Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Среднеазиатские летно-игровые (бойные) голуби
Международный портал голубеводов всех стран > Породы Голубей > Бойные
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288
Флегонтыч
Цитата(Андрей-Абакан @ 15.2.2019, 23:22) *
Здравия всем , сегодня видео получилось снять
Мой местный питомец....
sm178.gif smile.gif smile.gif sm50.gif sm50.gif sm50.gif sm50.gif

Андрей, такого питомца, можно прокормить, только, большим количеством голубей. Причем, что бы сберечь нужных, надо в начале будет скармливать не нужных, в противном случае , при массовом подъеме, она может взять любого. Если она еще и с самцом, то надо по два голубя в день.
Андрей-Абакан
Цитата(Флегонтыч @ 19.2.2019, 7:50) *
Андрей, такого питомца, можно прокормить, только, большим количеством голубей. Причем, что бы сберечь нужных, надо в начале будет скармливать не нужных, в противном случае , при массовом подъеме, она может взять любого. Если она еще и с самцом, то надо по два голубя в день.



Павел , сына она будет ростить летом в другом месте подальше от города, в горных районах нашего регеона,
Летом Я тетери не вижу ,

И неразу не видел чтобы взрослая Пара ТЕТЕРЕВЯТНИКА летала в месте с детьми, В природе все закономерно и поправелам, родители выростили и отправили в свободную жизнь
и не держат рядом с собой своих детей.

так что у меня только пара на сегодня ТЕТЕРЕВЯТНИКОВ ,,
Андрей-Абакан
Здравия всем,
Представляю интересную статью,ТАДЖИКСКОЕ видение истории староазиатских голубей.

Не знаю, уместно будет или нет, о подобных фактах-именно фактах, а не высосанном из пальца истории. Лет
пять назад писал Латиф Латифи, прочтите:
Меня порой приводит в уныние, повторяющиеся, из темы в тему из форума в форумы, голословные утверждение, что голубеводство в ЦА началось чут ли не в прошлом веке, и что отправной точкой нашего голубеводства можно считать, пресловутую голубятню последнего эмира Бухары Олимхона. После того, как мной и Алихоном были приведены источники, свидетельствующие о том, что еще в 9-10 веках при Саманидах в Бухаре строили голубятни и разводили породных голубей, а тимурид Бабур пишет, что его отец и дед были голубятниками, некоторые из участников форума, стали оговариваться, что Эмир Олимхон, якобы был первым культурным разведенцем, ведшим породы.
Такие же голословные утверждения делают некоторые товарищи по происхождению пород голубей не принимая во внимание даже мнение авторитетнейших разведенцев птицы из стран ЦА. Если все можно свести к бумажке с выставке в каком-то городе России, то в таком случае никто не мешает на американской выставке написать, что ташкентские двучубые были выведены в Урумчи и на основании этой филькиной грамоты поставить под сомнение происхождение ташкентцев.
Поэтому считаю очень важно собирать материалы касающиеся голубей в исторических источниках, дабы ни у кого завтра не возник соблазн вообще заявить, что птица ЦА была выведена в Португалии.

Постараюсь закидывать в эту тему такие исторические факты.
А пока перевод из книги Сайда Мухаммада Латифа об Истории Агры и дворе великих Моголов. Там в частности пишется о труде Везиря Императора Акбара великого Абул Файза, который на таджикском языке (так как сам был таковым и по тому, что официальным государственным языком Империи Великих Моголов в Индии был таджикский) написал 3 тома о своем сюзерене. В одной из глав книги Айн он упоминает о страсти императора к голубям.
Вот перессказ Сайда Мухаммада Латифа:

(перевод отрывка сделан с английского мной и все права на него остаются за мной Латиф Латифи)
прошу любителей косанов обратить внимание на третий абзац

Для справки Акба́р, Джелал-ад-Дин Мухаммад (Акбар Великий) (14 октября 1542 — 17 октября 1605) — третий падишах из династии Великих Моголов, тимурид, внук Бабура, прямой потомок Тамерлана. Акбар укрепил могущество Могольской династии, путём завоеваний значительно расширил границы государства. (википедия)

Текст:

Акбар называл голубеводство (буквально гонка голубей) Ишкбози ( в переводе с таджикского ? занятие любовью или любовные игры). Он придавался этому развлечению с чувством восхищения тайнами природы, которая одарила такое маленькое создание как голубь, присущей ему прозорливостью и с тем, чтобы показать людям как следует подчинятся приказам властей. Его биограф утверждает, что именно по этим высоким мотивам Его величество придавало такое большое значение этой забаве.

Цари Ирана и Турана (имеется в виду государства на территории современной Центральной Азии) посылали Императору в подарок голубей, в тоже самое время разнообразные виды голубей из различных стран привозили купцы. Акбар был увлечен голубями в пору своего раннего детства, но прекратил гонять голубей в юношестве, однако став взрослым снова вернулся к этому занятию.

В руки Его величества попал красивый и хорошо-обученный голубой голубь его молочного брата Хани Азам Гокал Таш Хан. Голубя назвали Мохна и император был так восхищен его красотой и расцветкой, что он назначил его (непонятно: толи голубя толи своего молочного брата) главой Имперских голубей. От этого Махна произошло несколько превосходных голубей, которых назвали Ашки (перевод с таджикского- плакса или слезный), Паризад (перевод с таджикского -рожденный от пери (восточная фея неимоверной красоты)), Алмос (перевод с таджикского- бриллиант) и Шах луди. От них были получены отборные голуби, обо всех них подробно написано в книге Абул Файза ?Айн?. Акбар был великолепным знатоком голубей (в тексте судья голубей) и очень аккуратно подразделял их на несколько классов, для каждого из класса были построены отдельные вольеры.

Голуби были обучены различным трюкам, помимо полета в большом количестве в одной стае, полету вверх и вниз, в одну сторону, а затем в другую, мгновенно садиться на зонтик, а также в полете атаковать стаю противника (по видимому имеется в виду соревнования). Голуби были также обучены во время полета по свисту игрока (гонщика голубей) или его знаку флагом укрепленного на длинной бамбуковой палке летать вперед и назад. Они были сделаны, чтобы исполнять ?бази? ( с таджикского ?игра?, например увлечение голубями называют ?кафтарбози? -игра в голубей, игрового голубя называют ?кафтари бозингар?) - лежа на спине с ногами поднятыми наверх быстро переворачиваться вокруг, а также чарх (с таджикского ?колесо? или ?кружится?) , быстрое движение заканчивающееся тем что голубь бросает себя в полный переворот (наверное имеется в виду сальто) и много других интересных трюков

Голубей держали ради этих видов спортивного лета, а также за красоту их оперения. Совершенство формы и самых разнообразных оттенков птицы всегда были объектом удовлетворения императора.

Как пишется в книге ?Айн? при дворе содержалось более 20 тысяч голубей, 500 из которых были представителями лучшей породы называемой Ichnck (не разобрался я с этим названием). Этих содержали за выдающуюся репутацию их умения и за разнообразие окрасов, которые были очень приятны. Очень почитались акробаты (голуби). Император так сильно любил голубей, что брал их с собой в летнюю резиденцию, причем голубей несли специальные слуги.

Император улучшил породы голубей при помощи кросс-бридинга, чего до него никто не делал. Его глубокие познания в разведении этих птиц были причиной огромного удивления и восхищения его вельмож.






Александр 45RUS
День добрый! Спасибо Андрей, за познавательный экскурс в историю СА голубеводства. 36805.gif Полагаю, будет полезно узнать некоторые исторические факты становления среднеазиатских пород голубей, дабы искоренить невежество царящее в массах... n (13).gif

" Акбар был увлечен голубями в пору своего раннего детства, но прекратил гонять голубей в юношестве, однако став взрослым снова вернулся к этому занятию."

Более чем уверен, что каждый второй Голубятник, по каким-то неведомым причинам возвращается вновь к забаве детства, с ещё большим рвением. И я тому не исключение. n (27).gif
Андрей-Абакан
Цитата(Александр 45RUS @ 19.2.2019, 10:15) *
День добрый! Спасибо Андрей, за познавательный экскурс в историю СА голубеводства. 36805.gif Полагаю, будет полезно узнать некоторые исторические факты становления среднеазиатских пород голубей, дабы искоренить невежество царящее в массах... n (13).gif

" Акбар был увлечен голубями в пору своего раннего детства, но прекратил гонять голубей в юношестве, однако став взрослым снова вернулся к этому занятию."

Более чем уверен, что каждый второй Голубятник, по каким-то неведомым причинам возвращается вновь к забаве детства, с ещё большим рвением. И я тому не исключение. n (27).gif


К стати хороше замечание ,,я пропустил это както , Хотя сам тоже не исключение , :-)
Сергей.2
Понравилось что по взмаху флажка голуби летали,вперед - назад ,ладно вперед лететь показал им направление ,а как назад huh.gif да без круга biggrin.gif
Флегонтыч
Цитата(Андрей-Абакан @ 19.2.2019, 11:28) *
" Они были сделаны, чтобы исполнять ?бази? ( с таджикского ?игра?, например увлечение голубями называют ?кафтарбози? -игра в голубей, игрового голубя называют ?кафтари бозингар?) - лежа на спине с ногами поднятыми наверх быстро переворачиваться вокруг, а также чарх (с таджикского ?колесо? или ?кружится?) , быстрое движение заканчивающееся тем что голубь бросает себя в полный переворот (наверное имеется в виду сальто) и много других интересных трюков"

И все же, как не крути, если верить дословному переводу, первыми среди игровых голубей были голуби, выполняющие "колесо"-"сальто" т.е. турманы, на основе их потом вывели бойных.
Флегонтыч
Цитата(Андрей-Абакан @ 19.2.2019, 11:27) *
Павел , сына она будет ростить летом в другом месте подальше от города, в горных районах нашего регеона,
Летом Я тетери не вижу ,

Летом , ястреба , на территории сокола, навряд ли кто увидит. Я писал про период, когда уходит сокол и заходит ястреб. Что бы ястреба прокормить , надо, минимум, одну голову в день, вот и подсчитай, если каждый день поднимать , или держать их вольно, то сколько понадобится за 4-е месяца, вот именно , примерно 120 голов, значит стаю, причем однотипную, что бы полюбоваться лётом и игрой, и что бы еще и отобрать, надо плодить 200-250 голов. Не каждый себе может позволить содержать такое количество поголовья, поэтому, некоторые, предпочитают бороться с ястребом различными способами. В основном же, держат взаперти, ссылаясь на ястреба, а весь остальной период - на сокола. smile.gif Поэтому рабочей птицы мало у кого сыщешь.
Владимирович
У нас сегодня отличная погода, с утра морозец не большой, к 11.00 плюсовая, солнце светит во все голубое небо и ни облачка. Поднял шесть штук голубей. четыре двухчубых и пара гладких. минут за десять ушли в точки...По ним это всего второй раз за последние два месяца...потом видеть их перестал.Через минут сорок сели пара гладких, еще через пол часа один двухчубый, остальных до сих пор нет...надежды тают с каждой минутой, похоже теперь можно и не ждать..Поднимал примерно без десяти минут одиннадцать
Василич-Краснодар
Цитата(Флегонтыч @ 19.2.2019, 14:53) *
И все же, как не крути, если верить дословному переводу, первыми среди игровых голубей были голуби, выполняющие "колесо"-"сальто" т.е. турманы, на основе их потом вывели бойных.

Всё правильно написано, голубеводство СА имеет очень древнюю историю. ну а на счёт того, что из турманов получили бойных я думаю, не всё так однозначно. там в статье написано сальто, и акроботы, всё это может быть и у бойных. Мне кажется и в то время уже могли быть бойные а не просто турманы. Совершенствование бойных и совершенствование турманов, шло параллельными путями. не забывайте, что и у турманов и у бойных есть обший стиль игры это игра в ленту. Только у турманов хлопков при переворотах нет, поскольку это у них считается браком , а у нас наоборот хлопки ценятся, без хлопка бракуем. Вот взяв такого ленточного голубя за основу и пошли работать одни добивались одного а другие другого, ну а чего вы сами знаете.
Василич-Краснодар
Цитата(Владимирович @ 19.2.2019, 16:24) *
У нас сегодня отличная погода, с утра морозец не большой, к 11.00 плюсовая, солнце светит во все голубое небо и ни облачка. Поднял шесть штук голубей. четыре двухчубых и пара гладких. минут за десять ушли в точки...По ним это всего второй раз за последние два месяца...потом видеть их перестал.Через минут сорок сели пара гладких, еще через пол часа один двухчубый, остальных до сих пор нет...надежды тают с каждой минутой, похоже теперь можно и не ждать..Поднимал примерно без десяти минут одиннадцать

Владимирович приветствую! У нас тоже сегодня погода хорошая и примерно такая же температура. Прочитал, что двухчубых гоняете, переживаете, что могут быть потери. У меня вопрос Как у вас вообще обстановка с двухчубыми есть ли с игрой и какая игра, сколько пар, какие по масти. есть ли уже нагнатые пары от которых будете плодить в этом году
Андрей-Абакан
Цитата(Флегонтыч @ 19.2.2019, 13:53) *
И все же, как не крути, если верить дословному переводу, первыми среди игровых голубей были голуби, выполняющие "колесо"-"сальто" т.е. турманы, на основе их потом вывели бойных.



ВОзможно :-) и так , я не углублялся в эти познания . huh.gif
Андрей-Абакан
Цитата(Флегонтыч @ 19.2.2019, 14:08) *
Летом , ястреба , на территории сокола, навряд ли кто увидит. Я писал про период, когда уходит сокол и заходит ястреб. Что бы ястреба прокормить , надо, минимум, одну голову в день, вот и подсчитай, если каждый день поднимать , или держать их вольно, то сколько понадобится за 4-е месяца, вот именно , примерно 120 голов, значит стаю, причем однотипную, что бы полюбоваться лётом и игрой, и что бы еще и отобрать, надо плодить 200-250 голов. Не каждый себе может позволить содержать такое количество поголовья, поэтому, некоторые, предпочитают бороться с ястребом различными способами. В основном же, держат взаперти, ссылаясь на ястреба, а весь остальной период - на сокола. smile.gif Поэтому рабочей птицы мало у кого сыщешь.

Павел, рабочей птице не попричине Ястреба нету , все это отмазки,, в каждой голубятне есть мусорные голуби тех кого не жалко,

но человеку просто жалко его скормить яшке его лучше продать, а если не продал ТО голубь заболел и умер в заперти,,

Я уверен ,что можно договорится с преродой , главное найти отклик в нутри себя и задать себе вопрос, что важней лично для себя самого, так сказать что в приоритете!
,
Флегонтыч
Всем привет.
Цитата(Василич-Краснодар @ 19.2.2019, 21:48) *
Всё правильно написано, голубеводство СА имеет очень древнюю историю. ну а на счёт того, что из турманов получили бойных я думаю, не всё так однозначно. там в статье написано сальто, и акроботы, всё это может быть и у бойных. Мне кажется и в то время уже могли быть бойные а не просто турманы. Совершенствование бойных и совершенствование турманов, шло параллельными путями. не забывайте, что и у турманов и у бойных есть обший стиль игры это игра в ленту. Только у турманов хлопков при переворотах нет, поскольку это у них считается браком , а у нас наоборот хлопки ценятся, без хлопка бракуем. Вот взяв такого ленточного голубя за основу и пошли работать одни добивались одного а другие другого, ну а чего вы сами знаете.

Василич бессмысленно спорить, в любом случае в начале была лента без хлопка, а уж потом все остальное, потому что в начале голубь играл - переворачивался и не кто не задумывался, что бы он еще и щелкал, со временем начали выделять голубей осуществляющих хлопок и работали в этом направлении.
Не когда не задумывался почему в России , в начале были вертовые голуби, а уж потом бойные и последние, буквально, за несколько лет вытеснили вертовых, все течет, все изменяется в угоду конъюнктуре, но не наоборот.
Флегонтыч
Цитата(Андрей-Абакан @ 20.2.2019, 10:26) *
Я уверен ,что можно договорится с преродой , главное найти отклик в нутри себя и задать себе вопрос, что важней лично для себя самого, так сказать что в приоритете!

Андрей, сообразуясь с природой, человек всегда стремится к минимуму затрат и к большей выгоде, следовательно гонять всегда будет не выгодно, по отношению к не гонять. Работают с птицей те у кого это в крови, причем, как правило, не за выгоду, а за удовольствие.

Сергей.2
Привет всем. Видел ролик с Ирана порода голубей не знаю как называется , голуби переворачиваются через крыло во время полета huh.gif все стили игры получены случайно а не целеноправлено как и все остальное,то что потом удалось закретипь это конечно труд и заслуга не одного поколения.
Serg80
Всем привет,
Владимирович
Сергей, привет !!! Где пропадаешь, что даже не показываешься ? как твои дела по птичке, какие новости ? хвались чем нибудь . если конечно еще гоняешь и не начал паровку..
,

Сергей отдельное здравствуй. Да в принципе не пропадаю, просто вижу что тема затихла. Вот и заглядывать даже перестал.
Показывать уже особо ничего не осталось. Пару прикрыл, с десяток раздарил ( те что на игре). Ну и продал пару штук за символическую сумму. Многих просто на просто убрал не жалев, паданием на хвост надоели. К весне считаю и прогресс какой то должно быть видно.
Сейчас в лётной ещё с десяток есть. Но там только штук пять , что хорошо себя показывают. Пятёрку ещё убрать надо будет.
На игре остались самые страшные можно сказать. Те которых даже хищник побрезговал 😁😁. Но мне молодых поднимать пойдёт, главное летят и играют охотно.
В последнее время сокол одолел. Пару таких скормил, что хоть плачь. И говорить о них не охото.

Голубей уже перепаровал. Помаленьку нестись начинают. В общем опять всё по кругу.
Флегонтыч
Цитата(Serg80 @ 20.2.2019, 11:52) *
Голубей уже перепаровал. Помаленьку нестись начинают. В общем опять всё по кругу.

Привет Сергей. Покажи, какие новые пары сформировал и сколько их? Да, и если можно, покажи тех, которых ты считаешь страшненькие и на игре?
Serg80
Павел привет,
Попозже сфотографирую и покажу. Сделал 18 пар в маточнике.Из них две турков. Одна из них бесплодная, в общем кормилками будет работать. Вторая та что мне со Швейцарии привезли летом. Я за них писал. Те что летом по два часа в жару наматывали.
Среди двухчубых 95% проверены небом. Недавно три очень старых самца привёз. С ними поработать хочу. Гульсар и два белых. Все трое играют в голубятне. Это единственные голуби в моей голубятне которых я не видел в небе. Но как мне сказали они тоже летали и играли. Гульсар вроде даже как пайгаром был 😀😀.

В лётной два с под полосатых летает. Тех даже чубатыми не назовёшь. Одна с под чинов жёлто рябая дч, одна белая дч и одна жучка дч. Это те что хорошо летают и играют.
Владимирович
Цитата(Василич-Краснодар @ 19.2.2019, 17:56) *
Владимирович приветствую! У нас тоже сегодня погода хорошая и примерно такая же температура. Прочитал, что двухчубых гоняете, переживаете, что могут быть потери. У меня вопрос Как у вас вообще обстановка с двухчубыми есть ли с игрой и какая игра, сколько пар, какие по масти. есть ли уже нагнатые пары от которых будете плодить в этом году

Добрый день.Василич !!! Я уже как то писал вам. но что то не получил вразумительного ответа, наверное вы просмотрели..Голубей двухчубых веду от Андрея Юринова !!..чему очень рад и доволен.!!! В 2017 году кое что получил и проверил небом и на их основе включая и полученную от Андрея птице . уже в прошлом сезоне получал деток и всех прогнал через небо..По лету большинство из них идут в гору не плохо, ну наверное как и у всех гоняющих, есть те что совсем без проблем уходят в лет. а есть с ленцой, так же есть и те кто совсем отказываются от полетов. они ка раз теряются в первую очередь. при малейшем нажиме на них, уходят в наглую, даже не пытаясь накинуть круг над голубятней..С игрой тоже не все однозначно, но есть уже такие что радовали в небе, признаюсь. что догонять получилось до часа-полтора и игру видел по три-четыре раза за выход(за подтяжку).. . потом прикрывал если успевал..Хотелось конечно до дрожи в руках продолжать их гонять, но пересилил себя и прикрыл..В этом году расчитываю получить уже более менее ожидаемую молодежь, но могу конечно и ошибиться, потому как писал уже ранее. все мое поголовье в основном идет по двум голубкам. больше у меня просто нет и взять не где...С удовольствием бы купил хоть парочку голубок, но не у кого, да и доставки к нам у меня ни какой нет и найти не могу..Знаю что есть люди которые провозят птицу с вашей стороны, но выйти на них не получается...Может у вас есть какой то выход к нам на Донбасс.? с удовольствием бы приобрел от вас хоть то что можно.( по минимуму)..Масти в основном у меня Бурые, Куран, Сизые, есть несколько штук Сизомраморные, есть Сизомраморно бокатый, есть Савзы Хаккя, есть голубка Желтая и Уды( молокатая)...Есть одна голубка примерно Гульбадам, Есть несколько штук которых можно назвать сочами. вернее ок сочами. почти полностью белые с редкими сизыми перьями по корпусу...И один голубь получился в прошлом сезоне чисто белый сизохвостый. не плохо полетел и играл до четырех раз за выход..Многие начинают играть поздно, то есть примерно к месяцам семи-восьми...Пока еще не вижу у своих выводных посадочной игры, в основном играть начинают на сотке или выше...Иногда на глазок кажется что вверху они играют куда лучше чем по низам. там более спокойный полет и более частая игра, но точно не могу определиться. слишком высоко уходят..Со вчерашних пара так и не вернулась...
Владимирович
Цитата(Serg80 @ 20.2.2019, 7:52) *
Всем привет,
Владимирович
Сергей, привет !!! Где пропадаешь, что даже не показываешься ? как твои дела по птичке, какие новости ? хвались чем нибудь . если конечно еще гоняешь и не начал паровку..
,

Сергей отдельное здравствуй. Да в принципе не пропадаю, просто вижу что тема затихла. Вот и заглядывать даже перестал.
Показывать уже особо ничего не осталось. Пару прикрыл, с десяток раздарил ( те что на игре). Ну и продал пару штук за символическую сумму. Многих просто на просто убрал не жалев, паданием на хвост надоели. К весне считаю и прогресс какой то должно быть видно.
Сейчас в лётной ещё с десяток есть. Но там только штук пять , что хорошо себя показывают. Пятёрку ещё убрать надо будет.
На игре остались самые страшные можно сказать. Те которых даже хищник побрезговал 😁😁. Но мне молодых поднимать пойдёт, главное летят и играют охотно.
В последнее время сокол одолел. Пару таких скормил, что хоть плачь. И говорить о них не охото.

Голубей уже перепаровал. Помаленьку нестись начинают. В общем опять всё по кругу.

Привет. Сергей !!!! рад снова тебя слышать !. Я тоже сегодня посадил свои пары знакомить, а там посмотрю что дальше делать. дам сутки посидеть вместе. если погода будет не сильно морозная, может так и спарую, а может рассажу еще на недельку, в общем все по мере продвижения..На гон считай ни чего уже не осталось. пара гладких и тот голубь что вчера вернулся с "гонок". но его теперь становится жалко. он только только начал раскрываться. сначала по чудному, как то криво, а за пару-тройку дней устаканился и последний день полета колотил по три-четыре раза уверенно..Правда он у меня кучерявый получился. вся голова в чубах..Это мой выводной по имбридингу. получен от отца с дочкой.....пока нет ему пары, ну посмотрю еще что и как, может и подыщу..Несколько пар из за нехватки материала пришлось паровать одногнездками. пусть хоть так, пока чтоб придержать, а в процессе надо получить для них пары...В общем задумок много. а как получится. посмотрим.

сегодня поднимал пару гладких, надо убирать, а они как на зло не плохо летят и колотят...Оба голуба, за чем они мне, голубок не хватает по всем фронтам..буду гонять пока не скормлю, головы рвать жалко, пусть небо рассудит.
Владимирович
Вся стая у меня получается темной. нет ни чего цветного яркого, в основном сизый и бурый цвет...ну как есть , я и этому рад..
Владимирович
Цитата(Флегонтыч @ 20.2.2019, 7:02) *
Всем привет.

Василич бессмысленно спорить, в любом случае в начале была лента без хлопка, а уж потом все остальное, потому что в начале голубь играл - переворачивался и не кто не задумывался, что бы он еще и щелкал, со временем начали выделять голубей осуществляющих хлопок и работали в этом направлении.
Не когда не задумывался почему в России , в начале были вертовые голуби, а уж потом бойные и последние, буквально, за несколько лет вытеснили вертовых, все течет, все изменяется в угоду конъюнктуре, но не наоборот.

Флегонтыч, а я все же не согласен с этим..ну не можем мы утверждать. что было впервые. верт или хлопок с озвучкой..это мы считаем что так и должно быть, вроде как от верта получили уже удар...но ведь мы не Боги и не можем это утверждать как единственное правильное решение..тем более что правда скрыта от нас веками..не всегда наши правильные выводы совпадают с настоящим...так что об этом лучше не упоминать..надо принимать все так как есть...
Андрей-Абакан
Цитата(Флегонтыч @ 20.2.2019, 8:08) *
Андрей, сообразуясь с природой, человек всегда стремится к минимуму затрат и к большей выгоде, следовательно гонять всегда будет не выгодно, по отношению к не гонять. Работают с птицей те у кого это в крови, причем, как правило, не за выгоду, а за удовольствие.

ТОЧНО подметил n (5).gif n (5).gif n (5).gif n (5).gif n (5).gif n (5).gif
Флегонтыч
Всем привет.
Цитата(Сергей.2 @ 20.2.2019, 11:24) *
Привет всем. Видел ролик с Ирана порода голубей не знаю как называется , голуби переворачиваются через крыло во время полета huh.gif все стили игры получены случайно а не целеноправлено как и все остальное,то что потом удалось закретипь это конечно труд и заслуга не одного поколения.

Нечего случайного нет, в том что вывел человек, за основу всегда бралось поведение голубя на основе инстинктов. Голубь не сразу стал, не с того - не с сего, переворачиваться, а в начале, человек подметил, как он делает лодочки и припадает на хвост, так и сейчас делает любой дикарь в период спаривания, через крыло он то же не сразу стал вертеться, в начале было подмечено как падал голубь с крыла на крыло, при уходе от хищника, ну а дальше "..удалось закретипь это конечно труд и заслуга не одного поколения."
Флегонтыч
Цитата(Владимирович @ 20.2.2019, 19:04) *
Флегонтыч, а я все же не согласен с этим..ну не можем мы утверждать. что было впервые. верт или хлопок с озвучкой..это мы считаем что так и должно быть, вроде как от верта получили уже удар...но ведь мы не Боги и не можем это утверждать как единственное правильное решение..тем более что правда скрыта от нас веками..не всегда наши правильные выводы совпадают с настоящим...так что об этом лучше не упоминать..надо принимать все так как есть...

Надо понимать как было, начнем ценить, то что есть.
Владимирович
Цитата(Флегонтыч @ 21.2.2019, 14:36) *
Надо понимать как было, начнем ценить, то что есть.

Это не серьезное понятие...и ни кто теперь уже не знает как было..Вот ты пишешь что голуби не стали вертеть сразу...и тд...А где этому документальное подтверждение трехсот -четырехсот летней давности..И ни чего не надо понимать...я вот тебе скажу. что были голуби с отличным боем и вертом, а потом до них добрались аборигены и угробили их на столько, на сколько смогли и нынешнему человечеству, досталось то что досталось....понимать надо..
так все можно переиначить с нашим понятием..Попугаев тоже мы получили в замечательном цвете ? тогда они все били сизыми. па потом все подметили и сделали их ветными.....? а на самом деле тех самых красивых про которых иной раз проскакивают фотки. уже давным давно нет в природе. человек с понятием помог им подохнуть..уработал на фиг..
Так что с понятием у нас не совсем то. что должно быть...
Сергей.2
Цитата(Флегонтыч @ 21.2.2019, 16:32) *
Всем привет.

Нечего случайного нет, в том что вывел человек, за основу всегда бралось поведение голубя на основе инстинктов. Голубь не сразу стал, не с того - не с сего, переворачиваться, а в начале, человек подметил, как он делает лодочки и припадает на хвост, так и сейчас делает любой дикарь в период спаривания, через крыло он то же не сразу стал вертеться, в начале было подмечено как падал голубь с крыла на крыло, при уходе от хищника, ну а дальше "..удалось закретипь это конечно труд и заслуга не одного поколения."

Флегонтыч не смеши,кто что подметил??? и что он уходит от хишника что дальше? лоддочка может быть всю жизнь,дикари как летали так и летают и будут летать,а случайные проявления происходят из за близкородственного спаривания,а потом уже закрепления тех признаков которые появились,бойные появились при скрешивание иранских и иракских голубей,и не кто не ожидал что результат будет таким,хотя это теория без научных доказательсв,за 100лет еще не чего нового не придумали в полете голубей,а в основном только ужудшили то что было,это не с мастью работать и чупами.Хотя спецов много может что и придумают,посмотрев как дикари летают,уходя от ястреба biggrin.gif ,
Василич-Краснодар
Цитата(Флегонтыч @ 20.2.2019, 8:02) *
Всем привет.

Василич бессмысленно спорить, в любом случае в начале была лента без хлопка, а уж потом все остальное, потому что в начале голубь играл - переворачивался и не кто не задумывался, что бы он еще и щелкал, со временем начали выделять голубей осуществляющих хлопок и работали в этом направлении.
Не когда не задумывался почему в России , в начале были вертовые голуби, а уж потом бойные и последние, буквально, за несколько лет вытеснили вертовых, все течет, все изменяется в угоду конъюнктуре, но не наоборот.

Спорить конечно не надо, надо наблюдать, анализировать. Вот смотри сейчас даже дикари городские, ну или те же горлицы , сначала хлопают крыльями, причём горлицы и те же допустим вяхири даже тянут столб, а уж потом и те и другие планируют лодочкой. Убеждён, что и дикий сизый и дикий скалистый голубь тоже хлопают крылями ну а от лодочки идёт следующая ступенька падение на хвост, или кувырок через крыло, такой вёрт через крыло я наблюдал даже у СА бойных, потом он трансформировался в кувырок через хвост, ну а потом шла нормальная игра, бывали и случаи обратного когда вроде бы нормально играющий голубь вдруг уходил в вёрт по типу турманов. Я сначала думал, что у двухчубых это результат возможного присутствия в крови генов короткоклювых турманов, но потом узнал, что такое бывает и среди голубей других пород, ну у тех же бакинцев. Но зная, что бакинцев с турманами уж точно никто не крутил, я под успокоился, да и случается это у моих оооочень редко. Ну а если по щелчкам во время переворотов, это думаю уже было методом отбора, среди тех голубей, что изначально вытягивали столб с хлопками крыльев, но никак не от тех что летали с вёртом и вертелись в ленту,
Василич-Краснодар
Цитата(Владимирович @ 20.2.2019, 15:43) *
Добрый день.Василич !!! Я уже как то писал вам. но что то не получил вразумительного ответа, наверное вы просмотрели..Голубей двухчубых веду от Андрея Юринова !!..чему очень рад и доволен.!!! В 2017 году кое что получил и проверил небом и на их основе включая и полученную от Андрея птице . уже в прошлом сезоне получал деток и всех прогнал через небо..По лету большинство из них идут в гору не плохо, ну наверное как и у всех гоняющих, есть те что совсем без проблем уходят в лет. а есть с ленцой, так же есть и те кто совсем отказываются от полетов. они ка раз теряются в первую очередь. при малейшем нажиме на них, уходят в наглую, даже не пытаясь накинуть круг над голубятней..С игрой тоже не все однозначно, но есть уже такие что радовали в небе, признаюсь. что догонять получилось до часа-полтора и игру видел по три-четыре раза за выход(за подтяжку).. . потом прикрывал если успевал..Хотелось конечно до дрожи в руках продолжать их гонять, но пересилил себя и прикрыл..В этом году расчитываю получить уже более менее ожидаемую молодежь, но могу конечно и ошибиться, потому как писал уже ранее. все мое поголовье в основном идет по двум голубкам. больше у меня просто нет и взять не где...С удовольствием бы купил хоть парочку голубок, но не у кого, да и доставки к нам у меня ни какой нет и найти не могу..Знаю что есть люди которые провозят птицу с вашей стороны, но выйти на них не получается...Может у вас есть какой то выход к нам на Донбасс.? с удовольствием бы приобрел от вас хоть то что можно.( по минимуму)..Масти в основном у меня Бурые, Куран, Сизые, есть несколько штук Сизомраморные, есть Сизомраморно бокатый, есть Савзы Хаккя, есть голубка Желтая и Уды( молокатая)...Есть одна голубка примерно Гульбадам, Есть несколько штук которых можно назвать сочами. вернее ок сочами. почти полностью белые с редкими сизыми перьями по корпусу...И один голубь получился в прошлом сезоне чисто белый сизохвостый. не плохо полетел и играл до четырех раз за выход..Многие начинают играть поздно, то есть примерно к месяцам семи-восьми...Пока еще не вижу у своих выводных посадочной игры, в основном играть начинают на сотке или выше...Иногда на глазок кажется что вверху они играют куда лучше чем по низам. там более спокойный полет и более частая игра, но точно не могу определиться. слишком высоко уходят..Со вчерашних пара так и не вернулась...

Спасибо всё понятно. Главное что дело с мёртвой точки сдвинулось, по продолжительности и по игре до 4 раз это нормально. Очень интересно посмотреть качественное фото вашего белого с сизым хвостом, сизомрамоного бокатого просто сизо мраморных и тех что вы называете ок сочами
Флегонтыч
Цитата(Сергей.2 @ 21.2.2019, 23:33) *
Флегонтыч не смеши,кто что подметил??? и что он уходит от хишника что дальше? лоддочка может быть всю жизнь,дикари как летали так и летают и будут летать,а случайные проявления происходят из за близкородственного спаривания,а потом уже закрепления тех признаков которые появились,бойные появились при скрешивание иранских и иракских голубей,и не кто не ожидал что результат будет таким,хотя это теория без научных доказательсв,за 100лет еще не чего нового не придумали в полете голубей,а в основном только ужудшили то что было,это не с мастью работать и чупами.Хотя спецов много может что и придумают,посмотрев как дикари летают,уходя от ястреба biggrin.gif ,

Сергей - это не смешно, когда голубь начинает набор игры именно с лодочки, припадая на хвост, по твоей логике, если сразу закреплялся переворот, то голубь сразу же должен вертеться, а нет, он набирает игру постепенно, проходя те этапы, которые закреплялись раньше.
Нечего в природе случайного нет, все закономерно. Мне все равно какая у кого гипотеза, на счет игры, я вижу, то что вижу и тут нечего придумывать, или додумывать не надо.
Сергей.2
Флегонтыч ты и не только ты не понял о чем я писал,что голубь переварачивается через крыло,это если ты лежиш на полу на животе с разведенными руками типа крыльями и при полете в таком положении переворачиваешся на спину,а потом опять на живот и продолжаеш полет,есть голуби которые переворачиваются через левое крыло есть через правое,я просто не представляю где то можно подсмотреть в природе и как этого добиться целенаправленно закрепить,ти явления можно только получить случайно а потом попробовать это закрепить.Перелопатил весь интернет хотел попробовать скапировать или сделать ссылку но не смог найти.
Владимирович
Всем,добрый день !!! Василич , позже сделаю фотки, но быстро не обещаю, всех их посадил париться, не хочется выставлять на обозрени в такой период..Я вроде и не суеверный, но все же.. пусть хоть разок отплодятся, а уж потом фото выствку..На счет сизо мраморных, я скорее всего ошибаюсь в названии, но не могу сказать точно как их кличут, просто как сразу назвал. так и называю по сей день..
Флегонтыч
Цитата(Сергей.2 @ 22.2.2019, 19:15) *
Флегонтыч ты и не только ты не понял о чем я писал,что голубь переварачивается через крыло,это если ты лежиш на полу на животе с разведенными руками типа крыльями и при полете в таком положении переворачиваешся на спину,а потом опять на живот и продолжаеш полет,есть голуби которые переворачиваются через левое крыло есть через правое,я просто не представляю где то можно подсмотреть в природе и как этого добиться целенаправленно закрепить,ти явления можно только получить случайно а потом попробовать это закрепить.Перелопатил весь интернет хотел попробовать скапировать или сделать ссылку но не смог найти.

Сергей, я видел эту игру и видео есть тут в отдельной теме, ты присмотрись как дикий голубь уходит по горизонтали от хища и что-то похожее увидишь, только без переворота, такое поведение основано на инстинкте самосохранения, а дальше дело техники, так сказать отбора, хоть в левую сторону переворот, хоть в правую можно закрепить. Например есть читсые (зоревые) голуби, правоходовые, есть левоходовые, их стиль полета основан на самом полете как таковом, просто отбором добились того чего хотели.
Но спорить не буду - это просто моё видение.
Владимирович
Вот таких я зову сизо мраморными
Андрей Юринов
Цитата(Флегонтыч @ 22.2.2019, 15:47) *
Сергей - это не смешно, когда голубь начинает набор игры именно с лодочки, припадая на хвост, по твоей логике, если сразу закреплялся переворот, то голубь сразу же должен вертеться, а нет, он набирает игру постепенно, проходя те этапы, которые закреплялись раньше.
Нечего в природе случайного нет, все закономерно. Мне все равно какая у кого гипотеза, на счет игры, я вижу, то что вижу и тут нечего придумывать, или додумывать не надо.



Флегонтыч.
Вот тут ты прав и не прав.Понятно что с НЕОТКУДА нечего не приходит и тем не менее как то происходит?. Каждый из нас обьясняет так,как видит.У меня тоже несколько раз было,гоняю.гоняю,наблюдаю-НЕЧЕГО.На другой день пугаешь в ,а голубь в забое.Что произошло за ночь?. Я для себя обьясняю так что просмотрел признаки на игру у голубя
Василич-Краснодар
Цитата(Владимирович @ 22.2.2019, 17:09) *
Вот таких я зову сизо мраморными
Привет Владимирович! С наступающим вас! Мраморности не вижу а вижу, хорошего сизого соча (кукча) как и у всех сочей у него рябая голова, есть белый крап по корпусу , но в тоже сизые окончания крыльев и сизый хвост. Подвержен линьке как и все сочи. не бойтесь Владимирович предрассудков нужны фотки в том числе и этого только под другим ракурсом.
Владимирович
Василич. может и так, я не оспариваю, всех тонкостей мастей азиатской птицы конечно не знаю..Думал что у кукчи длжна быть светлая голова . а не с крапом..
Андрей Юринов
Всем привет
Всех коллег поздравляю !!! Всем желаю здоровья и здоровья вашим питомцам.Всё весна на подходе.прекращайте завозить новых голубей
Владимирович
Всем.добрый день !!! поздравляю всех с праздником. с Днем Защиты Отечества !!!!
Василич-Краснодар
Цитата(Владимирович @ 22.2.2019, 23:04) *
Василич. может и так, я не оспариваю, всех тонкостей мастей азиатской птицы конечно не знаю..Думал что у кукчи длжна быть светлая голова . а не с крапом..

Владимирович привет и с праздником хочу тоже вас поздравить!!! Теперь по сизым сочам или кукча, у них как и у других сочей, которые бывают ведь не только чёрные, а и жёлтые и красные, так вот у всех у них включая и кукчу обычно голова с крапом с белой головой редко можно встретить. основное, что объедединяет всех сочей это рябая голова(белая), цветные окончания крыльев и цветной хвост, по корпусу есть крап в большей или меньшей степени, если в большей, особенно если и грудь цветная то это тёмные сочи по русски будет сизо допустим рябые если больше белого, то будут бело -сизые или ок - сочи, ну и ещё общим является то, что все сочи линяют Я выставлял светлых сизых сочей, недавно товарищ мне принёс на гон сизо рябого соча (кукчу), но ваш поинтереснее я думаю будет Сейчас попробую выставить







Василич-Краснодар
Вот такой ещё


Владимирович
Добрый вечер.Василич !!! Вса так же с Праздником !!! Понял вас, спасибо за учение..Как то выставлю фотки тех кого вы просили, сейчас пока парятся в клетках, я их не беспокою по напрасну..и так головняка хватает...Красивые у вас сочи, мне понравились !!!
Флегонтыч
Всех с праздником, только мирного неба над головой.
Василич-Краснодар
Цитата(Владимирович @ 23.2.2019, 19:25) *
Добрый вечер.Василич !!! Вса так же с Праздником !!! Понял вас, спасибо за учение..Как то выставлю фотки тех кого вы просили, сейчас пока парятся в клетках, я их не беспокою по напрасну..и так головняка хватает...Красивые у вас сочи, мне понравились !!!

Я рад, что вам понравились.


Владимирович
Василич, вот примерно таких я для себя дома называю Кукчи,на первом снимке дальние, а на остальных я думаю поймете о ком речь..Ну это для себя, чтоб самому не путаться..Я иногда им даже клички даю, так проще отмечаются в памяти..







Владимирович
А такие вот у меня есть пара, условно бокатые...я так зову..Ну а конечно по правильному они все сочи...Это голубка. котрая не вернулась из последнего покрытия..а голубь двухчубый. только чуть чище, был совсем белый, а теперь шея и голова начали биться сизым пером..ну а щиток на крыле примерно такой же


Василич-Краснодар
Цитата(Владимирович @ 23.2.2019, 21:32) *
А такие вот у меня есть пара, условно бокатые...я так зову..Ну а конечно по правильному они все сочи...Это голубка. котрая не вернулась из последнего покрытия..а голубь двухчубый. только чуть чище, был совсем белый, а теперь шея и голова начали биться сизым пером..ну а щиток на крыле примерно такой же



Нужно фото сизо- рябого чтобы голова была в крап, по корпусу может быть тоже белый крап, а вот концы крыльев и хвост должны быть обязательно сизыми, а не белыми а то есть у вас и такие, белоконцые это у сочей включая и кукчу считается браком.
Андрей Юринов
Цитата(Василич-Краснодар @ 24.2.2019, 7:12) *
Нужно фото сизо- рябого чтобы голова была в крап, по корпусу может быть тоже белый крап, а вот концы крыльев и хвост должны быть обязательно сизыми, а не белыми а то есть у вас и такие, белоконцые это у сочей включая и кукчу считается браком.


А почему браком,ведь есть ещё авлаки?.Носочубый ближе к масти по авлакам
Василич-Краснодар
Цитата(Андрей Юринов @ 24.2.2019, 6:29) *
А почему браком,ведь есть ещё авлаки?.Носочубый ближе к масти по авлакам

Привет петрович. Я сейчас не за нижнего тот действительно ближе к авлакам.

Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.