припомню.