Виктор, привет !!! Так почему и зло берет, я ведь то же самое делаю перед каждым сезоном, и даже больше чем расписано тобой..Я ведь с 2000 года птицу стараюсь вакцинировать, были пропуски во время плотной войны, когда и на улицу выходить опасно было, но сейчас она опять вакцинируется..И перед вакциной обязательно птицу готовлю.Процесс занимает примерно полтора месяца, а то и больше. Это что бы потом не ныть , что птица дохнет как у некоторых..И после каждого вывода, если они идут хоть чуточку партияями, стараюсь пропоить метронидазолом когда птенцам дней по восемь...У меня так пожизненно заведено..Не забываю глистогонить ,раз в три месяца.Голубятню убираю раз в неделю в летнее время и обрабатываю хлоркой с водой..осенне зимний перид вообще подстилаю картон с коробок, как только загрязняется, сразу сжигаю..В общем стараюсь блюсти как могу..А вот вода у меня в голубятнях и в вольере стоит постоянно в весенне -летний период, а зимой только после кормежки..Но в воду стараюсь почти все время что то добавлять, то витамины, то уксус, то соду, то разные настойки включая полынь, мед, лук, чеснок и тд...Даже чаями иной раз балую..Но все равно с птенцами плохо..Колоть конечно не буду каждые восемь часов..Птицы взрослой под полтинник, еще чуток молодых, колоть удрочишься на глухо, да еще каждые восемь часов..( хоть и 12 )..Не к чему уже.Сезон заканчивается, теперь птенцы не нужны, от поздняков только болячки в голубятне осень и зимой и в паровку весной не пойдут, будут долинивать, летать им тоже будет тяжело..Беспонтовая птица,для нашего региона..Я вообще то заканчивал сегда с птенцами числа 15 июля...и на этом ,хорош..Остальное только эксперементальное, но не для гона, а хотя бы определиться что и из под кого ждать в будущем.

Ничего в воду не добавляю, а чеснок и сам не ем и не ел никогда и как видишь не хуже других чувствую.
Считаю самое главное это кальций и витамин Д.


Если стоит постоянно, то надо почаще менять и поилку лучше установить на улице, а доступ к ней через отверстия для головы.
Вода как раз является источником всех болезней.


Так я и не предлагал колоть, а просто вместо порошков использовать для поения, инъекционные препараты, потому как думается они надёжнее.



Василий, когда единичные случаи, конечно ерундой заниматься не стоит, а вот если массово, то приходится принимать меры.

Всем, привет !!!
Виктор. Поилки и кормилки у меня стоят в голубятне и в чердаке, в этом есть смысл для меня и для птицы. В вольере все стоит на улице под открытым небом, правда сеткой огорожено..Но моется часто, так как все время на глазах, чаще чем везде.Поилки правда у меня простые, но сверху стоят металлические так скажем табуреточки, ( что бы понятней было о чем говорю), Что бы птица не садилась на банки не переворачивала их..Создает так же неудобство,для баловства и купания..Ножки мешают..По этому пользуются только по назначению..Поилки не покупаю пластиковые закрытые тоже с умыслом, сколько смотрю по друзьям---не нравится...Это геморой, а не поилки. Лучше стеклянной банки ни чего не придумали..Опять же,это для тех кто постоянно рядом с птицей.. если птица живет отдельно и нет доступа к ней ежедневно, то вполне приличный выход с большими поилками и автоматическими кормилками ( и поилки такие уже есть).

И еще хотел сказать еще вчера, но как то упустил.Это по поводу что птенцы не просят корм у родителей..Тоже скользкая тема...только приближаюсь со шприцом к гнезду, он уже орет и из кожи вон лезет, чуть не выпрыгивает из гнезда...Вот тебе и не просит...А родители все равно не кормят и выкидывают его из гнезда..Они получается лучше знают , что делать..Прибью я его сегодня..Одногнездка уже в ладошку, уже покольцованный, а этот еще меньше спичечного коробка, хоть и кормлю его 2-3 раза в день..Нет толку, не ростет...
Не хотелось расстраивать Флегонтыча..Этот малыш по Челкариной паре..

Всем привет.

Тут полностью на стороне Василия, чем меньше мы им в задницы заглядываем тем лучше, но профилактика перед выводным сезоном нужна. Основной бич - это перенаселение, и согласен с тем, что самая здоровая птица - это птица, та что в небе. Безвольное содержание плем. стада - это основная причина всех болячек, но , к сожалению, к такому методу содержания, мы вынуждены прибегать.

Не сказать, что я против, но и поддерживать не буду.Все это индивидуально и от многого зависит.Одини любители в жизни еще проблем не видели, а у других проблемы не выводятся уже несколько десятков лет и только крепкими усилиями при помощи мед.препаратов удается содержать и поднимать птицу в небо..И спорить тут не о чем..Не катят тут слова-ЛУЧШЕ или ХУЖЕ, здесть простоНАДО, а по другому ни как..

Про не просит я нигде не писал.


Ни разу не видел чтоб выкидывали, а вот вывалиться из гнезда это всегда пожалуйста.
Знают ли чего родители это уже фантастика. Скорее запах от больного птенца не вызывает инстинкт кормления или голос. Природа хитра и на все ситуации эволюционно закреплена поведенческая реакция.

[quote name='Виктор Чебоксары' date='11.8.2025, 22:26' post='174694']



Ни разу не видел чтоб выкидывали, а вот вывалиться из гнезда это всегда пожалуйста.

Все намного проще.Больной птенец не может спокойно лежать под родителями. Либо вылезет на край гнезда и замерзнет,либо залезет на лохму и выкинут его из гнезда при первой смене караула. Или что то в этом роде.

Вот это уже ближе к истине.
У меня яйца так выкидывают лохмоногие.

Выкидывают, еще и как видел сам лично, и видел как выкидывают яйца..Была такая пара, только положу, не успеваю отойти, как яйцо выкидывают...и главное не ошибаются какое яйцо..Про запах птенца, вполне может быть..природу глупой не назовешь..все там идет как и должно идти..

Бывает что лохмоногие нечаянно выкидывают яйца космами, но тоже не все и очень маленький процент, это у меня так..И даже если этой паре как можно короче космы урезаю, все равно умудрятся выкатить..Но остальные то так не делают..

Всем привет.

Могу , только, подтвердить, то же сам наблюдал.
Про запах то же, по нему определяют - чьи яйца - мое ли гнездо.

Я не против препаратов, условия содержания нас подталкивают к этому, я лишь про это.
Я не вакцинирую от вертячки уже много лет, вакцинируемую птицу не завожу, с переболевшей стаи не беру и что, да нечего, не было вертячки.
Сюсюкаться меньше надо с ослабленными и больными, а жестко выбраковывать, тогда и меньше заразы будет распространяться по голубятни.

Наверное не той ориентации уродился.

Пока торопиться не куда, пусть по блатует..Ближе к осени, если не спаруется, пойдет летать на общих основаниях..Попытаюсь поднять его вместе со своими, вдруг удивит , а там может и ориентация проявится..

Флегонтыч, ты дклай скидку на место жительства...Если ты живешь в Тайге и вокруг тебя голубятников нет, или один на десять квадратных км, то можно блатовать как хочешь..А если на каждой соседней улице, а это метров десять-пятьдесят, по голубеводу засраному, который кроме как ловить больше ни чего не может и не хочет, то хочешь или нет, а вакцинировать придется, иначе в один прекрасный день останешься совсем без птицы..Ну либо пара-тройка штук выживет..Толку только с них потом..Вот у вас птица гладкая летает от трех до пяти-шести часов, и у нас она так же летает -вакцинированная, так в чем проблема..Но у нас есть и та которая летает и по девять часов и тоже вакцинированная, как и ее родители так и деды с бабками..Не врубаюсь, в чем ты видишь проблему ?
Я вот прекрасно понимаю вас, раз нет проблемы, зачем лишние телодвижения...а вы я смотрю нас понять не хотите..

Всем привет.

Правильно понимаешь.

Почему же понимаем. Вот за то, что бы каждого, слабого, или еще какого, вытаскивать - я не понимаю. Давно этим не занимаюсь, но и тут каждому свое.

Слабых выхаживать смысла нет, согласен. А вот чтобы уменьшить процент слабых, нужно следить за здоровьем родителей, для этого иногда приходится применять средства профилактики и лечения.

Всем, Привет!!! Ну это вы не хотите понять, потому, что не сталкивались с проблемой...некоторые правду сказать и по характеру другие, они и сталкиваться не будут, проще бросить это занятие и заняться чем то другим..Все правильно, каждому свое. Но если у вас борьба за каждую единицу, то выбора нет, приходится бороться и за слабых и за хилых..И за свои слова отвечаю, что даже из под таких, иногда выходят отличные летуны и кое кто даже с игрой..А вид и подавно получается не слабый...конечно если он заложен в них родителями...Так что у всех нас по разному..

Сегодня бухтел в чердаке как старый самовар и вроде сидел пару часов, типа на гнезде, грел место..Может все же присядут..Я даже не расчитываю в этом сезоне на молодых, мне главное прижить твою птицу, адаптировать, все остальное покажет следующий сезон..Главное дожить до этого счастливого времени..Все что сможет дать птица позже,это эксперемент, будем смотреть от кого и что можно ждать в дальнейшем или сразу придумать для них другие пары..В общим,это уже рабочие моменты..Даже загадывать не хочу..А твою пару Челкарей, оставлю и на следующий сезон так как спарованы, надо от них взять хотя бы штуки четыре молодых, а еще лучше шесть, что бы посмотреть что и как...потом решать и делать выводы.

Всем привет.

Слушай, Сергей, там вроде с ними еще и яйцо пришло. Получилось с него что, или нет?

С этим, Виктор, не кто не спорить. А что ослабляет родителей в первую очередь? Это безвольное содержание - два - три года плем сезона, с таким содержанием, и все, родителей можно списывать. Пернатый этому проблема. Пытаешься прогнать их ранней весной и тут он как тут, теряешь хорошую птицу.
Единственный выход - это большое, ровное, однопородное, поголовье. Я, к сожалению, такого себе позволить не могу, поэтому довольствуюсь малым, а в этом сезоне 100% убедился, что в июле, начале августа, моя аллергия была от помета, вернее от его запаха. Теперь попробую с сентября взять птицу на гон. С сентября - по март у меня такой хрени не наблюдалось. Так что голубедром, теперь, у себя устрою.

Да, не вопрос, Сергей, но по всякому бывает. Вытаскивал я как-то слабенького по литовским бакинцам, потом стал его наганивать, пошел шустро. стал летать в точках, решил сохранить его до осени, прикрыл, а он заболел и сгинул. Больше так не делаю, не кого, не вытаскиваю и не прикрываю, считаю пусть лучше, загнется сразу, а если выкарабкался, то пусть примет смерть достойно в небе, чем больным в голубятне.

Нет, Флегонтыч, не получилось из яйца ни чего.Сразу подложить не под кого было, а через дней 10 подложил на всякий случай, ни чего не вышло.

С этим спорить не буду, так и есть, согласен.Но это когда вольная воля..А если птицы нет подобной на протяжении пяти-семи тысяч км, то будешь бороться за каждого, если не летуна, то хотя бы держателя крови, той породы которую держишь...Иначе рискуешь остаться без птицы совсем.

Думаю, скоро, исправим это недоразумение.

Отчасти да, но не только безвольное содержание.
Самое главное корм, вода, условие содержание и вовремя не принятые меры.
У меня птица никогда не одна не хрипела, а послушаешь по воскресеньям на местной "птичке", то у одного хрипят, то у другого. В прошлый сезон многие потеряли до половины поголовья (а я им предлагал энрофлоксацин, т. к. для меня одного приобретённый килограмм было много, а они все отказались, мол птица здоровая как кони, летают выше облаков и т. д.), а я не потерял ни одного.
Ещё пример, есть у меня группа хроников, живут вольно, едят на улице, пьют чистую воду, землю клюют, купаются, но здоровья не прибавляют, одним словом хроники.

Всем привет.

Согласен - это то же одно из условий здорового поголовья, но не главное, все в совокупности - это главное.

А вот хрипы бывают разные. Был случай, очень долго мучался и не мог понять природу хрипа, не какие антибиотики не помогали, а все оказалось гораздо проще, зерно из закромов, которое привозили мне было заражено грибком, сменил место приобретения и все хрипы исчезли.

Виктор, но это-то на тебя не похоже. Как можно хроника излечить? Да не как, и не чем - их просто убирают из стаи, потому что любой из хроников будет заражать других.

Упоминал уже про корм.


Если нет бактерионосительства, то не будут заражать. Мои хроники это артритники и одна с миокардитом. Артриты и миокардит, это результат реакции иммунной системы, котороя начинает атаковать собственные клетки, т. е с работой иммунитета у них нормально. Артрит обычно лечат при помощи подавления иммунитета, где-то на страницах этого форума Юринов описывал препарат для лечения шишек, принцип которого как раз и заключается в снижении иммунитета.