Блин, Мужики из хороших д\ч выбор , конечно, геморойный, как по игре, так и по летке, потому что их , пока, единицы и за каждого дрожишь.
Тут два вечера подряд, ястреб стал беспокоить, сокола уже давно не видел, гонял по вечерам, горя не знал, вчера пробил при посадке, пришлось отстреливаться два раза, сегодня думаю выпущу высоколетных, проверю, те ушли , почти сразу, на среднюю, через 20-ть минут, уже собрался выгнать 2-х молоканных и лучшую носочубую, как вдруг, почти к ногам, упала иранка и за ней шел ястреб, если бы не стрельнул, то бы схватил, а, ведь, она была на средней, от куда там взялся, х-его знает, причем совсем и не вчерашний ястреб.
Сразу встал в стопор, гнать носочубую, или нет. В начале выпустил еще партию молоканных, проверил, а уж потом её, нападений слава Богу не было.
Вот и думаю теперь, голубя ей я уже нагнал и по летке и по игре, а смогу ли я её догнать до игры.??? Из пяти, её напарников, что гоняю, таких нет и вероятней всего, уже не будет, мне, если четно других и гонять неинтересно, о чем выше и писал. А набрала бы уже игру и не думал, не гадал.

Это ты про разведение..а погонять в свое удовольствие ?

Привет,Павел ! Это тебе решать, тут не подскажешь....если нужна, то тормози ее, иначе потеряешь,раз ястреба начали начедываться...То что нужно и интересно нам, пропадает в первую очередь...с этим то ты знаком не по наслышке..

Владимирович

Погонять в своё удовольствие тоже палка о двух концах.Для меня на много приятнее отдать,чем наблюдать как ловит хищник не нужных мне голубей.Второй момент.У меня есть опыт на стороне,когда желание погонять приводит к увеличению количества голубей на которых ты не делаешь ставку и когда приходит весна и не известно что с ними делать?.Например остались из гонных,но ненужных 40 самцов и 10 голубок??????

Привет, Андрей !!! И это так, бывает и такое ...Все правильно, каждый хозяин знает как ему лучше.!!

Всем привет.

Привет Сергей. Да уж не понаслышке знаю. Дело в том, что родители "тормознутые" без, полного набора игры, из под них, тут хош - не хош, надо догнать до игры, уже проворачиваться начала, да и от ястреба уходит в верх, а не в низ, как еще один д\ч из под моей и юриновского голубя, уже два раза его в лог загоняла, на утро приходил, на третий раз точно додавит, его то же надо до игры гнать, летку более-менее набрал, еще на хвост падает.

Всем привет! Я гоняю до января и оставляю самых лучших, а остальных(20-30 шт.) в коробку и отдаю даром ,благо желающие есть!

Александр.
Хорошо ,когда голубятник на голубятнике сидят.Я начинал держать птицу в Челябинске на ЧМЗ возле Зелёного клуба.Там ещё напротив Детская зона ,а недалеко Першино.Сейчас живу далече от цивилизации и в этих голубях не кто нечего не понимает.

Привет.Павел ! Как то у вас все на много проще...У меня как в трясине..Сейчас гоняю одиннадцать штук , есть двухчубые. чубатые и носочубые. Четверка из них первые(апрельские) . так вот летают до сих пор на сотке и ни кто не открывает игру.есть из первых носочубая, которая пыталась играть. рутила по разу-по два, но как то хаотично( дай думаю догоняю ее пока перелиняет), а теперь она летает и даже не помышляет об игре..Есть и бурый который вообще самый первый вылупился, до сих пор молчит..Что замечаю по ним, если летают с гладкими. то уходят с ними на столько, сколько те поднимаются, если сами. то высоко даже не думают подниматься.любимая высота в пару соток метров...Того что успел тормознуть, начинал лететь высоко и мог сам отвалить от стаи или задержаться на посадке, а потом набирал высоту и играл как положено...Вот за сезон пока один который раскрылся.Я ему дал полетать недельку, может чуть больше и проситорил крыло, а то и его бы не было...сильно меня это пока не задевает. настрой есть. буду душить их до полного, а уже потом делать выводы..Пока еще не время что то по моей птице обсуждать всерьез, только занимаюсь отбором и подбором..

Привет Сергей. Все только и занимаются отбором и подбором, среди д\ч, так что обсуждать надо.

Всем, привет !!!! вот я и стараюсь обсуждать, но видно изменения в небе по птице происходит только в нашем регионе,раз все остальные гонщики молчат...Сегодня опять наблюдал такую картину, молодой, тот, что я выставлял черного ( от чинов) хорошо играл и нормально летал, третий день как отказывается подниматься, начал оставаться на полтинничке ,либо на сотке метров и накидывает большие круги. всячески" ломая себе крыло", теперь игру наблюдаю только при посадке на голубятню. Уверен и есть уже наглядный пример что еще через неделю, от него игры не дождешься, будет играть в крайнем случае. при неудачной посадке, все время такого хитрого полета будет потрачено на посадку с пикирования на низком .бреющим полете. Но ведь летал отлично и садиться пытался сверху полностью раскрывшись. очень интересно и приятно выглядела такая посадка, чередующаяся с игрой..Так уже летает прошлогодний чин и андижанец( этого года)..Убирать жалко, ведь играют в столб, иногда очень красиво, но как смотреть на такой полет.....?????????? Не по мне это..

Владимирович
Я уже как то писал на эту тему,но не кто не развил эту тему.Лично я серьёзно отношусь к игре голубя,когда вижу что между красивыми столбами,голубь занимается ерундой,то лодочки,то простенькие провороты на поднятых крыльях.Я таких голубей убираю сразу,не смотря на его приличные протяжки

Хоть у меня , на сегодня, таких и нет, но поступил бы так же.

Примерно и я так решил, единственное хочу догонять до того времени пока не облиняют, посмотреть изменится что нибудь в их полете и игре, либо это уже на всегда. Чтоб потом не думал , что рано убрал...Или у тебя есть мнение . что таким полетом они губят остальную молодежь ? у меня есть такое впечатление. но надо проверяться..время есть. посмотрю.

Владимирович.
Я считаю что это передаётся генетически будущим поколениям.Считаю что такой брак характерен голубям,родители которых были с разными стилями игры и разными породными линиями.например андижанские с Ташкентскими,или такла с КЗ и т.п.

Добрый всем день !
Тогда еще один вопрос..у кого был голубь который летал в горе продолжительное время( до трех и более часов) один, примерно хотя бы с месяц ? Как в дальнейшем он себя показал? Полет и игра оставалась прежней.либо что то менялось ?

Владимирович привет.Сказать ничего по этому поводу не могу. Так как у меня три часа летал всего один голубь- агаран.И то один раз.

Бывает такое.Но я так сильно внимательно не приглядываюсь.Если я наметил голубя на прописку в будке он будет жить у меня.Перелиняет,погода подморозит и все устаканится.

Не согласен.То что описал Андрей относится к подрожательству.У меня есть голубь\второгодок\ который не плохо выстреливает.Но это если его гонять с такими же старыми уже оформившимися голубями.
Гоняя с этим голубем молодых, которые только только начинают пытаться переворачиваться,у него глядя на них сразу скидывается игра и начинаются пропуски .То хорошо выйдет то только крутанет на месте.

По этому поводу можно сказать так к примеру, голубя этого выводного года можно делать выводы не раньше весны того года

Всем. спасибо за отзывы !!! вот и я хочу посмотреть . что эти голуби покажут когда облиняют, пока есть время попробую дотерпеть. А уж зима все расставит по своим местам..
Василий, то что вы отписали Андрею, вполне может быть, но и он по своему прав..это очень тонкая грань и правильно определиться в чем проблема , лежит на голубятнике. или голубеводе...Я и с Андреем могу согласиться. потому , что так как он описывает тоже бывает, но не по всем парам голубей, все нужно как то "разрулить " Не буду пока пороть горячку, посмотрю. что и как будет дальше.

Владимирович.
Порода породе рознь.Например мои таджики лысые мне на посадке не нравились.Игра на много хуже,чем на взлёте.Часа было достаточно чтобы игра сломалась.Была джидонка2х/ч -старшая сестра твоим тасманчику и рябому.Когда лёт до часу,любо дорого смотреть на игру,а когда раз отлетала 2.17,лучше бы она столько не летала.Наш с тобой общий знакомый поднял моих наввотов до 4х часов лёта.Об ухудшении игры нечего не написал.Флегонтыч делит ЛИ птицу на группы.Одна из них долголёты.Вот для долголётов игра менее суровая в требованиях.Это просто невозможно ,отмахать 3-4 часа и более голубю в 300-400 гр.весом и ещё выдавать на посадке игру на бисс

Андрей. так в том то и дело. что игра хоть и становится реже, но вполне приличная(пока ) а полет какой то" позорный". они мотаются все время по дикориному , на узком .гнутом крыле. смотреть тошно, а как надойдут над голубятню. так открывается и играет со столбом..так ведь летали отлично и красиво.что их побуждает в перестройке , место жительства или все же . породный брачек......???????Таджиков у меня нет, ни чего про них сказать не могу. но то. что вижу по роликам, тоже не все нравится.птица хорошая. рзкая.живая и игра не слабая, но у многих есть пикирование перед игрой, вот это мне и не нравится...Согласен , что дело любительское..Если бы глянул в живую, может и все совсем не так как на роликах, но у нас нет такой птицы.У меня двухчубые гоняются вместе с касанами удами и чинами, есть шесть штук андижанцев, их стараюсь гнать отдельно, самых последних. совсем другой стиль полета и поведение...

Андрей. так в том то и дело. что игра хоть и становится реже, но вполне приличная(пока ) а полет какой то" позорный". они мотаются все время по дикориному , на узком .гнутом крыле. смотреть тошно, а как надойдут над голубятню. так открывается и играет со столбом..так ведь летали отлично и красиво.что их побуждает в перестройке , место жительства или все же . породный брачек......???????Таджиков у меня нет, ни чего про них сказать не могу. но то. что вижу по роликам, тоже не все нравится.птица хорошая. рзкая.живая и игра не слабая, но у многих есть пикирование перед игрой, вот это мне и не нравится...Согласен , что дело любительское..Если бы глянул в живую, может и все совсем не так как на роликах, но у нас нет такой птицы.У меня двухчубые гоняются вместе с касанами удами и чинами, есть шесть штук андижанцев, их стараюсь гнать отдельно, самых последних. совсем другой стиль полета и поведение...

И все же я услышал то, что хотел....значит по многим голубям ( или породам) есть изменения от продолжительности полета в небе....Конечно же и есть разница между долголетами по определению и вкусу...Меня расстраивает не время полета, а его высота, если бы они вели такой полет примерно в точках или хотя в хорошой горе, я бы был спокоен, а так долгий полет до сотки метров....(халтура)

Андрей, не могу пробить дорогу из Крыма, ни чего не получается. а так бы хоть пару птенцов по твоим тасманам гладким, думаю добыл бы, друг бы подкинул погонять, но пока ни как не выходит...сложно все очень и ни каких гарантий.

Владимирович.
А разные стили полётов и подход к игре,это индивидуальные качества.Это не исправляется.Мне пикировщики нравятся.В своё время у меня были цв/хв СК ,вот те вот так играли,но чуть по другому .По дуге вырывается в столб.В это время стая отлетела по кругу и голубь после столба пикирует в хвост стаи и опять уходит в столб.А блуждающий лёт ,на узком хвосте характерен для 2х/ч СА. Так что на любителя

Владимирович.
Вот у моих наввоты полёт рваный,то вверх,то вниз.Мне хорошая игра в точке не нужна.Я её там не вижу.Я вот на медне видео показывал.Вот там пара гури пытается что то делать,а представь .если все 20 штук в таком стиле .да одновременно уйдут на игру.Дух захватывает.И зачем мне высота?

Вот видите какие мы все разные.
Кто то считает браком полет на низкой высоте,кому то не нравится полет в точках.Это и хорошо что мы такие.
Не летит у меня сейчас птица-старики,да и пусть сидят в будке линяют.Я даже не заморачиваюсь.
Гоняю молодых.Каждый день стараюсь нового молодого облетать .Обгоняю всех молодых,перелиняют,наберутся сил,кто то отсеется.Стая станет однородной ,тогда и спрашивать с них полет можно будет.А когда один линяет,другой худой,третий толстый,четвертый только от крыши оторвался первый раз -чего с таких взять.

Всем привет.

Это даже не халтура, а не пойми что, про что я и писал, что ухожу от таких голубей, которые, большую часть, летают "до сотки метров".
А от продолжительности полета, может меняться интенсивность игры, что логично, а вот игра может быть любой.

Все верно Василий, но именно, кто как, с первого раза оторвался, тот так, потом и полетит.

Я не говорю, про точки и покрытия и много часовые полеты, среди д\ч, но высота - это раскованность, а следовательно и игра будет соответствующей.

Флегонтыч привет.
Прошлый год брал молодых до середины лета,поэтому было время ждать когда птенец сам оторвется от крыши.И эти голуби все нынешнее лето радовали высотой полета.
В этом году все птенцы пошли к концу лета и ждать когда они оторвутся от крыши сами нет времени.Проходят ускоренный курс ознакомления с крышей и выпускаю с рук.Буду смотреть что получится.

Андрей ! я уже писал , что мне нравится рваная игра голубей, я и первых своих двухчубых, еще в девяностых годах наверное за это и полюбил, мне в кайф когда птица летает в горе, а потом садится почти на крышу и опять уходит на игре в небо.!!!! Но это разные вещи с тем , что приходится наблюдать в посление годы.Та , прежняя птица, не хитрила, это был ее стиль полета, а то что вижу сейчас, другим словом чем " приспосабливаемость" назвать не могу..Я ведь знаю как они летали и играли, и что они теперь вытворяют..Его тянет в столб , в игру, а он заваливается на круг, хвост дикариный и крыло напрягает как почтарь....Ну да ладно, пока терплю..Позже напишу, что и как...

Василий, привет !!! Вы немного не поняли в чем дело..Мне тоже не нужен полет в точках или в покрытии часами, я уже выше описал какие гоуби мне нравятся и они у меня раньше были.. Но и полет до двух и более часов на полтиннике, тоже ни к чему,это не полет и не стиль бойного(игрового) голубя,это больше брак, но надо разбираться, врожденный он или приобретенный, вот в чем дело..Есть еще у меня мыслишка .от чего такое может происходить...но пока воздержусь...может еще кто выскажет свою мысль или наблюдение..
Я тоже гоняю всех молодых, питомник закрыт. так как бьет уже хищник..Нет смысла гонять питомник, слишком расточительно..Не так просто достается птица которая нравится.

Павел. Но ведь до сотки голубь может лететь с исключительной игрой, а потом зависать и узодить на круг и так по нескольку раз..У меня были такие голуби, и СК гребуны так же..Они могли на одной игре уходить на сотку, а потом висеть как николаевский в небе...срываясь на круг и повторяя это не однажды... Так бывало по времени и по погоде, иногда так же при появлении хищника на приличной высоте..НО это совсем другое,хоть и на сотке..

Возможно - это и нормально для гонной бойной птицы, но я Сергей, приверженец немного другого и меня такой полет над соткой не устраивает, но опять же - это мой выбор.

так и я тебе про это..я хоть и не горю высоколетами и время меня особо не задевает, но постоянная сотка хоть и долго по времени. меня тоже не устраивает..по этому и обсуждаю увиденное..кто как и у кого как ведет себя птица. нормальное это поведение или все же брак, хочется разобраться ..

Владимирович.
Брак .понятие относительное,которое зависит от критериев оценки качеств голубя.То есть "птица хорошая,но мне такую не надо".Мне птица Андрея Пластуна нравится ,но на его кругу.Мне таких, на моём кругу,не надо и т.д и т.п.

Сергей вот специально, для тебя снял полет носочубой в компании других пород, что бы было понятно о чем я, и к чему я стремлюсь по д\ч в летке.
И так полет после подъема

высота примерно средняя - это где-то 400-500м, если считать, что максимальная, до покрытия 800-900м.
Пока, летает пол часа, в среднем, но не меньше, в этот раз через полчаса и села, еще с двумя молодыми молоканными краснодарцами.
Она сразу после посадки.

А вот смотри, высоколетный бакинец, остался на той же высоте и летает себе дальше, как буд то с ними и не летал.

так он может пролетать в несколько раз дольше, чем носочубая, но я от неё долголетности и не требую, 1-1,5ч для неё будет нормально, так же как и той д\ч, которую показывал раньше и уже прикрыл.
Вот смотри, в первой партии у меня в нагонке было пятеро д\ч, из них, я выбрал одного, сейчас было 7-мь, одну съели, и летает на этой высоте , только, одна, хотя остальных то же шевелю, но они мне не интересны, так как их полет на той высоте, которую ты и описываешь, таких даже снимать уже не хочется, вот и весь мой принцип отбора, по высоте и долготе, на сегодня, и я не когда, в один ряд, не ставил д\ч и высоколетных бойных по летке.

Павел.
Я понял тебя даже по разговору.Средняя высота для двухчубых вполне приемлема. и высоко и видно не вооруженным глазом. Но тут есть одно -НО..Это хорошо, что у тебя такие требования,..но может случится так, что вся отобранная тобой птица при подьеме в родной стае, в гору не пойдет..Вот пока поднимаешь их по единичкам с высоколетами (иранцами, бакинцами) они и летают, а как только собьешь в стаю двухчубых, так и все тормознется..Пишу не просто так, а из своего прошлого опыта..Одно время я так пытался поднять двухчубых которых держал ранее, а результат был такой как я тебе описал...Это не значит . что они не поднимались в средний...они даже крылись иногда, но это было очень и очень редко..Время от времени в стае все равно появляются те, кто летит выше и дольше, но совсем не большой процент...Птица конечно у меня была совсем другая ..но все же...так что надо посмотреть как это будет..можно и огорчится. А тех что отбраковывал,иногда у друзей начинали летать как положено и открывали игру....Загадок в них больше чем положено, все надо пропустить через себя и не однажды...Это не совет, это просто мысли в слух..

Владимирович.
При таком раскладе мы забываем о комфортном стиле полёта ,при котором голубь раскрывается так,как предусмотренно породной линией.Не думаю что 100 лет назад в небе Узбекистана,когда формировалась породная линия, летали в большой массе "иностранные" голуби,как сейчас.Как я понимаю,у тебя сейчас около десятка разных породных линий? В этой ситуации кто то гоняет отдельно ТОЛЬКО тех,кто высоко летает и не зависимо к породной пренадлежности.Кто то формирует стаи для гона с одинаковым стилем полёта,а кто то,как я например,гоняю сразу всех. Из моих наблюдений,только моим наввоты до фени с кем летать.Они вседа набирают свою игру быстро.Вот и сейчас у меня в стае полетели 3 штуки моих,так картинка поменялась сразу.После посадки основной стаи 3 моих остаются и начинается в небе над голубятней хаос.Мне нравится.
Владимирович,а 2х/ч птица не от мира сего.Её понять не кому не сужденно.Сегодня она такая,а завтра другая.У них свой биологический ритм жизни.Переделать это невозможно путём изощерённых тренировок,нужно понимать и терпеть породные недоразумения

Всем привет.

Сергей я понял твои опасения, но все это я уже проходил. Я не гоняю высоколетов с другими породами, что бы приподнять их - это бесполезно, тут полностью согласен с Андреем Юриновым, в том, что он написал ниже.
Просто в этот раз кроме этого бакинца, не кого было поднимать, один с ночи пришел, после обеда, где-то болтался, дугой в забой пошел, а новая партия , только на осмотре.
А так как сейчас, такая носочубаю, у меня одна, я её и гоняю с более сильными молканными, так как соглашусь с тобой, если я начну её гонять с остальными чикушами, то и она станет, такой, потому что будет придерживаться стаи, поэтому то я стаи формирую из голубей равных по силе летке, а там смотрю кто из более низкой стаи по рейтингу начал пробиваться, я его перевожу в стаю выше по рейтингу - это среди д\ч и молоканных, среди высоколетных там все ровно, там проблема другая как затормозить, что бы не потерять.

Андрей !
Смотря что считать породными линиями....Если касанов и уды считать разными породами, то примерно так и есть...еще немного чинов...Но я по своему считаю их одной породой, только разными по линиям..двухчубые уже другая порода для меня, так же андижанцы-( но они временные, скорее всего отдам кому то, как найду достойного )
С утра всех гоняю отдельно по линиям( но наганивал малышами всех вместе). а уже в обед и вечером( иногда только утром и вечером). гоняю всех вместе.мне так легче за ними следить и отбирать Сейчас почти весь день сидят на крыше, открываю дверь в голубятню. только после пяти вечера.
Хотел еще сказать про раскрытие в своей породной линии.....такой разговор можно вести только тогда, когда есть уверенность. что держишь породную птицу..а то что я к примеру собираю с миру по нитке, я не называю породой, до этого еще слишком далеко...С этим у меня несостыковка...не могу только за рубашку называть птицу породой..Вот когда будут отвечать всем породным требованиям и давать деток в себя процентов на семьдесят, тогда и буду вести речь о породе..Пока все в перспективе...За своих обычно говорю так-птица которую я держу( или занимаюсь)...Вот твоих новатов можно называть породой, они себя не первый год показывают у тебя и ихние детки тоже...да и у людей они себя отлично показали...Тебе респект и уважение !!!

Ну, а дальше то как выглядит твой процесс выгонки двухчубых ? Вот отобрал ты пару голубей двухчубых, погонял лето с молоканными, а дальше как ? Я пишу про свой опыт..у меня тоже так было и даже есть сейчас...вместе с удами и касанами пара-тройка двухчубых поднимается до тех пор пока и они лезут вверх, так примерно и садятся вместе, но и бывает что раньше гладких...Так что мне их теперь гонять все время с гладкими ? я пробовал их гнать тройкой отдельно и от своих , и от гладких.В первый полет они еще лезут вверх, а последующие дни, остаются на двухчубой высоте....и как быть ? начинаю гнать с удами, опять держатся стаи...

Владимирович.
Речь не конкретно о твоих голубях ,а о стилях полёта,например мои косони всегда летали отдельно от стаи и в этом году не исключение.Летали по одному и выше стаи.Таджики тоже своеобразно,как только вертеться начинают,сразу начинают отваливать вверх.Капканам нужен круг больше и крейсерская скорость у них выше.Моим наввоты только после набора игры получается летать стайно,а так кто куда в разные стороны.Одни метизы от КЗ летали кучно плотной стаей

Зачем всех вместе, если набрал стайку из 2-3- голубей, гоняй отдельно, в чем проблема, тут проблема в другом, как сохранить и приумножить таких.

так вот летая отдельно .эта тройка двухчубых перестает лезть в гору. а остается на "двухчубой" высоте...надеюсь ты меня поймешь за высоту...И нет для них другой надобности..А в гору они будут уходить и может даже крыться. только будет это очень редко и по их желанию...Тогда получается. что весь этот отбор не о чем...потому как гоняя стаю двухчубых, со временем они все будут подниматься в гору, так же по желанию и в свое удовольствие, что совсем не совпадает с моим желанием...да и будет это очень редко..По игре отбирать конечно надо и тут вопрос другой, а вот по летке у меня пока получается только так...Надеюсь я понятно описую..Если нет то постараюсь пояснить. вдруг возникнет вопрос..Хотелось бы конечно чтоб птица сама рвалась в небо, но пока так..

У меня касаны и уды с чинами летают примерно одинаковым стилем. чуток отличаются чины, но только для тех кто в теме. посторонним не видно, знакомые не видят разницы, а вот андижанцы действительно показывают совсем другой стиль полета, да и характер всего процесса у них другой, по этой причине и подумываю их убрать..Они напоминают мне капканов, которыми я занимался ранее...иногда кажется, что даже еще быстрее ..

Владимирович.
Своим недовольством поведением птицы в небе вы сильно похожи с Андреем Пластуном.Может это и правильно для развития ?