Флегонтыч ,
Павел здравствуй,благодарю.
Проблема как раз ни в мастях а в ЛИ ых качествах. Масти для меня большой роли не играют,главное чтоб к какой нибудь относились. Ну и белых и чистых краснах(руянов) люблю особенно.

Если шугаю всю толпу то частенько на вот такие две группы делятся
https://youtu.be/mp9G08LfjsQ

Serg80
Все правильно, в себя эти голуби не хотят давать деток...Это не только у вас я думаю...иначе все бъло бъ очень просто..

Подход конечно серьезнъй, спору нет. Но ведь к такому подходу еще надо иметь какой то доступ к рабочему материалу...Ну нет у нас такой возможности в реальности.Все больше красивъх и не летающих.Не получается перейти только на двухчубъх, не от того что нет желания, а от без исходности по этой птице.

Полностью согласен.
Оставил себе 9 молодых.5 двухчубых,носочубова,3 чубатых.Убрал трех двухчубых прошлогодок.Так как считаю что оставленные двухчубые в ЛИ плане интереснее этих прошлогодок.Да и путнего они ничего за сезон не дали.

Сергей, тут , только отбор, а что бы повысить, какие то из качеств по ЛИ, по быстрее, можно использовать другие породы, например, для столбов можно использовать таклу, , для летки какую нибудь из проверенных летных пород, но при этом надо умудриться вернуться всегда назад и еще, надо использовать, только, чистых голубей по этим признакам, а по д\ч, чистых по виду.
Я лично этим ,пока, не занимаюсь, использую то , что есть, ну а дальше видно будет.

Привет Василий. Хорошее воспоминания. Вот если бы все вспомнили, то можно будет и в отдельную тему перенести.
Так что давайте, напрягите мозги, вспомните как оно было, ведь эта наша память.

Приветствую Флегонтыч!с таклой можно далеко уйти! если внешний вид не важен,лучше тогда с хорошими гладкими узбеками,на отличном лете и игре!хоть носочубые проскакивать будут которых можно опять через двухчубых пропустить!

Помню как Отец мой старшему брату голубей первых покупал на птичем рынке в г.Фрунзе,ныне Бишкек(Кыргызстан),купил ему две пары двухчубых красных и желтых голубей,рублей 40 отдал не меньше,год 90й был где то!так вот когда я подошел к Бате и спросил а мне купи он посмеялся по отцовски и сказал вырасти сынок потом и тебе сделаем пару хороших,а сейчас вон с братом пока держи,ага с братом держи)) ничего не давал мне делать!а я загорелся идеей и не терял ее класса до 5,и как то вечером старший брат после школы мне говорит,ну че голубей хочешь моих держать я аж подпрыгнул от счастья)так и прыгаю по сей день

Привет Федор. Много Вы видели узбеокв "на отличном лете и игре", я нет, а такла птица по игре (столбовой) более чиста, там из 6-ти в выводке, 2-а будут столбовых, а по другим породам. по игре, что бы чистые были, я вообще не знаю, к тому же, такла есть носочубые, нужны просто чистые голуби по крови, в противном случае лучше и не начинать, на чистых кровях работают любые законы генетики, паруй и отбирай, вся проблема в чистокровности по ЛИ признакам.

Ну вот есть пример, кто начинал сразу с д\ч. Хороший рассказ Федор.

а полет ихний, а манера игръ, ведь от таклачей все изменится,да и внешний вид..Я не спорю конечно, все можно теоретически, но в практике и еще самому...времени не хватит..даже если повезет с птицей..По мне так Федор сказал более доступно. лучше уж с лъсъми узбеками ил азиатами точнее сказать..

Флегонтыч ,
Я тоже так как Фёдор думаю.Лучше уже гладкими СА заняться если уж кто то с дч сдался.А таклачи это уже совсем другие голуби.Хотя тоже очень даже ничего.
Павел ты только представь тупоносого дч когда в него вольёшь турка.Как он после этого выглядеть то будет?Да там потом жизни не хватит вид выравнить. В общем дело это может не плохое но не по мне.
Лучше уже по два за сезон буду отберать.

Всем привет.
Вот выдержка из редакции за 2012г.,исходя из которой мои 2х\ч не являются браком по виду чубов.Напомню у моих голубей иногда проскакивают кучерявые и чаще с узкими задними чубами.
"Для лохмоногих узбекских голубей характерны несколько форм переднего и заднего "чубов". Основное требование, предъявляемое к "чубам", их достаточная величина. У двучубых разновидностей допустимы все существующие формы переднего и заднего "чубов". Для носочубых - все формы переднего "чуба". Для чубатых голубей стандарт предусматривает наличие "чуба" только в виде широкого чепца, низко посаженного и не искажающего формы головы. Такой "чуб" имеет тенденцию к увеличению."

А что мне представлять Сергей, я же говорю, что голуби должны быть чисты по крови, как по ЛИ, так и по виду, тогда по 2-му закону Менделя, если брать два признака, тупоносость и игра столбом,
расклад будет такой, если не ошибаюсь, 4-е шилоносые, 8-мь будут средненосыми и 4-е будут тупоносыми, вот из них и выбирай те что с игрой в столб.
И я не говорю, что я так делаю, да в общем я в столбы и не упираюсь, я лишь говорю, что это возможно.
Да чуть не забыл, тебе надо будет получить за сезон 8-мь пар, что не реально, хотя если использовать кормилок, то можно, но если ты тупоносость увидишь сразу в гнезде, то что бы тебе вычислить игру, тебе придется прогнать все эти 8-пар, не все так просто , как нам иногда кажется.

И что Андрей, какой должен быть чуб согласно стандарта? а вот такой:-" только в виде широкого чепца" и как видишь не какой косочубости и ускочубости не допускается и считаю правильно иначе анархия и тут будет, хватит её в ЛИ признаках.

Владимирович вы совершенно правы, поскольку ранее СА двухчубые и гладкоголовые были в принципе одной породой. И уверяю вас, что есть и у меня бывают двухчубые, которые бьют в столб ну по крайней мере до 12 раз.

Согласен, но не со всем. Вот я почему после довольно длительного перерыва, занялся чисто двухчубой птицей, да потому, что знал, что это не новодел, потому, что помнил ,что она летела и била не хуже лысой СА птицы. И потому, что лысая, не в таком ужасающем состоянии как двухчубая. На счёт лысой я не сомневаюсь она выживет, а вот двухчубой игровой, после того как над ней по экспериментировали в 50 х годах нужна если хотите поддержка., какой - то официальный статус. Вот сейчас хотят многие сделать возвратное скрещивание с таклой. Повторюсь ещё раз такла это наши старопородные СА голуби попавшие очень давно с в Турцию. Но за прошедшие сотни веков СА голубеводы просто не приемлют экстерьер такла, от голубей такого экстерьера, часто называемыми кишлачными, или аульными уже давно отказались. Поэтому специально для россиян хочу сказать не создайте Российский аналог турецкиой таклы.

Андрей Петрович приветствую! Хочу сказать, что если ваши голуби по всем другим параметрам соответствуют узбекским это одно, но они же у вас не соответствуют. И никогда не будут соответствовать,а если даже вы, дай Вам бог и добьётесь сходства , то вам надо будет объявить о том, что вы создали новых породу голубей , обладающих бойными качествами, поскольку узбекские голуби стандартные не являются и никогда не являлись бойной породой голубей.а на счёт голубей с хорошими передними чубами, я думаю, что они у вас есть, так же как и с узкими, и кучерявыми. И при желании можно вести отбор.Повторюсь ещё раз эти разные типы чубов зафиксированные в стандарте узбекских декоративных пород голубей. берут своё начало от того. что когда начались первые паровки с с чайками и турманами , то в результате таких паровок выходили метисы с плохими передними чубами, с теми формами, что вы перечислили ранее. Их довольно было много,их было трудно сделать другими в смысле развёрнутыми, не потеряв другихвновь приобретённых декоративных качеств, вот поэтому и решили их узаконить прописав в стандарте.

Василич.
Ваши неточности опять провоцируют бурную реакцию.Как понимать:-"Узбекские голуби стандартные не являются и никогда не являлись бойной породой"?Можно же понять за всю республику вы говорите или только за голубей Ташкентского разлива?.Я просто не понимаю о чём вы хотели сказать?.Я знаю одно,если мои беспородные 2х/ч замолотят как ненормальные,то сразу найдётся узбек и узнает в них узбекских голубей и стандарт покажет. Я могу показать фото страшилища конкретного.Игра и тяга была феноминальная.Так какие только представители наших азиатских республик её у меня не просили.У нас в городе было 5 комендатур с осужденными.Они город строили и среди них много много с Азии голубятников было.Речь за этих мужиков идёт.Да хоть в этом году эксперимент проведу.У меня сейчас 5 шт.2х/ч в небе и все не плохо встают на игру,а главное летят хорошо.Я за них не держусь и они мне не нужны и естественно избавлюсь.Вот и посмотрю кто их разберёт и будут ли говорить о стандарте?.Без сарказма.Я даже и не думаю о соответствии со стандартом своих голубей.У меня одно на уме:-"Заиграет или не заиграет 2х/ч в небе.?

Привет,Андрей !!! Очень жаль, что я так далеко от тебя живу....

Василич.
Вот видео человека из под Самары,который переехал с Самарканда со своей птицей и гоняет её себе в удовольствие.Так мои беспородные примерно такие же.Я попробую его этим форумом заинтересовать.
https://ok.ru/video/87398288002
https://ok.ru/video/87338715778

Андрей спасибо!уже этого человека добавил только что в одноклассниках в друзья!отличная птица у него!

Всем всего доброго.
Андрею спасибо, что нашел, показал.
А Василичу не докажеш, (пусть они для него, лижь бы не узб. ), да и не получиться нормального стандарта на такую массу линий.
(посмотрите Равшан вытавил фото ("тянутой мордой") в соседнем форуме)

Хороши, очень понравились !! респект хозяину !!! Андрей, спастбо . что въставил !

Отличные двухчубые, без слов👍👍.
Но как и написал Владимирович если нет изначального материала то где таких взять? Думаю просто из полувольерных таких не сделаешь.

Фёдор спасибо са плюсик

минуса не заслуживаешь!пожалуста!

Сергей, привет !!! Я ведь говорю не просто так..Последний раз занимался двухчубъми около пятнадцати лет. Потом бросил. и вот опять с помощью друзей заимел таковъх. Так вот за эти годъ занятия двухчубъми, триждъ менял полностью весь состав птицъ, а результатов -ноль.Покупал везде,где только мог и на что хватало денег. Летать они у меня летали и видом для средненосъх бъли хорошим, по моим меркам.Но игръ в них не бъло.летали от полу часа до полтора, примерно в пол среднего лета или в среднем, изредка уходили до точек и в покрътие, осенью после линьки(зимой ( и весной,бъло по чаще.но по игре разок -от силъ два кувърка. и практически без подтяга..Несколько раз пробрасъвали за это время интереснъх по игре молодъх, но получить от них что то похожее не получалось, как бъ я их не крутил...Вот отсюда и въводъ на эту тему..

Извините, что спровоцировал бурную реакцию, речь конечно шла о голубях ташкентского разлива новой, двухчубой декоративной породы.Поскольку вы из стандарта этой породы приводили выдержки каким должны быть чубы. А не за бойных двухчубых разводимых на территории Узбекистана. И если ваши двухчубые как ненормальные замолотят и к вам придут и скажут, что это узбекские голуби, то они будут правы и не правы одновременно. Поскольку это голуби старопородные и они конечно присутствовали на территории нынешнего Узбекистана.в то время когда и самого Узбекистана как государства то не было Но если к вам придут голубеводы из других государств СА они тоже могут сказать то же самое и будут правы. Такая же история по всем бойным породам голубей СА вот только совсем недавно говорили о агаранах, наводах, тасманах, но здесь ещё специалисты пытаются найти различия. Но в любом случае можно говорить о каких - то отдельных семьях, линиях, типах по сути одних и тех же пород СА голубей. Да ещё, никто вам стандарт на ваших голубей не покажет а если и покажет то он будет называться стандарт на "Среднеазиатского лётно - игрового голубя" И как я вам ранее говорил ваши голуби подходят именно под этот стандарт. По вопросам выставочных оценок ваших голубей как по видовым, чисто экстерьерным, так и с учётом Лётно - игровых качеств ваших голубей, вам нужно территориально связываться с Флегонтычем, я думаю он вам всё популярно объяснит. Всех благ Вам и вашим голубям.

Посмотрел Андрей Петрович видео. Что хочу сказать у меня тоже такие же примерно голуби, а может и точно такие же, хотя я никогда не жил в Самарканде и птица у меня в основном из южного Казахстана. Хочу сказать ещё, конечно приглашайте этого человека на форум. И скажите ему пусть он гордится своей птицей и не считает её беспородной нестандартной. А то он видимо стесняется, это видно по тому как он снимает своих двухчубых, не останавливает камеру, для того, чтобы посмотрели конкретно, какие голуби по голове, по клювам сидят в клетке, ему хочется лишь показать, что они двухчубые. А они конечно все не проходят по стандарту принятому в Ташкенте. В Ташкенте ранее объясняли, ну якобы это выбраковка,после того как они стали утверждать, что до 30 х годов в Ташкенте, да и везде включая эмира Бухарского, не было двухчубых бойных, но объясните тогда почему именно эта выбраковка летит и бьёт, а не стандартные, не кажется вам это как минимум странным. Почему Именно у этой выбраковки в основном чем длиннее клюв и тянутей голова ,тем лучше чубы. именно у этой выбраковки есть такие окрасы, которых никогда не было и не будет у короткоклювых двухчубых стандартных ташкентских. Включая ваших двухчубых хаккя., короткоклювых голубей в масти агаран, целой группы белохвостых и многих других. Ну сейчас они видимо признают, то, что всё же на территории бывшего Туркестана были старопородные двухчубые, вспомните как Р. Масумов нам на форум присылал статью о двухчубых голубях из Ферганской долины и просил её обсудить с целью признания этих голубей как отдельной породы с целью возможной их стандартизации. А порода как утверждал автор статьи очень древняя и Масумов уже не спорил с этим утверждением. как и не возражал, что голуби двухчубые из Ферганы , которые были созданы в голубятнях кокандского хана Худояра затем в последствии в 50 х годах, использовались, при создании ташкентских двухчубых декоративных голубей. А несколько раньше он признал, что в Таджикистане есть свои местные аборигенные двухчубые , то есть созданные местными голубеводам,и а значит не имеющие отношения к ташкентским голубям. И вообще я хочу сказать, что я понял из нашего с ним разговора следующее, что лично Рустам Рахимович не против дать путёвку в жизнь нестандартным двухчубым средненосым. Поскольку я знаю, что и он когда - то в своём детстве держал таких голубей. Но переписывать историю создания своих двухчубых они не станут. Вот на этом и разошлись. А предложение принять участие в стандартизации и дальнейшем продвижении этой породы голубей узбекским голубеводам в лице Рахимыча поступало.

Зер гуте арбаит Сергей!

Данияр всё у нас уже получилось. И не надо злобствовать и лепить непристойные эпитеты голубям другой породы. Узбекские породы голубей я лично никогда не критиковал, хотя если захотеть можно это легко сделать.

Нет слов - одни слюнки

Владимирович ,
Это прекрасно понимаю, так как сам здесь с этим столкнулся.Я в Германии с бакинцев начал, тоже несколько лет потерял пока на более менее материал наткнулся. Тогда вообще за голову хватался,думал может что не так делаю.
Только из под палки летали. Потом у одного мужика сразу 30 молодых купил, они ещё на улице не были. Я у него и до этого покупал, но как всем известно путёвое для себя оставляем😀😀. А тут сумму ему хорошую предложил ,но при одном условии , заберу всех.Потом с них три пары смог отобрать.Летали конечно не как здесь у многих по 6-8 часов, но 4 нет нет бывало.Для меня главное тогда было чтоб за пару секунд с поля зрения скрылись.
Но это для меня было мало, тянет всё же к тому с чего всё началось.А это и были двухчубые,тогда ещё точно узбеки😀😀.Тоже несколько лет потерял пока на МПГ один участник меня с таким же гонщиком не познакомил.Где тогда три пары купил.Их кровь в моих до сих пор забита.Теперь уже несколько человек знаю у которых не плохие двухчубые.Только вот проблема что гонят только в сезон.А он тут пару месяцев,не более.

VALERIJ ,
Валера здоров,
Благодарю

Василич-Краснодар.
Это вы о чём!!! какая злобность (там смайлик), у меня кроме улыбки на ваши посты нет не чего, где вы в моих постах увидели "непристойность" и к каким породам?
(жду от вас конкретно в какой пост, № ?)

Я не жил в те долекие, поэтому не знаю раздницы между узб. и СА (можете по фото показать, разъяснить), только не надо про Таш. стандарт, декор и забытость.
( к стати про южный Казх. -- мои знакомые из С-агача, Чемкента, Алма-аты (те что в возрасте), видно по незнанию (СА-кой) всё называют её узб.-кой )
На счет того что ваш "стандарт" работает -- не задумывались, почему коренные жители СА республик его не делают, а вам с Краснодара -- раз-два хатово

Я понимаю, что Ташк. голуби в основном ассоциируются с декором, но уже не раз писал, что голубеводов гладкую и дв. ЛИ птицу в разы больше!

Вам самому не смешно
По мне, те что вы кидали на вашем видео, "близко не стояли" с некоторыми, что на этом видео (даже при плохом качестве сьемке, к стати можно стоп кадр сделать).
Там качество (чубу, клювы, обрез капкана, а каков белый последний) такое, что у лучших Serg80, ну а про лет и говорить не буду. (а вы думаете "стесняется")

Могу представить его реакцию, на вашу хвальбу его " беспородной нестандартной" дв. птицей

Хорошо, что все же есть при случае откуда под питаться птицей, в нашем деле это основной закон...Ну вот и я с помощью Андрея вроде как стронулся с мертвой точки, уже появились кое какие результатъ и соответственно надеждъ. Уже тройку двухчубъх даже гонять бросил, оставлю в разведение..И хотелось бъ еще посмотреть на них, но хищник начал долбить ежедневно,боюсь потерять.Ведь я в этом сезоне начал всего с двух пар голубей и еще одной сборной, тоесть голубь Андрея, а голубка моя. полученная несколькими годами раньше из Кръма...Вот и приходится чуток прижимать, пока иначе не могу...Хотя очень хочется поднять их васех после линьки..Сегодня гонял малъшей, восемь штучек, не успели и десяти минут полетать, как подошел здоровеннъй хищ и началась чехорда, так я из ящика раннее приготовленного, накидал в небо еще 12 штук гладких, чтоб дать хоть какую то возможность уцелеть двухчубъм..На глазах ни кого не взял, но тройку угнал далеко..Воронъ помогли здорово, увязались за ним пару штук и прям пикировали ему на голову.это голубей и спасло.десяток рванул до точек,отлетали примерно час, тройка двухчубъх,остальнъе гладкие.. НО двухчубъе отдельно от гладких так не летают, нет у них пока тяги к въсотному полету, вот в пол среднего,это у них как дом родной..

Данияр я понимаю, что вам скучно на ворованном форуме. Но давайте не будем здесь дискутировать по тем вопросам, что давно уже обсуждались. и ответы на которые я давно уже давал. Здесь тема среднеазиатских пород голубей, хотите вы этого или не хотите. В вашей " злобности", если я ошибся, то приношу извинения, но говорить на голубей, что у них тянутые морды, мне показалось оскорбительным. Есть другие выражения которыми и надо описывать ту или иную породу голубей. Всего хорошего.

Всем доброго времени суток,
Хочу показать моих вольерных. Ничего особенного, но все проверенные.










Ну и вот моя подмога,правда что то на мотоцикле с папой ему больше нравится кататься чем голубей гонять😀

Вот они же ещё раз в сборе.

Ез них еще тех пару капканов что по середине сидят и пару белых пообещал хнакомому. Останется пар 8. Остальных с молодых буду выбирать,ну и у знакомах парочку другую возьму.

полёт

Такой был

такой стал

Красивая у вас ребята птица, что и говорить, молодцъ !!!

Василич.
Опять улыбаете, какая скука, может не знаете -- форумов несколько, почти одни и те же люди общются, то на одном, то на другом форуме, (не давно на МПГ бурная была по косонам ... .)
По поводу тянутые морды или дыне головые, орех голова, лежачий, пришлепнутый чуб -- это обычная терминология у нас, что бы было понятно о какой птице речь, к стати Я писал это про птицу Равшаны, она узб., с Коканда он этих чалкарей получил.
Ну а тема СА -- так это вы её так обозвали, хотя голуби имеют место от куда они корнями, поэтому и темы такие есть (Узб, Тадж., КЗ, Бухара, Самарканд и т. д.)
(вот и ваш стандарт на всю массу (тянутые, дыне и т. д.), которую вы обозвали СА не работает, опять как пишете "за бортом", те что вам не по вкусу )
Можите не отвечать, т. к. ответить не чем.

Всем привет.

Правильные выводы Сергей, очень правильные, все кто сейчас занимается ими, то же к таким же пришли, но делать нечего работаем с тем, что есть, правда, если честно, гонять таких не охота, очень много мусора, то ли дело других, кинул и пошли, на все про все всего неделю надо, а тут с месяцок с махалом надо постоять, но нахожу, пока, время, перетряхиваю иногда молодежь.

Могу даже добавить к сказанному, с такими даже работать не стоит, толку с этого не будет,разве что сделать ударение на полете и совсем отказаться от игръ..Работать надо с теми, в ком сохранилась игра и хоть маленько тяга к полету.Все остальнъе безплатная трата времени и сил, ну и финансов конечно тоже. Я ведь начинал с узбеков. которъе мне попали непосредственно с узбекистана.Но они бъли в те времена мне в диковинку и ни чего я про них не знал.Прожили почти десять лет и все эти годъ радовали своей игрой и полетом..Потерял их в 2000 году..С тех пор ни чего подобного не видел, не то чтобъ только по игре. но и по полету и тяге летать..да и картинка полета совсем разная, не сравнимая ни с одной породой голубей..

Дорофеев Евгений ,
Спасибо.