Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Среднеазиатские летно-игровые (бойные) голуби
Международный портал голубеводов всех стран > Породы Голубей > Бойные
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296
Владимирович
Виктор, привет !!! Так почему и зло берет, я ведь то же самое делаю перед каждым сезоном, и даже больше чем расписано тобой..Я ведь с 2000 года птицу стараюсь вакцинировать, были пропуски во время плотной войны, когда и на улицу выходить опасно было, но сейчас она опять вакцинируется..И перед вакциной обязательно птицу готовлю.Процесс занимает примерно полтора месяца, а то и больше. Это что бы потом не ныть , что птица дохнет как у некоторых..И после каждого вывода, если они идут хоть чуточку партияями, стараюсь пропоить метронидазолом когда птенцам дней по восемь...У меня так пожизненно заведено..Не забываю глистогонить ,раз в три месяца.Голубятню убираю раз в неделю в летнее время и обрабатываю хлоркой с водой..осенне зимний перид вообще подстилаю картон с коробок, как только загрязняется, сразу сжигаю..В общем стараюсь блюсти как могу..А вот вода у меня в голубятнях и в вольере стоит постоянно в весенне -летний период, а зимой только после кормежки..Но в воду стараюсь почти все время что то добавлять, то витамины, то уксус, то соду, то разные настойки включая полынь, мед, лук, чеснок и тд...Даже чаями иной раз балую..Но все равно с птенцами плохо..Колоть конечно не буду каждые восемь часов..Птицы взрослой под полтинник, еще чуток молодых, колоть удрочишься на глухо, да еще каждые восемь часов..( хоть и 12 )..Не к чему уже.Сезон заканчивается, теперь птенцы не нужны, от поздняков только болячки в голубятне осень и зимой и в паровку весной не пойдут, будут долинивать, летать им тоже будет тяжело..Беспонтовая птица,для нашего региона..Я вообще то заканчивал сегда с птенцами числа 15 июля...и на этом ,хорош..Остальное только эксперементальное, но не для гона, а хотя бы определиться что и из под кого ждать в будущем.
Виктор Чебоксары
Цитата(Владимирович @ 10.8.2025, 13:51) *
в воду стараюсь почти все время что то добавлять, то витамины, то уксус, то соду, то разные настойки включая полынь, мед, лук, чеснок и тд...Даже чаями иной раз балую.

Ничего в воду не добавляю, а чеснок и сам не ем и не ел никогда и как видишь не хуже других чувствую.
Считаю самое главное это кальций и витамин Д.

Цитата(Владимирович @ 10.8.2025, 13:51) *
А вот вода у меня в голубятнях и в вольере стоит постоянно в весенне -летний период,

Если стоит постоянно, то надо почаще менять и поилку лучше установить на улице, а доступ к ней через отверстия для головы.
Вода как раз является источником всех болезней.

Цитата(Владимирович @ 10.8.2025, 13:51) *
Колоть конечно не буду каждые восемь часов..

Так я и не предлагал колоть, а просто вместо порошков использовать для поения, инъекционные препараты, потому как думается они надёжнее.


Цитата(БВ @ 10.8.2025, 12:42) *
Не занимайтесь ерундой

Василий, когда единичные случаи, конечно ерундой заниматься не стоит, а вот если массово, то приходится принимать меры.
Владимирович
Всем, привет !!!
Виктор. Поилки и кормилки у меня стоят в голубятне и в чердаке, в этом есть смысл для меня и для птицы. В вольере все стоит на улице под открытым небом, правда сеткой огорожено..Но моется часто, так как все время на глазах, чаще чем везде.Поилки правда у меня простые, но сверху стоят металлические так скажем табуреточки, ( что бы понятней было о чем говорю), Что бы птица не садилась на банки не переворачивала их..Создает так же неудобство,для баловства и купания..Ножки мешают..По этому пользуются только по назначению..Поилки не покупаю пластиковые закрытые тоже с умыслом, сколько смотрю по друзьям---не нравится...Это геморой, а не поилки. Лучше стеклянной банки ни чего не придумали..Опять же,это для тех кто постоянно рядом с птицей.. если птица живет отдельно и нет доступа к ней ежедневно, то вполне приличный выход с большими поилками и автоматическими кормилками ( и поилки такие уже есть).
Владимирович
И еще хотел сказать еще вчера, но как то упустил.Это по поводу что птенцы не просят корм у родителей..Тоже скользкая тема...только приближаюсь со шприцом к гнезду, он уже орет и из кожи вон лезет, чуть не выпрыгивает из гнезда...Вот тебе и не просит...А родители все равно не кормят и выкидывают его из гнезда..Они получается лучше знают , что делать..Прибью я его сегодня..Одногнездка уже в ладошку, уже покольцованный, а этот еще меньше спичечного коробка, хоть и кормлю его 2-3 раза в день..Нет толку, не ростет...
Не хотелось расстраивать Флегонтыча..Этот малыш по Челкариной паре..
Флегонтыч
Всем привет.
Цитата(БВ @ 10.8.2025, 16:42) *
Не занимайтесь ерундой. Голуби должны быть в радость а не в тягость. Не один голубь искусственно выкормленный не будет нормально кормить птенцов.Я уж не говорю про всякую обработку помещения и зерна.Да поможет, до следующей покупки зерна и возвращения голубя после отсутствия в будке пару дней .Переводить эти процедуры на постоянку-голубями заниматься будет некогда.
Конечно, какие то минимальные меры как кормление только с кормушки и т.д. должны быть на постоянку.
Постоянная борьба с перенаселением и гон.Контроль зерна. И голуби будут в радость.

Тут полностью на стороне Василия, чем меньше мы им в задницы заглядываем тем лучше, но профилактика перед выводным сезоном нужна. Основной бич - это перенаселение, и согласен с тем, что самая здоровая птица - это птица, та что в небе. Безвольное содержание плем. стада - это основная причина всех болячек, но , к сожалению, к такому методу содержания, мы вынуждены прибегать.
Владимирович
Не сказать, что я против, но и поддерживать не буду.Все это индивидуально и от многого зависит.Одини любители в жизни еще проблем не видели, а у других проблемы не выводятся уже несколько десятков лет и только крепкими усилиями при помощи мед.препаратов удается содержать и поднимать птицу в небо..И спорить тут не о чем..Не катят тут слова-ЛУЧШЕ или ХУЖЕ, здесть простоНАДО, а по другому ни как..
Виктор Чебоксары
Цитата(Владимирович @ 11.8.2025, 13:10) *
.Вот тебе и не просит.

Про не просит я нигде не писал.

Цитата(Владимирович @ 11.8.2025, 13:10) *
родители все равно не кормят и выкидывают его из гнезда..Они получается лучше знают , что делать..

Ни разу не видел чтоб выкидывали, а вот вывалиться из гнезда это всегда пожалуйста.
Знают ли чего родители это уже фантастика. Скорее запах от больного птенца не вызывает инстинкт кормления или голос. Природа хитра и на все ситуации эволюционно закреплена поведенческая реакция.


БВ
[quote name='Виктор Чебоксары' date='11.8.2025, 22:26' post='174694']



Ни разу не видел чтоб выкидывали, а вот вывалиться из гнезда это всегда пожалуйста.

Все намного проще.Больной птенец не может спокойно лежать под родителями. Либо вылезет на край гнезда и замерзнет,либо залезет на лохму и выкинут его из гнезда при первой смене караула. Или что то в этом роде.

Виктор Чебоксары
Цитата(БВ @ 11.8.2025, 20:36) *
Либо вылезет на край гнезда и замерзнет,либо залезет на лохму и выкинут его из гнезда при первой смене караула

Вот это уже ближе к истине.
У меня яйца так выкидывают лохмоногие.
Владимирович
Цитата(Виктор Чебоксары @ 11.8.2025, 20:26) *
Про не просит я нигде не писал.


Ни разу не видел чтоб выкидывали, а вот вывалиться из гнезда это всегда пожалуйста.
Знают ли чего родители это уже фантастика. Скорее запах от больного птенца не вызывает инстинкт кормления или голос. Природа хитра и на все ситуации эволюционно закреплена поведенческая реакция.

Выкидывают, еще и как видел сам лично, и видел как выкидывают яйца..Была такая пара, только положу, не успеваю отойти, как яйцо выкидывают...и главное не ошибаются какое яйцо..Про запах птенца, вполне может быть..природу глупой не назовешь..все там идет как и должно идти..
Владимирович
Бывает что лохмоногие нечаянно выкидывают яйца космами, но тоже не все и очень маленький процент, это у меня так..И даже если этой паре как можно короче космы урезаю, все равно умудрятся выкатить..Но остальные то так не делают..
Флегонтыч
Всем привет.
Цитата(Владимирович @ 12.8.2025, 0:53) *
Выкидывают, еще и как видел сам лично, и видел как выкидывают яйца..

Могу , только, подтвердить, то же сам наблюдал.
Про запах то же, по нему определяют - чьи яйца - мое ли гнездо.
Флегонтыч
Цитата(Владимирович @ 12.8.2025, 0:06) *
Не сказать, что я против, но и поддерживать не буду.Все это индивидуально и от многого зависит.Одини любители в жизни еще проблем не видели, а у других проблемы не выводятся уже несколько десятков лет и только крепкими усилиями при помощи мед.препаратов удается содержать и поднимать птицу в небо..И спорить тут не о чем..Не катят тут слова-ЛУЧШЕ или ХУЖЕ, здесть простоНАДО, а по другому ни как..

Я не против препаратов, условия содержания нас подталкивают к этому, я лишь про это.
Я не вакцинирую от вертячки уже много лет, вакцинируемую птицу не завожу, с переболевшей стаи не беру и что, да нечего, не было вертячки.
Сюсюкаться меньше надо с ослабленными и больными, а жестко выбраковывать, тогда и меньше заразы будет распространяться по голубятни.
Флегонтыч
Цитата(Владимирович @ 9.8.2025, 0:14) *
Носочубый так до сих пор и не спаровался, то вроде парованый, а то отобьется, залезет где повыше и сидит как отшельник..Молчит упорно, не ярит и голубку на гнездо не гонит. Трошки пластилиновый какой то, как вчера с дороги..Буду ждать, теперь торопиться не куда.

Наверное не той ориентации уродился. smile.gif
Владимирович
Цитата(Флегонтыч @ 12.8.2025, 6:53) *
Наверное не той ориентации уродился. smile.gif

Пока торопиться не куда, пусть по блатует..Ближе к осени, если не спаруется, пойдет летать на общих основаниях..Попытаюсь поднять его вместе со своими, вдруг удивит , а там может и ориентация проявится..
Владимирович
Флегонтыч, ты дклай скидку на место жительства...Если ты живешь в Тайге и вокруг тебя голубятников нет, или один на десять квадратных км, то можно блатовать как хочешь..А если на каждой соседней улице, а это метров десять-пятьдесят, по голубеводу засраному, который кроме как ловить больше ни чего не может и не хочет, то хочешь или нет, а вакцинировать придется, иначе в один прекрасный день останешься совсем без птицы..Ну либо пара-тройка штук выживет..Толку только с них потом..Вот у вас птица гладкая летает от трех до пяти-шести часов, и у нас она так же летает -вакцинированная, так в чем проблема..Но у нас есть и та которая летает и по девять часов и тоже вакцинированная, как и ее родители так и деды с бабками..Не врубаюсь, в чем ты видишь проблему ?
Я вот прекрасно понимаю вас, раз нет проблемы, зачем лишние телодвижения...а вы я смотрю нас понять не хотите..
Флегонтыч
Всем привет.
Цитата(Владимирович @ 13.8.2025, 0:31) *
Я вот прекрасно понимаю вас, раз нет проблемы, зачем лишние телодвижения...

Правильно понимаешь.
Цитата(Владимирович @ 13.8.2025, 0:31) *
...а вы я смотрю нас понять не хотите..

Почему же понимаем. Вот за то, что бы каждого, слабого, или еще какого, вытаскивать - я не понимаю. Давно этим не занимаюсь, но и тут каждому свое.
Виктор Чебоксары
Цитата(Флегонтыч @ 13.8.2025, 7:34) *
Почему же понимаем. Вот за то, что бы каждого, слабого, или еще какого, вытаскивать - я не понимаю.

Слабых выхаживать смысла нет, согласен. А вот чтобы уменьшить процент слабых, нужно следить за здоровьем родителей, для этого иногда приходится применять средства профилактики и лечения.
Владимирович
Всем, Привет!!! Ну это вы не хотите понять, потому, что не сталкивались с проблемой...некоторые правду сказать и по характеру другие, они и сталкиваться не будут, проще бросить это занятие и заняться чем то другим..Все правильно, каждому свое. Но если у вас борьба за каждую единицу, то выбора нет, приходится бороться и за слабых и за хилых..И за свои слова отвечаю, что даже из под таких, иногда выходят отличные летуны и кое кто даже с игрой..А вид и подавно получается не слабый...конечно если он заложен в них родителями...Так что у всех нас по разному..
Владимирович
Цитата(Флегонтыч @ 13.8.2025, 7:54) *
Вот Сергей, деловое решение. sm118.gif

Сегодня бухтел в чердаке как старый самовар и вроде сидел пару часов, типа на гнезде, грел место..Может все же присядут..Я даже не расчитываю в этом сезоне на молодых, мне главное прижить твою птицу, адаптировать, все остальное покажет следующий сезон..Главное дожить до этого счастливого времени..Все что сможет дать птица позже,это эксперемент, будем смотреть от кого и что можно ждать в дальнейшем или сразу придумать для них другие пары..В общим,это уже рабочие моменты..Даже загадывать не хочу..А твою пару Челкарей, оставлю и на следующий сезон так как спарованы, надо от них взять хотя бы штуки четыре молодых, а еще лучше шесть, что бы посмотреть что и как...потом решать и делать выводы.
Флегонтыч
Всем привет.
Цитата(Владимирович @ 13.8.2025, 23:50) *
Сегодня бухтел в чердаке как старый самовар и вроде сидел пару часов, типа на гнезде, грел место..Может все же присядут..Я даже не расчитываю в этом сезоне на молодых, мне главное прижить твою птицу, адаптировать, все остальное покажет следующий сезон..Главное дожить до этого счастливого времени..Все что сможет дать птица позже,это эксперемент, будем смотреть от кого и что можно ждать в дальнейшем или сразу придумать для них другие пары..В общим,это уже рабочие моменты..Даже загадывать не хочу..А твою пару Челкарей, оставлю и на следующий сезон так как спарованы, надо от них взять хотя бы штуки четыре молодых, а еще лучше шесть, что бы посмотреть что и как...потом решать и делать выводы.

Слушай, Сергей, там вроде с ними еще и яйцо пришло. Получилось с него что, или нет?
Флегонтыч
Цитата(Виктор Чебоксары @ 13.8.2025, 11:55) *
Слабых выхаживать смысла нет, согласен. А вот чтобы уменьшить процент слабых, нужно следить за здоровьем родителей, для этого иногда приходится применять средства профилактики и лечения.

С этим, Виктор, не кто не спорить. А что ослабляет родителей в первую очередь? Это безвольное содержание - два - три года плем сезона, с таким содержанием, и все, родителей можно списывать. Пернатый этому проблема. Пытаешься прогнать их ранней весной и тут он как тут, теряешь хорошую птицу.
Единственный выход - это большое, ровное, однопородное, поголовье. Я, к сожалению, такого себе позволить не могу, поэтому довольствуюсь малым, а в этом сезоне 100% убедился, что в июле, начале августа, моя аллергия была от помета, вернее от его запаха. Теперь попробую с сентября взять птицу на гон. С сентября - по март у меня такой хрени не наблюдалось. Так что голубедром, теперь, у себя устрою. smile.gif
Флегонтыч
Цитата(Владимирович @ 13.8.2025, 18:13) *
Всем, Привет!!! Ну это вы не хотите понять, потому, что не сталкивались с проблемой...некоторые правду сказать и по характеру другие, они и сталкиваться не будут, проще бросить это занятие и заняться чем то другим..Все правильно, каждому свое. Но если у вас борьба за каждую единицу, то выбора нет, приходится бороться и за слабых и за хилых..И за свои слова отвечаю, что даже из под таких, иногда выходят отличные летуны и кое кто даже с игрой..А вид и подавно получается не слабый...конечно если он заложен в них родителями...Так что у всех нас по разному..

Да, не вопрос, Сергей, но по всякому бывает. Вытаскивал я как-то слабенького по литовским бакинцам, потом стал его наганивать, пошел шустро. стал летать в точках, решил сохранить его до осени, прикрыл, а он заболел и сгинул. Больше так не делаю, не кого, не вытаскиваю и не прикрываю, считаю пусть лучше, загнется сразу, а если выкарабкался, то пусть примет смерть достойно в небе, чем больным в голубятне.
Владимирович
Цитата(Флегонтыч @ 14.8.2025, 7:10) *
Всем привет.

Слушай, Сергей, там вроде с ними еще и яйцо пришло. Получилось с него что, или нет?

Нет, Флегонтыч, не получилось из яйца ни чего.Сразу подложить не под кого было, а через дней 10 подложил на всякий случай, ни чего не вышло.
Владимирович
Цитата(Флегонтыч @ 14.8.2025, 7:28) *
Да, не вопрос, Сергей, но по всякому бывает. Вытаскивал я как-то слабенького по литовским бакинцам, потом стал его наганивать, пошел шустро. стал летать в точках, решил сохранить его до осени, прикрыл, а он заболел и сгинул. Больше так не делаю, не кого, не вытаскиваю и не прикрываю, считаю пусть лучше, загнется сразу, а если выкарабкался, то пусть примет смерть достойно в небе, чем больным в голубятне.



С этим спорить не буду, так и есть, согласен.Но это когда вольная воля..А если птицы нет подобной на протяжении пяти-семи тысяч км, то будешь бороться за каждого, если не летуна, то хотя бы держателя крови, той породы которую держишь...Иначе рискуешь остаться без птицы совсем.
Флегонтыч
Цитата(Владимирович @ 14.8.2025, 15:45) *
С этим спорить не буду, так и есть, согласен.Но это когда вольная воля..А если птицы нет подобной на протяжении пяти-семи тысяч км, то будешь бороться за каждого, если не летуна, то хотя бы держателя крови, той породы которую держишь...Иначе рискуешь остаться без птицы совсем.

Думаю, скоро, исправим это недоразумение. sm208.gif
Виктор Чебоксары
Цитата(Флегонтыч @ 14.8.2025, 7:20) *
А что ослабляет родителей в первую очередь? Это безвольное содержание

Отчасти да, но не только безвольное содержание.
Самое главное корм, вода, условие содержание и вовремя не принятые меры.
У меня птица никогда не одна не хрипела, а послушаешь по воскресеньям на местной "птичке", то у одного хрипят, то у другого. В прошлый сезон многие потеряли до половины поголовья (а я им предлагал энрофлоксацин, т. к. для меня одного приобретённый килограмм было много, а они все отказались, мол птица здоровая как кони, летают выше облаков и т. д.), а я не потерял ни одного.
Ещё пример, есть у меня группа хроников, живут вольно, едят на улице, пьют чистую воду, землю клюют, купаются, но здоровья не прибавляют, одним словом хроники.
Флегонтыч
Всем привет.
Цитата(Виктор Чебоксары @ 15.8.2025, 1:50) *
Отчасти да, но не только безвольное содержание.
Самое главное корм, вода, условие содержание и вовремя не принятые меры.

Согласен - это то же одно из условий здорового поголовья, но не главное, все в совокупности - это главное.
Цитата(Виктор Чебоксары @ 15.8.2025, 1:50) *
У меня птица никогда не одна не хрипела, а послушаешь по воскресеньям на местной "птичке", то у одного хрипят, то у другого.

А вот хрипы бывают разные. Был случай, очень долго мучался и не мог понять природу хрипа, не какие антибиотики не помогали, а все оказалось гораздо проще, зерно из закромов, которое привозили мне было заражено грибком, сменил место приобретения и все хрипы исчезли.
Цитата(Виктор Чебоксары @ 15.8.2025, 1:50) *
Ещё пример, есть у меня группа хроников, живут вольно, едят на улице, пьют чистую воду, землю клюют, купаются, но здоровья не прибавляют, одним словом хроники.

Виктор, но это-то на тебя не похоже. Как можно хроника излечить? Да не как, и не чем - их просто убирают из стаи, потому что любой из хроников будет заражать других.
Виктор Чебоксары
Цитата(Флегонтыч @ 15.8.2025, 7:15) *
все оказалось гораздо проще, зерно из закромов

Упоминал уже про корм.

Цитата(Флегонтыч @ 15.8.2025, 7:15) *
любой из хроников будет заражать других.

Если нет бактерионосительства, то не будут заражать. Мои хроники это артритники и одна с миокардитом. Артриты и миокардит, это результат реакции иммунной системы, котороя начинает атаковать собственные клетки, т. е с работой иммунитета у них нормально. Артрит обычно лечат при помощи подавления иммунитета, где-то на страницах этого форума Юринов описывал препарат для лечения шишек, принцип которого как раз и заключается в снижении иммунитета.
Флегонтыч
Цитата(Виктор Чебоксары @ 15.8.2025, 12:20) *
Мои хроники это артритники и одна с миокардитом. Артриты и миокардит, это результат реакции иммунной системы, котороя начинает атаковать собственные клетки, т. е с работой иммунитета у них нормально. Артрит обычно лечат при помощи подавления иммунитета, где-то на страницах этого форума Юринов описывал препарат для лечения шишек, принцип которого как раз и заключается в снижении иммунитета.

Не знаю какие у тебя атритники, все шишки на суставах - это одна из форм сальмонеллеза, надо сдавать анализы что бы уточнить диагноз.
Владимирович
Виктор, а как поите ЭНРОФЛОКСАЦИНОМ, в каких пропорциях..Я тоже им пользуюсь когда могу купить..раньше всего этого было навалом, потом вообще все пропало, теперь начинают по маленьку завозить. Но оно и понятно , были в изоляции долгое время...А теперь может и наперли бы всего что можно и нельзя, только пока у нас народу мало собирается, все таки еще очень не спокойно и продолжает литься кровь...Как поутихнет по настоящему, думаю все опять появится, только успевай покупать.
Виктор Чебоксары
Цитата(Флегонтыч @ 15.8.2025, 15:53) *
все шишки на суставах - это одна из форм сальмонеллеза,

Не обязательно, чаще это провоцируется синовиальной микоплазмой, а так же шишки могут провоцировать золотистый стафилококк и энтерококк фекальный. Все они могут запускать аутоиммунный процесс.
"Salmonella typhimurium (S. typhimurium) var. Copenhagen, Staphylococcus aureus, Enterococcus faecalis и Mycoplasma synoviae являются наиболее распространенными бактериальными патогенами, вызывающими артрит у голубей. При артрите хрящевая оболочка сустава изнашивается, что вызывает боль и лишает голубя возможности летать. Acinetobacter lwoffii и Mycoplasma columbinum были выделены из опухшего локтевого сустава самки голубя и опухшего правого плечевого сустава гоночного голубя соответственно".

Цитата(Флегонтыч @ 15.8.2025, 15:53) *
надо сдавать анализы что бы уточнить диагноз.

При обращении ветеринарку думаю можно заработать кучу проблем.

Виктор Чебоксары
Цитата(Владимирович @ 15.8.2025, 19:48) *
Виктор, а как поите ЭНРОФЛОКСАЦИНОМ, в каких пропорциях

По инструкции + 2гр., потому как не всю воду выпивают (остаток на дне).
В данный момент не применяю ввиду недоверия к порошковым препаратам отечественного и белорусского производства.

Владимирович
Цитата(Виктор Чебоксары @ 15.8.2025, 20:28) *
По инструкции + 2гр., потому как не всю воду выпивают (остаток на дне).
В данный момент не применяю ввиду недоверия к порошковым препаратам отечественного и белорусского производства.

Понял, спасибо !!! Я много слышу про качество лекарство и вполне согласен.Но многие практики говорят , что приобретая лекасртва в больших упаковках( не менее 1 кг, или 1 литра), качество хорошее.Все что в мелкой расфасовке, можно не покупать, зря потраченные деньги...Но у меня тоже с этим проблемы..Брать много , очень дорого и нет смысла, делиться не с кем, а сам все не выпоишь...
Владимирович
У меня сегодня тройка голубок по двухчубым поднималась в покрытие, налетали примерно около часа, уходили с приятной игрой, вверху вообще показали замечательную игру, очень симпатично смотрелись, оторваться не мог..Но высоко, ближе к среднему и чуть выше..Телефон не снимает так высоко..А вот садились на удивление быстро и почти без игры..Белая с обрубленным хвостом считай с сотки ,даже выше села вообще ни разу не сыграв..Я снимал, думал на посадке отработают как всегда, ошибся..Но и садились быстро, как при виде хищника..Может и был где то, я правда не видел.. Доволен остался полетом. две голубки правда взрослые, а белая этого года вывода, .
Владимирович
Всем, привет !!! Дело близиться к осени.Сегодня двухчубые голубки первый раз за сезон показали круговерть в небе..Мелким плотным кругом, правда высота была по более 200 метров, но все же....Вроде как узрел в высоте хищника, но мог и ошибиться..За всю весну и лето, это вижу впервые..Обычно такое поведение проскакивает поздней осенью и зимой.
Флегонтыч
Всем привет.
Цитата(Виктор Чебоксары @ 16.8.2025, 0:17) *
При обращении ветеринарку думаю можно заработать кучу проблем.

Сейчас просто убираю больных. Раньше обращался не каких проблем.
БВ
Цитата(Флегонтыч @ 8.8.2025, 8:31) *
Всем привет.

Василий - это что-то новенькое, для меня, поясните?



Всем привет.
Не правильно я запомнил. Не 7 а 8 перо издает определенный звук об опасности.
Виктор Чебоксары
Цитата(БВ @ 22.8.2025, 19:36) *
Не 7 а 8 перо издает определенный звук об опасности.

Василий, не само отдельное перо издаёт звуки от опасности, а это перо просто имеет определённую форму (модификацию), которое при резком взмахе крыла, издаёт высокий тембр свиста.
Только это описано как свойство хохлатых голубей Австралии:


"Хохлатый голубь ( Ocyphaps lophotes ), стайная птица, использует уникальный способ оповещения своей группы о потенциальной опасности с помощью механических звуков, издаваемых крыльями. Эти голуби, обитающие в Австралии, имеют модифицированные маховые перья, которые издают характерные свистящие звуки, когда они взлетают в тревоге. Этот механизм обеспечивает быструю передачу информации о хищниках, повышая коллективную бдительность стаи. В отличие от многих птиц, использующих голосовые сигналы тревоги, хохлатые голуби полагаются на эти механические звуки для оповещения об опасности, и эта стратегия может использоваться и другими стайными видами.

Стратегия
Этот звук генерируется быстрой вибрацией сильно модифицированного восьмого махового пера голубя, которое тоньше и уже остальных перьев. В состоянии тревоги голуби взлетают быстрее и под более крутым углом, чем в обычное время, что изменяет характер взмахов крыльев и, следовательно, акустические свойства получаемых звуков. Высокоскоростной видеоанализ показывает, что гармонические звуки в свисте возникают из-за вибрации восьмого и, возможно, соседних маховых перьев как при взмахе вверх, так и при взмахе вниз. Движения крыльев также могут вызывать хлопки перьев, что способствует общему акустическому эффекту.

Эксперименты с воспроизведением показали, что этих тревожных свистов достаточно, чтобы побудить других голубей к полёту. Птицы взлетали в тревоге только после того, как услышали более громкие и быстрые свистки, а не звуки, возникающие при обычном взлёте. Дальнейшие эксперименты с изменением амплитуды этих свистов показали, что сигнал тревоги передаётся не только громкостью, но и структурными различиями в свистках."
https://asknature.org/strategy/a-mechanical...-flocking-bird/

Не факт, что у Columba livia такой же механизм об опасности, а если ещё учесть, что у домашних голубей строение крыла, длина и форма перьев у разных пород различается, то данный способ о сигнализации для наших голубей отпадает. Скорее всего сигналом об опасности для наших голубей, может являться общий звук создаваемый всем крылом при резком взлёте.
БВ
[quote name='Виктор Чебоксары' date='23.8.2025, 9:47' post='174746']
Василий, не само отдельное перо издаёт звуки от опасности, а это перо просто имеет определённую форму (модификацию), которое при резком взмахе крыла, издаёт высокий тембр свиста.


А это что, не одно и тоже ,если говорить по простому?
Я не говорил ,,звуки,, Я говорил ,,звук,,- звук ,,тревоги,,-опасность.


Не факт, что у Columba livia такой же механизм об опасности, а если ещё учесть, что у домашних голубей строение крыла, длина и форма перьев у разных пород различается, то данный способ о сигнализации для наших голубей отпадает. Скорее всего сигналом об опасности для наших голубей, может являться общий звук создаваемый всем крылом при резком взлёте.

Брали стаю дикарей,только не надо цеплять что дикари разлетятся в разные стороны,значит помещали в опредеденные условия,может в большой вольер или еще что то придумали,я там не был и выщипывали 8 перо. Смотрели что будет дальше .
Так же записывали на магнитофон звук хлопающего крыла. Смотрели что будет дальше.И другие прибамбасы пробовали.Пришли к выводу что 8 перо отвечает за,, тревогу,,.
Виктор Чебоксары
Цитата(БВ @ 23.8.2025, 12:54) *
Брали стаю дикарей

Василий, я же не отрицаю твою версию, просто исследований по этому поводу c Columba livia я не нашёл, связи с чем:
во-первых не плохо бы было посмотреть источник из которого ты взял данное исследование.
Во-вторых, если и у Columba livia (у наших голубей) есть такое приспособление, то данный способ сигнализации об опасности сформировался более 30 миллионов лет назад у общего предка всех голубей, а это значит, что таким способом оповещают все виды голубей из данной ниже приведённой таблицы эволюционного древа голубеобразных:



В-третьих, в статье приведённой мной, чётко говорится, что восьмое перо отличается по форме от остальных перьев.
Для наглядности и для сравнения 8 пера, привожу фото австралийского хохлатого голубя и городского дикаря:


Виктор Чебоксары
Василий, а вот этот ближайший родственник хохлатого голубя:



Geophaps plumifera (султаноносный голубь) и Ocyphaps lophotes (хохлатый голубь) произошли от общего предка, но как видишь у султаноносного голубя 8 перо не отличается от остальных, т. е. получается, что 8 перо эволюционно изменилось только у хохлатого голубя.

Хохлатый голубь:



Кстати у наших голубей крайнее перо уже чем остальные.

"Columba livia, или сизый голубь, сигнализирует об опасности резкими, громкими взмахами крыльев, создающими жужжащий звук, а также интегрируя визуальные и акустические сигналы угрозы. Столкнувшись с опасностью, голубь часто использует «бегство», которое включает в себя этот негласный жужжащий звук, издаваемый специально приспособленными перьями. Они также используют механизм привыкания.
Модифицированные перья и звучание:
У некоторых голубей рода Columba livia маховые перья особым образом модифицированы, и при вибрации во время резкого побега они издают негромкий жужжащий или жужжащий звук. Этот звук может предупреждать других голубей об опасности.
Визуальные и акустические сигналы:
Голуби совмещают визуальные сигналы (например, присутствие хищника) с акустическими сигналами, возникающими при полёте. Этот мультисенсорный подход помогает им лучше оценить угрозу.
Контекстная осведомлённость и предшествующие знания:
Голуби не просто реагируют на новую угрозу. Они сравнивают новую информацию со своим прошлым опытом и используют контекстную информацию для оценки риска нападения хищников.
Внезапное и громкое бегство:
При ощущении опасности голубь в первую очередь реагирует на это резким взлётом. Этот быстрый побег не только помогает особи избежать хищника, но и воспроизводит вышеупомянутый звук, который служит предупреждением для других птиц.
По сути, Columba livia использует комбинацию слуховых сигналов, получаемых от собственного побега, и приобретенную способность интерпретировать контекстную информацию, чтобы сообщать об опасности и адаптировать свои реакции к потенциальным угрозам".
БВ
[quote name='Виктор Чебоксары' date='24.8.2025, 17:33' post='174749']
Василий, а вот этот ближайший родственник хохлатого голубя:



Geophaps plumifera (султаноносный голубь) и Ocyphaps lophotes (хохлатый голубь) произошли от общего предка, но как видишь у султаноносного голубя 8 перо не отличается от остальных, т. е. получается, что 8 перо эволюционно изменилось только у хохлатого голубя.

Виктор,Вы что пытаетесь мне доказать?.

Geophaps plumifera (султаноносный голубь) и Ocyphaps lophotes (хохлатый голубь) произошли от общего предка, но как видишь у султаноносного голубя 8 перо не отличается от остальных, т. е. получается, что 8 перо эволюционно изменилось только у хохлатого голубя.

Получите и распишитесь:

Хохлатый бронзовокрылый голубь не единственный из своей группы общается свистом перьев. Конспецифичный звук издает крыльями и еще более колоритный австралийский острохохлый каменный голубь (Geophaps plumifera), но звуки этого вида еще только предстоит изучить.

(Geophaps plumifera- фото выставить не могу,не умею. Но по буквам можно понять что разговор про одного и того же голубя.
Получается что не только у хохлатого...
Виктор Чебоксары
Цитата(БВ @ 24.8.2025, 20:14) *
Виктор,Вы что пытаетесь мне доказать?.

Я просто хочу понять, почему именно 8 перо ты приписываешь нашим домашним голубям (Columba livia)?

Цитата(БВ @ 24.8.2025, 20:14) *
Хохлатый бронзовокрылый голубь не единственный из своей группы общается свистом перьев. Конспецифичный звук издает крыльями и еще более колоритный австралийский острохохлый каменный голубь (Geophaps plumifera)

Так это родственные голуби, которые произошли от общего предка, у хохлатого голубя, как выяснили, особую роль играет 8 перо, а у султаносного что именно в этом участвует пока видимо не выяснено.

А так такая функция присуще всем стайным лётным птицам, только механизм озвучки может быть разным.
БВ
По большому счету мне все равно хоть 10 хоть 20. Главное это то ,что это имеет место быть.Два молодых так и не вернулось. Испугались до жути.
Виктор Чебоксары
Цитата(БВ @ 24.8.2025, 20:14) *
Geophaps plumifera- фото выставить не могу

Так я же выставил фото, а ты его продублировал в своём сообщении.
То что они произошли от одного общего предка можно посмотреть на схеме филогенетическом древе голубеобразных.
Виктор Чебоксары
Цитата(БВ @ 24.8.2025, 20:34) *
Два молодых так и не вернулось.

Новость, удивил biggrin.gif
У меня уже второй случай, несколько лет назад с руки прям возле голубятни кинул самаркандца (знал круг, голубятню и не раз гонялся), а он по прямой ушёл с концами.
Позавчера, почтаря отпустил с руки в метрах 10 от помещения где он живёт (другие жильцы кстати находились буквально рядом на виду), почтарь сделал пару кругов и ушёл (думаю с концами), а он ведь год с лишним живёт вольно и всю округу знает.
БВ
[quote name='Виктор Чебоксары' date='24.8.2025, 22:43' post='174754']
Новость, удивил biggrin.gif


Причем тут ,,новость,, или ,,удивил,,.Разговор то совсем про другое. И мои молодые совсем по другому покинули голубятню.
Виктор Чебоксары
Цитата(БВ @ 24.8.2025, 20:34) *
Главное это то что это имеет место быть

С этим я не спорю, есть такое у птиц, я не согласен только на счёт 8 пера у наших голубей.

Цитата(БВ @ 24.8.2025, 20:47) *
мои молодые совсем по другому покинули голубятню

У страха глаза велики, а когда пришли в себя, уже и ориентировку потеряли.
Было у меня и такое, после первой атаки перепелятника в их жизни, сразу 4 дереша молодых ушли куда глаза глядят.
БВ
Цитата(Виктор Чебоксары @ 24.8.2025, 22:43) *
У меня уже второй случай, несколько лет назад с руки прям возле голубятни кинул самаркандца (знал круг, голубятню и не раз гонялся), а он по прямой ушёл с концами.
Позавчера, почтаря отпустил с руки в метрах 10 от помещения где он живёт (другие жильцы кстати находились буквально рядом на виду), почтарь сделал пару кругов и ушёл (думаю с концами), а он ведь год с лишним живёт вольно и всю округу знает.


Не надо было гонять их по будке до упаду прежде чем выпустить. Вот они и обиделись. smile.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.