Андрей привет!
Это не вольер это то, что я уже раз писал они хорошие ученики. Если с детство в крови не сидит через года научиться но толку не будет. Гребуны ещё пищят но свою работу делают. Вот и только с такими толк будет, а не те которые на 2 или 3 год от этой болтовни у меня уже с детства голова балит.

Да круто чем им так свой дом не складок был. А голова у всех есть если на воле.
Удачи.

Согласен Вальдемар на все 100%.

Привет всем.Медленно но приходит понимание.По другому и не как если держать породную птицу.
Уже радует.
На некрасивую внешне и с отсутствием рабочих качеств \ЛИ\ никто и заморачиваться по составлению стандарта не будет.
Клуб\ Гульбадам\ приняв стандарт на ЛИ двухчубых голубей облегчил нам задачу.И еще раз повторюсь только голубя соответствующего стандарту можно проверять на ЛИ качества.По другому у нас не как.

Всем привет.
Такое что дом не нравиться -- есть такое, но что "голова" у всей птицы одинакова, та что на воле живет, это совсем спорно.
Что бы белые такого качества с головой дружили как лысые летуны ---
(короче не совсем Вас понимаю)

Часто встречается подобное умозаключения, уже перестал удивляться, но на один вопрос меня все же интересует.
Вы что хотите держать (д/чубого-стандартного)и что бы еще летал и играл в соответствие стандарта???, ну вы блин даете!!!.
Клуб\ Гульбадам\ приняв стандарт на ЛИ двухчубых голубей облегчил нам задачу.И
Когда принимался этот стандарт, так (Ли) качества ваще исчезли в природе. Ну нет конечно же можно и по фантазировать.
Обалдеть.

Василий вне стандарта осталось очень много д\ч птицы, пусть носом, или лохмой в него не укладываются, но я именно с такими и буду работать, в них хоть что-то осталось от рабочих качеств, а вот в стандартных тут вопрос.
Потому соглашусь с Ибрагимычем, первичным был стандарт, на гламур, а на рабочие качества, когда его писали, уже не кто внимания не обращал, они были прилеплены вторично.

Вот такие простые будут летать и играть



люблю снимать птицу в полёте

Уважаемый Ибрагимыч..Отвечать тому кто не держит то о чем говорит ну по крайней мере не интересно.

У всех свой вкус, опыт, по 2-х чубым - для меня, их главная красота начинается с головы, той красоты в небе, что есть у лысой -- таких только единицы.
Что бы собрать стайку 2-х чубых с приличным видом и ЛИ качествами -- может и жизни не хватить .
(но у всех видно свои понятия красоты и ЛИ качеств )

Флегонтыч вот ссылка на сайт в Однокласниках.По вашему это вид выстовочных голубей или летных?
http://ok.ru/dk?cmd=logExternal&st.nam...%3FfromTime%3D0

Белов Василий ,Василий извини что вмешиваюсь но это выставка в голубей в Германии птица классная вся ,в таком качестве ее и на родине не так много осталось ,а вот гоняют ее или нет на этот вопрос могут ответить люди живущие в Германии они бывают на форуме

Да конечно, какой смысл. Мне конечно импонируют упрямые и целенаправленные люди, серьезно.
НО когда движение происходит от не знания и + фанатизм, тут я считаю просто как человек своим долгом
сказать, НЕ пытайтесь сами летать и играть вместо своих голубей. Хорошо что в том самом (Стандарте) не указали
что плюс ко всему голуби должны еще и играть на гармошке, иначе ваще их замордовали нотами и о кордами.
Тот (Стандарт) для вас фанаты, на это и расчет, а все просто. Выдали желаемое за действительность и понеслась
........ по кочкам.
Были-были те д\чубые, но они были не из вашей оперы.
Ладно я уроженец о.Сахалин, но тут вам уже сами ташкентцы пытаются донести реалии, а вы все не как выше крыши
голову не можете задрать и увидеть, ту самую легенду. Ладно удачи, надеюсь и повезет.

Василий на сколько мне известно, то на д\ч-ю узбекскую птицу, есть два стандарта - это на выставочную, и на летно-игровую, те что показаны на видео попадают под второй, по виду, а вот по рабочим качествам их не кто и не оценивал, поэтому соглашусь с Сергеем 2, что надо показать, что они могут в работе, а требования по летно-игровым показателям, к ним, очень жесткие, все расписано и по времени, и по стилю игры, и по выходам, и по переворотам за выход.
Так что отвечая на Ваш вопрос - это вид не выставочных голубей, а летно-игровых, по природе своей, но не факт, что они таковыми являются.

Вот и подошли к самому главному.Теперь мы говорим об одних и тех же голубях как ЛИ.По моему разумению только такого плана голубей можно проверять на ЛИ качества.Понятно что далеко не добрая половина из этих голубей будут соответствовать нашим требованиям но и из тех что остаются за бортом стандарта тоже мизерь имеют устраивающие нас ЛИ качества.Так с чем интересней заниматься?

Флегонтыч здравствуй, только сегодня просмотрел ролик выставки в Ташкенте 2014г. Все отлично организовано
птицы экстерьерной много, что Л-игровой, что декоративной. Разговора о том что летят-играют, не слова, так что.
Представить даже страшно, тот же л\игровый по экстерьеру отличному стоит наверное шт 150 российскими, а если летит
играет, то сколько он будет стоить???. Да их и нет, тех самых мифических ЛИ, понты это все, их уже лет пятьдесят нет.
А коллеги все ищут ищут, берут берут, тащуть в дом, пинают пинают, а они не айда. Удачи,без базара!

Ибрагимыч если Вы читали все что я писал ранее то должны встретить мои слова примерно такие.\если сами Узбекские голубеводы говорят что нет ЛИ птицы с приличным видом в самом Узбекистане то чего мы тут топорщимся\-это к тому что выше крыши ничего не вижу.
Про фанатизм.Так вот фанатов тут нет.А есть двойные стандарты.Я знаю что у Вас было много двухчубой птицы.А много ли голубей приличного вида и как долго по времени\1.2.3. ит.д. лет\Вы их гоняли.Только честно.

Василий, честно не честно это не ко мне. Была Василий, летели и играли те что сейчас на выставку неси.
У меня подход к птице до примитивизма прост, если ЛИ значит должен соответствовать, а если декор, то должен быть декором.
По д\чубым в далеком прошлом, одни воспоминания.

И чем же те которые летали и играли и хоть на выставку неси не понравились?

А кто сказал что не нравились?, таких найти сейчас как минимум сложно.
Да и не ищу я их, у меня не менее интересная породистая гладкая птица есть.
Вижу я , тебе тяжело меня понять, времена меняются Василий,вкусы меняются
Не хвалюсь, не в коем случае, если понадобится, то за год наберу нужную команду.

Данияр, для меня лично экстерьер( красота) голубя должен быть гармоничным, то есть в общем должно всё сходиться, и это не значит что клюв с расщелом и веко на всю
голову должно придать ему красоты, я думаю что это не для меня, а вот нормальные толстоносые, средненосые двухчубые с хорошими ЛИ для меня как раз то что нужно,
декор меня никак не прельщает.

В нетте не всегда можно правильно понять друг друга, объясниться.
Мне тоже нравиться толстоносые, но лететь и играть как лучшие лысые не будут, в крайнем случаи лишь единицы на подобии смогут.
( если см. выше, речь о ЛИ качествах 2-х чуб., началась после того как Арунас написал что у тех белых ЛИ качества на уровне )

Ибрагимыч я и не сомневаюсь что Вы наберете.
Так получается что есть они те самые зачетные ЛИ голуби.

Есть Василий, но не из того стандарта принятого 1996г. если я не ошибаюсь.
Весь этот разговор то я и вел в принципе об этом "Стандарте" . Желающему гонять
и наслаждаться полетом и игрой, предпочтительно отойти от этой писанины.

Добрый день, Ибрагимыч согласен с тобой, когда писали стандарт на узбекских голубей то описания по ЛИ брали наверное из воспоминаний о двухчубой средненосой
птице( которая летала раньше), с малоносыми никакой работы по ЛИ не велось и естественно селекционировали голубей по виду турмана и чайки( лобастый с большим
веком, маленький клюв ну и косма есстественно) но никто их не проверял в небе, и сейчас я думаю что нужно искатъ ЛИ в средненосой красивой двухчубой птице, ну а
если таковых нет значит нужно скрещивать с хорошей лысой и работать по улутшению ЛИ и экстерьера, путь этот длинный и не лёгкий но вполне возможный, и думаю
что через несколько лет двухчубые будут лететь не хуже лысой, нужно только этим серьёзно заниматься.

Вся породистая птица Таджикистана, Кыргызстана, Казахстана, вся идёт из Бухары, Самарканда, Ташкента, то есть из Узбекистана. При СССР в Узбекистане была самая лучшая птица, потом всё расхитили, поразвезли, теперь каждый хочет присвоить то наследие, выдавая за своё.
Есть хитрецы-недоумки, объявляют каких-то промежуточнных голубей за свои местные породы, но корни этих полупород лежат в городах Узбекистана.
По сегодняшнему дню, полмира держит узбекских голубей, в той или иной модификации, ЛИ качества зависят прямо не от голубей, а от голубеводов, если поставить цель гонять узбекских голубей, то можно добиться этой цели, одним словом, родина всех игровых лохмоногих голубей Средней Азии - Узбекистан, а то что имеется в других республиках - это производное, не более того.
Отводки от пород - всевозможные черноносые, скобачи и тд - в основе всего этого лежит лохмоногий узбекский голубь 20-го века.

Вообще, голубей легко скрещивать между собой, можно легко скрестить бухарского игрового и северокавказца, получим метисов, закрепим и получим новую породу, таких абсурдов много, достаточно посмотреть в архиве голубеводов, каких только там нет новых сомнительных пород, но это всё лабуда, есть только лохмоногий узбек лысый и лохмоногий узбек двухчубый и лохмоногий узбек короткоклювый, остальное - агония для соседних социалистических республик.

Салам Сергей, про скобачей и не скрывали и говорим изначально писал что корни с Самарканда, просто улучшили в тяге под местный манер.

Сергей, я может быть не точно выразился но имел в виду как раз для скрешивания хороших лысых узбеков, и никак не другие породы, зачем мешать и метизировать все
породные признаки узбекской птицы с неизвестно чем? это не шаг вперёд .....а много шагов назад, по поводу что если гонять двухчубых и они когда-нибудь полетят и заиграют, как говорят,, бабушка тут на двое сказала,, как он может начать летать и играть если у него почти 100% осталось от турмана и чайки, он даже по виду стал
другой, таких хоть загоняйся научить летать и играть таких невозможно, можно работать только со средненосой похожих на старую породу птицей( действительно узбекских) эти могут ещё полететь,а с остальным новоделом и гибритами лутше распрощаться, я не затрагиваю декорацию там пусть и дальше делают что им нравится
это их право, а по лётной у меня такая точка зрения как я написал выше. В Узбекистане как говорят сами Узбеки, там тоже не всё хорошо с двухчубыми, их и там сейчас
не стало(лётно-игровых) вот и где их теперь лётных найти???? у нас в Германии уже намного больше людей начали гонять двухчубых и уже у некоторых есть неплохие
результаты, буквально сегодня был на Голубинном базаре и радует что многие начали гонять двухчубых, может быть сказывается то что стало птицы валом( каких хочеш)
и по породам и по окрасу и стоит птица почти ничего от 5 до 20 Евро, в зависимости от самой птицы, может ещё и это играет свою роль, её просто некуда девать, вот и начали гонять в хвост и в гриву, но это и хорошо, значит скоро у нас будет много лётных двухчубых Узбекских, я надеюсь что так оно и будет.

Асхат, брат, вот это настоящий мужской разговор, взяли узбеков тюнинговали, получили своих местных, если бы все так открыто говорили, было бы яхши, был бы мир.

Вальдемар, есть эталон игры, есть эталон вида, когда соединят снова эти два параметра в одном голубе и если таких голубей будет много, чтоб они уверенно, а не хаотично передавали свои качества в детях, вот тогда можно будет говорить, что кто-то и где-то ВОЗРОДИЛ утраченные качества ДЧ узбеков.

Голуби, релаксация после работы. Голуби релакс:

Сергей, я отлично понимаю и знаю что такое порода, я просто высказал своё мнение по поводу двухчубых Узбекских голубей, так как на данный моMент по этим голубям
вопрос стоит открытый, их просто напросто нет, кончились, нет их в Узбекистане нет их в России и нет их пока и в Германии, утратить их конечно было легче чем возродитъ, но как говорится на то и энтузиасты чтобы это дело поставить на ноги, хотя существуют и такие мнения что лётных и бойных хороших двухчубых и небыло
никогда, тогда их просто выведут подливая лысых узбеков, вот и вся дилема в принципе, нет ничего невозможного если правильно подойти к этому вопросу.

Асхат, мне очень понравились фото голубей которые ты выставил, молодец, ты просто талант по фотошопингу.

Привет всем.Только регулярный гон сделает двухчубова опять птицей.По игре не могу сказать.Все зависит от производителей.А вот полет только от самого голубевода.Голубь начинает летать как только его прекращают желеть.Конечно добиться высотного полета тяжело и не все голуби на это идут но мельтешение на средней высоте подсилу любой курице.
Лично для меня полет двухчубова узбека только высотный .

Василий, вот и я о том же, у нас их перестали жалеть, их уже некуда девать, вот и начали гoнять чтобы хот' головы им не рвать а это значит ....хороший отбор по ЛИ,
то что и требуется на данный момент.

Сергей Владимирович, помнится мне лет пять назад Вы ставили себе такую цель по д\ч, не могли бы показать результат по игре?

Вольдемар подождите совсем не много и будут двухчубые \немецкие\ сначала летать а потом и за игру будут думать.

Василий, если на генетическом уровне не заложена, тяга к полету, то не какой гон и не поможет.

Вот это все, что можно добиться гоном, для голубей утративших тягу к полету.

Еще раз. Нет ни какой разницы, что по игре, что по полету, будет зависит от того, что заложено в производителях.

Рахмет. Вот фотошоп :)

Асхат, спасибо за красивые фото с красивыми боиными в полете.

1.Флегонтыч я думаю Вы ошибаетесь.Верните голубя в небо не смотря ни на что и сами удивитесь.

2.Уже не мало для голубей которые уже не в первом поколении неба не видели.Конечно хотелось бы и лучше но я говорю о том что это реально.А теперь прикиньте много ли вы знаете будок где двухчубые хотя бы добираются до средней высоты.

3.Возможно такое утверждение может быть актуально к другой игровой птице.Узбек немного другое.Лет игру не тормозит.\Может конечно у меня были такие не правильные играли и на подьеме и в точках и не посалке.И особенно хороши те были которые прежде чем сесть делали последний столб.Но мне других и не надо\.

В узбекском двухчубом голубе уже все заложено ранее.Наша задача очень простая -сделать его обратно птицей а не идолом.

???

Всем привет.
Не помню что бы 2-х чубые были высоколетные даже раньше.
Время вводит свои коррективы , гонщиков по 2-х чубым все меньше и меньше, это не союзное время, а 2-х чубые за малым исключением, стали вольерными, в "одиночку" сложно сделать её по настоящему ЛИ птицей в массе.
Как то совсем не вериться, что таких как 2-х капканку-карапат (она в конце видео в декоре на выставке) начнут гонять.
(сужу по своему региону, "каршинцы" не в счёт).

Хочу у Вас спросить почему на выставке ЛИ птицу спокойно сажают на клетку и она сидит как без крыльев.Точно знаю мои хоть и не летят как в Узбекиставне но сидеть на клетке не будут.
Теперь по вопросу.То что Вы не помните двухчубых как высоколетов еще не говорит о том что это так и есть.Если бы раньше когда я только начинал заниматься узбекской птицей и она летала бы мельтеша над головой я бы связал свою жизнь с гриваками.

ВПривет Василий.
На выставке есть такие что на булавке на клетке, есть такие что сидят и не взлетают-- видно совсем ручные или ЛИ ??? -- надо у хозяев спросить. Птица разная бывает, есть что и в клетке сидеть спокойно не будет. НА рынке не когда не видел, что бы ЛИ сажали на клетку.
По поводу 2-х чубой высоколетной (не "каршинцев") --у нас нет таких в массе, единицы может и могут, высоколетные и долго летные это у нас бакинцы, туркмены, ну и наши те что по проще на вид.
(мое понятие высоколетные, это лет в точке, от 2 часов)

Спасибо.Теперь понятно.Я то по булавкам как то и не вникал .

Высоколетные,это лет в точке,от 2 часов-по мне это уже и высоколет и долголет.Скажу честно у меня таких не было.Летали 1.5 часа в точках и покрытии.Больше не хотели.Был один летал по3 часа .Но это старые а новые летят в точках только когда под ними ястреб.И то от силы могут час продержаться.Да и видок у них далек от тех ЛИ голубей что показаны на выставке.
У меня есть диск с выставкой в Ташкенте в 2007 году.Может так снято было но мне показалось что на выставке 2014 в Ташкенте птицы ЛИ стало больше.

Добрый вечер, Данияр а что вы подразумеваете под ,,Каршинцами,,??? всех средненосых? или только сильно страшных? за декорацию я вобще речи не веду, они не
летали и вряд ли будут летать, это только вид и не более, да он и неполетит никогда а нормальные средненосые и чуть меньше среднего носа те да, таких у нас уже гоняют.

"каршинцы" -- сильно страшные, без масти, косочубые, кстати у нас не знают такого им названия, лишь тут на форумах я узнал.
Про декор -- всё понятно, я и не писал, а ну а более менее приятные, как бы ЛИ -- они не высоколетные и вообще как бы вольерные стали сейчас в городе.



Да как будто больше стало, на нее и спрос по больше стал, она же не сложная в разведении по сравнению с декором, но я бы не стал её называть ЛИ приличной.
( ну да, кое что -- может полететь не много, да и поиграть)

Вальдемар, твой вопрос (провокация)!ты прекрасно знаешь все об этой (породе). мало того
ты лично знаком с автором(породы), так что.

Да дело совсем плохо.

Добрый день, Данияр, вот этот уды(молодой) на фото и есть ,,каршинец,, старашный, но летит хорошо и уже переворачивается, посмотрим что будет делать дальше,
он из под бойных и лётных родителей, но я подозреваю что тут касан был уже намешан.

Привет Ибрагимыч, здесь нет ничего провакационного , просто подразумевать можно много чего под ,,каршинцами,,...... описания ,,породы,, и стандартизации то ещё нет, ........вот поэтому и спрашиваю.

Василий, вот об этом, можно только вспоминать, но я Вам искренне желаю, на базе других сделалть таких, которых надо.