Кормлю всех олинаково,жирных нет, на счет болячек посмотрел всех в первую очередь, все как всегда, ни чего зрительно и по помету не обнаружил, без видимых причин..Может что и есть, но не могу найти..Да и с чего вдруг всей стаей на чужую крышу, даже если кто то один прихворал или лентяйничает..Обычно это начинается с одного лентяя или больного, ну допускаю с пары, а тут вдруг все и так предано, что готовы подохнуть с голоду, но только сесть на чужую крышу..

Одна из причин такого поведения\еще два вечером когда другие голуби сидят на соседней крыше\ это мы сами.

Проследить можно и не сложно. Я не один десяток лет веду все записи как по номерам колец родовых, так и по лету и игре...Но я ведь выше писал, что из за невозможности добыть свежий рабочий материал, птица идет по двум голубкам уже более 10 лет..Тут следи , не следи, а все они более чем родные...Это и есть закровленность до предела и выше..
Василий, я спорить не буду, так как каждый из нас видит свою работу по своему и наверное это правильно..Но честно признаюсь, не понимаю, в чем тогда заключается работа с птицей, если голуби живут годами одним и тем же составом..??? Где поиск? где возможное интуитивное попадание как мы говорим в кровь, где подсмотренные лучшие качества птицы в небе и соответствующая паровка в дальнейшем ??? Масса вопросов..Но они без подвоха, поверьте..Просто не понимаю, потому что иду другим путем..( может и я не прав, кто его знает)..Но если по птице не просматриваются отличные летные и гровые птинцы в большинтсве своем, то какой смысл их и дальше держать такой паровкой, почему не перепаровать ???

Есть у меня и ответы на свои вопросы конечно..Но и вас интересно послушать. Может я чего то упускаю в своем деле ..

Согласен и с этим..Но тут я чуток невнимательно выразился, вернее не до конца. Но ведь большинство птицы из голубятника так же сидит и на родной крыше и кресте...И садились то они раньше домой месяцами и все нормально было..Так почему вдруг посадка не домой ??? Понимаю что какая то причина есть..но какая, как вычислить и уйти от этого...?? Похоже уже ни как..Раз столько раз за это время, они тупо мостятся к соседу.

Жирный это не значит обьемный.Жирной бывает печень,проще говоря увеличенная.
Голубь посидел ночь на сквозняке,чего то съел,от перенаселения не спал.Да мало ли чего.Копится,копится и выходит наружу в виде посадки на чужую крышу без видимых причин.

Вот именно,, ЕСЛИ НЕ ПРОСМАТРИВАЮТСЯ,, А если ,,ПРОСМАТРИВАЮТСЯ,,зачем рушить перепаровкой в другом сочетании.Думать что будет еще лучше?
Лучшее враг хорошему.

Тоже спорить не буду, может быть. Но пока в полете не замечаю разницы, все ведут себя оинаково и при посадке нет таких что бы падали в первую очередь именно кто то..Не нахожу причинных, может пока не нахожу...Но время то идет..Их поднимать нужно, а я их сейчас не гоню, какой смысл и дальше приучать к чужой крыше..

У нас правда последние две недели градустник в тени показывал 40-42 градуса, на солнце было конечно гораздо больше..Может и это им не понравилось, я и такое еще держу в уме..Но ведь они Азиаты, на родине этой породы жара стоит не меньшая и ни чего, летают...Хотя конечно и тут можно найти массу вопросов и ответов..

Тоже не стал бы гонять.

Вот и думаю, что дальше с ними делать ? Передерживать пару месяцев без полетов( тоже не хорошо для птицы которая долна по времени начинать раскрываться по игре)..или уберать всех( очень жалко, рука не поднимается убрать сразу 12 штук первых налетанных и уже с игрой).

Я не знаю что Вам посоветовать.

Ладно, проехали..Будем посмотреть..Наверное тут советом не поможешь, все придется решать на месте, глядя как будут развиваться события..Передержу с недельку в голубятнике, а потом начну подкидывать по одному уо второй партии, которая сейчас в нагонке..Пока думаю так, а там ремя покажет

У меня десять пар.
Одна пара третий сезон плодят.Одна пара второй.Шесть пар в новом составе этот сезон.
Две пары перепарованы месяц назад после первого вывода.
Но это не значит что на следующий год останутся именно эти голуби.Примерно на четверть состав ведущих пар омолодится.

Логично.

Понял..Вам видней по месту, как поступать..Вы их в живую видите в небе..

Возможно у меня нет таких игровых как у Вас.Вы все таки более продвинуты в эту сторону.И наверно я не совсем правильно веду птицу, но что есть ,то есть.

Да у меня тоже не все так как хотелось бы, хороших много не бывает и пропадают они в первую очередь, собрать их невозмо. У меня по крайней мере не получается..Но кое что конечно имею, радует и это.

Виктор привет.Вы правы на счет ,,милки,,
У меня нет,, милки,, в наводах.
Я посмотрел голубей которые сейчас в наличии, старые фото,у всех даже у самых белых пояса видно.Пояса либо желтые,либо с красным оттенком.

Владимирович привет.
Подскажите,получаются ли у вас голуби совсем без игры?.

Привет, Василий !!!! У меня только первый сезон из прошедших 10-12 лет такой не богатый по птнцам..Обычно у меня в такое время бывает уже штук под 70-80 молодых..А сейчас только 22 на крыле и штук около пятнадцати ходят по полу голубятни, недавно начали клевать..И птенцов я обычно после 15 июля не беру, только из под эксперементальных и перепарованных, которые мне интересны...В этом году буду брать до упора, то есть до конца августа..Вы задали чудной вопрос, если бы все играли из молодых, я бы тут на этих страницах и слова не написал, не было бы смысла..Не играющих получается больше всего..Чуток тех что только переворачиваются, а с отличной игрой-это вообще еденицы и то не каждый год.. Отличными я считаю голубей, способных летать до покрытия и в покрытии, более полтора-два часа и с игрой в которой они могут набивать по более трех=четырех раз за выход..Обычно за сезон получается и несколько штук на 2-3 удара, но они как и лучшие почти не доживают до взрослого возраста, судьба у них у всех разная, как и поведение..Да и по игре не все так ровно как хотелось бы..Бывают те кто доходят до забоя( но их мало), а в большинстве игру сбрасывают со временем чуть ли не совсем..То есть могут отлетать весь полет и ни разу не сыграть, а могут и за 15 минут выйти пару-тройку раз в столб и отлупасить по пару-тройку раз..Это не прогнозируется, даже сам не могу определить, что будет , когда и как..
Хочу сразу повториться, что бы не забыли , что я писал ранее..Птицей в общем я доволен, ведь ни кто не виноват, что я в таком удаоении от друзей товарищей по интересам.Была бы возможность подпитки свежей птицей, думаю и результат был бы лучшим...Так, что благодарен Петровичу за помощь и всем кто меня поддержал!!!!! Хочу заметить еще одну свою личную проблему, о которой не принято говорить..Но я скажу, во многом мы виноваты сами, в первую очередь это не правильный гон, во вторую очередь,это то, что чуть ли не вся птица у нас пропадает раньше чем взрослеет и отсюда могут быть не првильные толкования..По настоящему птицу можно ценить только взрослую, а это примерно в три года отроду...Чего у нас к сожалению почти не бывает, успеваем её профукать на много раньше..Значит и оценки наши надо рассматривать как примерные,это я думаю самое правильное...Но каждый решает сам, как и что делать в своей голубятне..
Появится Флегонтыч, выставит несколько штук моих молодых, тех которые уже налетывают иногда минут по сорок, пока сильно жарко, летают метров до 200, редко в пол среднего или чуть выше, По прохладному все достигнут среднего лета, а выше уже пойдут еденицы.

Василий, что еще хотел добавить к сказанному, по игре как и по лету все достаточно сложно в моем понятии..Ни кому его не навязываю, говорю лишь о том, что видел за все годы занятия двухчубой птицей..Мало мы мы в ней понимаем и можем легко ошибаться как на счет лета, так и на счет игры..Поздновато к нам эта птица попала и поздновато нам это стало интересно. Заняться бы ею лет так с десяти-пятнадцати, сейчас бы был действительно опыт, а так одно расстройство..Это я к чему....уже писал и не однажды..Вот есть к примеру в вашей стае пара лучших голубей, которые летают выше всех и дольше всех и игра в них присутствует...Сожрал их хищник или забрало небо, эту пару ( ну или тройку-четверку)..Через какое то определенное время из вашей стаи , той что летала по хуже, обязательно найдется пара или тройка, которая будет летать не хуже пропавших и это факт, проверенный годами и не только по двухчубой птице...Примерно так может случится и по игре. Так вот как это объяснить, почему так..? Почему они не подтягивались к лучшим ? А останься лучшая пара в небе, так все остальные и останутся середняками..Были такие случаи, когда отдавал друзьям и знаклмым просто красивых для двора, что бы глаз радовали( это по их словам)..Попрожили они у друзей по три-четыре года, а потом вдруг начали срываться в лет, да еще с какой хорошей игрой, могли прям с земли оторваться и сразу в столб....Вот и как о них говорить , о хороших и плохих..???? Все очень сложно и на грани фола..Есть конечно кое у кого достаточно отработанная или сразу завезенная отличная стая голубей, там все проще и процент игровой молодежи на много выше нашего, но такое сейчас тоже редкость...И тут можно спорить до усера в чем дело...либо в работе хозяина, либо в качестве приобретенной птицы..Я склоняюсь ко второму варианту..Отсюда и мои не согласия на этих страницах ...

Владимирович привет.Спасибо что честно написали.
А то я думал что у меня у одного без игровые выходят.
Было у меня что голубь заиграл на третий сезон.И как заиграл.Но там хотя бы предпосылки видно было.
Все что Вы написали имеет место быть,все в точку.
Почему так происходит х\з.Согласен что нужны опыт и птица.

Привет, Василий !!! Так по другому и мало у кого есть, да и то верится с трудом..Это то, что касается СА двухчубых, по гладким конечно результаты на много лучше, об этом и речи нет..А по двухчубым у многих и таких резултатов нет как у нас..Я считаю свою птицу очень даже хорошей, она мне в кайф. Если не касаться игры как таковой, то летит она хорошо, в этом нет проблем...А если еще взять во внимание, то, что я много лет веду(или пытаюсь вести) отбор по игровым качествам, а птица еще и летит не плохо, так это вообще отлично.Если начну отбирать только по летке, то через несколько лет птица будет вся в поднебесье,даже не сомневаюсь..Это не говорит за то что сотка с лишним голов с покрытия вылазить не будет, но голов 15-20 будут в горе летать ,это точно..Но меня это как то не привлекает, вот игру бы раздобыть , что бы за выход лупили раз по пять и хотя бы в среднем лете держались минут сорок-пятьдесят, вот это был бы подарок судьбы, стараюсь, стремлюсь, но пока так как есть...У меня правда и условия жизни сложные для птицы , а тут еще и война..Все гремит и чего только в небе не летает кроме птиц..

Всем привет.
Вот добрался до компьютера выставляю голубей Сергея.



Сергей у тебя получается какая-то своя порода, со своей статью и другими параметрами.

Главное птица летает, а голубь птица мира, так что мир не за горами.

Всем, добрый день !!!
Флегонтыч!! Так чего не закончил мысль, я ведь теперь не успокоюсь пока не растолкуешь в чем смысл тобой сказанного..Что значит своя порода и чем она по твоиму отличается от вашей ??? Ты ответь, я ведь жду...Потом чуток продолжу, о чем то нашем раннее сказанном.

Привет всем.
Владимирович,с удовольствием посмотрел вашу птицу.
Флегонтыч говорит что она получается какой то своей породой а я скажу что увидел именно Абаканскую птицу.Именно такую,утонченную,нацеленную в одну точку,готовую в любую минуту пырхнуть, Андрей присылал мне.
Молодец что сохранили именно такую.
А у меня не получилось сохранить ,все пытался сделать ее помягче.Теперь не лета не игры толком.

Василий, спасибо за отзыв !!! Но по ней нельзя пока делать выводы даже визуально, ведь это птенцы еще. Лень смотреть записи, либо конца апреля, либо даже майские..Через год они станут совсем другими если выживут и смотреться будут по другому..Носы покажутся короче и чубы красивше..да и ноги у многих улучшатся...При постоянном гоне, ноги у голубей быстро приходят непотребный вид, это те что для красоты, не пуганные , могут похвастаться ногами...А я еще и режу частенько, потому как в сырую и дождливую осень и зиму, с большой космой, куча проблем и лишние болячки..Раньше я и молодым резал всем подряд, до года..Теперь ленюсь, да и особо смысла не вижу в этой процедуре..

У меня есть голубь чубатый, я его зову Жиганом, так на третьем гоу у него начала расти верхняя чавка, подрезаю по несколько раз за сезон...и только у него такая "бяка".

Владимирович,я говорю именно про молодых.Именно таких я их первый раз увидел в коробке.
Понятно что полетают,перелиняют,повзрослеют,покормят птенцов так их вообще не узнать будет.
И все равно у них какая то особенная стать как говорит Флегонтыч.Стать летных голубей.

Это если доживут до этих счастливых дней .

Всем привет.
Сергей, ты же не признаешь породы, я например, держу Среднеазиатскую, твоя тоже в этот стандарт вписывается. Почему я сказал своя порода, да , только, лищ потому, что ты ее ведешь в себе много лет, поэтому они выглядят однотипными, протянутыми, со своей статью, со своей головой и клювом, вот ,например, у меня та же порода, но она вся практически разношерстная и по строению головы, длине клюва и стати, так как мешаниной занимаюсь много - особенно в последние годы. Так бы я тебе ответил.
И еще, Белову Василию, не какой Абаканской породы не существует, Андрей завозит их с различных мест, в том числе и из под московья знаю завозил, отрабатывает сезон, оставляет лучших, остальных кого куда, конечно есть у него и старые пары, но все они практически ближе к средненосым, как и положено быть среднеазиатам, узбекские отличаются подбитыми носами и такими узбеки были всегда. Скомпоновать у вас Василий, как понял, не получилось, да оно и понятно - чем больше красоты, тем меньше лета и игры, мне кажется тут должна быть золотая середина.

Привет, Флегонтыч !! Что то ты перегнул совсем. Это где я писал, что не признаю породу? Как раз наоборот, я вполне всеми руками и ногами за породу Средне Азиатских двухчубых, как в принципе и гладких..Я всего лишь не согласен когда двухчубых всех огульно требуют называть Узбекскими бойными ( или игровыми)..Хотя Узбекистан ведь тоже Средняя Азия. .Да еще были бы породы узнаваемыми, типа Капкан Чинов, тут можно не спорить, пусть они Узбекские..Или к примеру Таджикские ( Тагсиёры, Воки, Лалаки)..А то прям всех огульно. .Вот СА мне очень даже нравится и я за них голосую.
Павел, что хочу дополнить...Если ты имеешь ввиду что клюв по длине чуть больше положенного, спорить не стану, но прошу учесть, что это ведь еще почти пискуны..На второй и третий год, если доживают, клюв имеет вполне приличный средний размер, как им и положено по стандарту ..Про чубы я уже писал. .Если у меня совсем мало развернутых полностью, то это не потому что я не понимаю или не люблю их...но ведь стараюсь вести птицу по полету и игре и в угоду чубов оставлять птицу без игры все равно не буду..С чубами в клинышек или с кривоватыми птицы с игрой получается больше.. Это я думаю ты и сам знаешь ..Вот и выходит что держу то, что для меня на ДАННОМ ЭТАПЕ важней. А дальше будет видно что и как. Масть как и чубы, до лучшего времени.
Попробую тебе сейчас сбросить пару видюшек, если получится.

Флегонтыч,честно говоря Вы меня в тупик поставили своим постом.Отвечаю только из за уважения к вам.


,,Владимирович,с удовольствием посмотрел вашу птицу.
Флегонтыч говорит что она получается какой то своей породой а я скажу что увидел именно Абаканскую птицу.Именно такую,утонченную,нацеленную в одну точку,готовую в любую минуту пырхнуть, Андрей присылал мне.
Молодец что сохранили именно такую.
А у меня не получилось сохранить ,все пытался сделать ее помягче.Теперь не лета не игры толком.,,

Где Вы видите что я сказал что существует,, Абаканская порода,,
Абаканская птица,птица из города Абакана от Андрея и ,,Абаканская порода,,по моему так это разные вещи.Не знаю как Вы, но я думаю так.
Про породу ,напомню,Вы сказали.

Я ее называю Абаканской,есть у меня птица из Москвы.Я ее называю Московской.Из Казахстана,Казахстанской.

Владимирович называет ее птица Петровича. И что?
Ладно,это все лирика.

Вот именно такую,упрощенную,я достал из заветной коробки.Еще подумал -уж больно простая.Но как потом оказалось именно в простоте вся красота .Красота лета и игры.

Почему у Владимировича она выглядит однотипной? Да очень просто.Он калибрует ее от игры.

Я и Вы калибруем от вида\красоты\.Как бы Вы этого не хотели.В нашем воображении сидит,крепко сидит,образ Узбекских голубей.
А игра привязана к определенному типажу в Абаканских голубях тогда находившихся у Андрея.

Всем, добрый день !! Выскажу свою точку зрения..По мне так образ даже не к Узбекской птице привязан, а просто к красоте и элегантности.Ведь тем кто видит птицу, без подсказок видно и понятно, что птица с коротким носом смотрится красивей, и тут Узбеки ни при чем..Так же обстоят и дела с чубами и ногами, с цветом глаз.. Это ведь как и картины, особенно портреты, если он выглядит красивым, так по фигу кто его рисовал, он действительно красивый..Все остальное уже погоня за деньгами и авторитетом. Некоторые вон кончают под картиной "Черный квадрат"..тут уж каждому своё.

Все верно,только если говорить за красоту без упоминания образа Узбекских голубей будет куча непоняток на несколько страниц.

И это так, можно с этим согласиться..Но тут ,Василий, есть еще одна заковыка, птица с подбитым носом была не только у узбеков,хватало любителей и профи по всей Средней Азии, Так же и у Таджиков и даже в Казахстане...Спорить не буду, может не в таких количествах, но все равно была...По этому от себя лично считаю, что нельзя умалять достоинства и достижения и всех остальных голубятников и голубеводов..Но ни кому свое мнение не навязываю, всего лишь высказался как сам себе думаю..Толлько за 20 лет общения с людьми разной национальности наслушался много чего.. Раньше державши первых своих двухчубых ,звал их тоже Узбеками...Сейчас не хочу и не буду, вот СА, это вполне достойно звучит.

Всем привет.

Все верно , Василий, сложную птицу по виду очень сложно поддерживать, а с красотой лета и игры, практически не возможно, но стремиться к этому надо.

Василий тут надо добавить, что он ведет ее в себе, закровливает, и это основной фактор однотипности, игра и полет - это не видовые признаки и по этим признакам у него нет однотипности, особенно по игре, по летке думаю, что есть.

Типаж Андрея голубей - это типах среднеазиатских средненосых, как и у вас, Сергея и у меня.
Узбекские д/ч - это своя порода, на нее есть свой стандарт и я , как Вы выражаетесь, не как не калибрую своих д/ч под этот стандарт, да, придерживаюсь и считаю, что чубы должны быть правильными, лохма в тарелочку не менее 6см, клюв средний не шилоносый, но и не тупой, но как и Сергей оставляю и чубатых, реже косочубых и шилоносых, если эти голуби показали себя в работе, точно так же делает и Андрей, просто он давно с ними работает и у него есть по ЛИ свой результат - это порода у него не приоритетная и он с ней экспериментирует еще как.
А в моем воображении сидят ташкентские д/ч 70-х годов, которые были с подбитыми носами, что их в принципе и отличало, которые и летали, и играли, но такой породы больше нет ее стандартизировали под Узбекских, с каждым стандартам изменяя параметры, кторые и повлияли на ее ЛИ.

Всем привет !! Флегонтыч, так и кажется, что ты маленько не договариваешь..Сколько я слышу про игровых Ташкентких, в основном все сходятся во мнении и по своим воспоминаниям, что летели и грали гладкие Ташкентские, так , что люди до сих пор помнят..Ну и косочубые с чубатыми, а двухчубых и прекрасным летом и отличной игрой, и тогда было не много и не у каждого.

У меня товарищь, бичевал в Ташкенте и чуть дальше по местности, много где его поносило.. Так сколько бы не рассказывал про игровых, всегда разговор в основном за гладких и за чубатых..Про двухчубых, мизер и в основном с браком по украшениям. .А пробыл он там чуть более двух лет.

Сегодня к вечеру распогодилось после дождя, жарко но не сильно, примерно 28 градусов..Пугнул всех что были на крыше. Сорвались штук 50, восемь штук оторвались от стаи и ушли хорошо выше среднего, думал до точек дойдут, но не дотянули.Основная стая отлетала около полу часа, восьмерка отлетала почти 50 минут, половина была прошлогодок, а четверка с первой партии молодежи. Уже не плохо..Вверху игры по более чем на сотке показывают и полет более спокойный, меньше кругов, больше устойчивости..В общем картинка понравилась.

Флегонтыч привет.
Нет никакого желания спорить.
Когда поработаете такла + азиат несколько лет поймете о чем я говорю.

Последнее время ни спорить ни разговаривать не получается, Флегонтыч заходит сюда раз в месяц...остальные вообще не показываются ..Общайся и спорь как хочешь..

Вот вот.

Жду видео о полете ваших голубей.Флегонтыч что то не торопится.

Сказал , что чуть позже выставит..

Всем привет.

Сергей, а я и не говорю, что "..двухчубых и прекрасным летом и отличной игрой, и тогда было не много и не у каждого..", конечно не у каждого, цена такого голубя была за 10р тогдашних, не каждый мог себе позволить, но я чуть пониже в цене приобретал, да цена ниже лохма меньше, но столб то не куда не девался, у корифея был желтый носочубый лохматый столбовой, практичкски летать не мог, только в лет и сразу в столб - играет ,пока, не устанет и осядет там где стоял, поймал я его , но доброжелатели заложили, пришлось отдать. Да были всякие - не спорю, но были, а сейчас о таких, да же единичных, приходится , только, мечтать.

Парни, во-первых я был в отпуске, во-вторых я еще и работаю, а в-третьих мне надо найти время еще и голубей погонять, так что Вы меня не теряйте, я всегда с вами.
А что обещаю, я всегда стараюсь выполнять

Так что......