Павел,
Да нет претензий , есть непонимание - почему называют ПОРОДОЙ ТАДЖИКСКИХ КАСОНИ ? где стандарт оценки ? где на них хотя бы описание которое будет отличаться от ДРУГИХ АЗИАТСКИХ ГОЛУБЕЙ ?

БЕЛЫЕ ДУШАНБИНЦЫ ? где на них ОПИСАНИЕ стандарт оценки ? критерии которые не будут пересекаться с другим Среднеазиацкими голубями ?


как ты уже заметил лалаки и воки - да же на эту птицу нет описания и стандарта! НО как только , кто то получит такую птицу у себя не приобретая ее в ТАДЖИКЕСТАНЕ назовет ее и сделает на нее стандарт и тут же появятся голубеводы с Таджикистана которые будут кричать, что их обворовали :-)

Сейчас так все перемешалось, что на мой взгляд нет чистых пород только по тому, что нет четких регламентов в ПОРОДНЫХ группах .

Я думаю , что нужно и даже не обходимо в идеале. Создать четкие описания на все породы которые существуют.
А все, что выпадает из СТАНДАРТА то это как собаки беспородные
бегают по улицам, ну живут же себе - не кому не мешают, живут! НО породой их не называют же ?

Тоже самое происходит и с Узбекской птицей ! Почему столько споров идет между Средней азиатскими Двухчубыми ? и Узбекские ? Я вот понять не могу .

если разделить Виды голубей на четкие породы если птица разная и имеет свою РОДОСЛОВНУЮ почему нельзя сделать аргументированный стандарт на ту или иную птицы ? пускай даже по региону там где ее вывели ! Сей час если капнуть то Среднеазиатских голубей будет не один десяток пород ?
и они должны быть. Среднеазиатская группа огромная территория, на этой территории не мало голубей которые отличаются друг от друга, многие виды имеют четкие различия. Вот с них и нужно начинать. С тех породных груп голубей которые уже есть . И когда начнется конкретизация, сразу появяться недочеты и их уже можно устранить в процессе работы, сначала над описанием, потом над стандартами!

Как то так я смотрю на эту проблемку ,

Может мои мысли, кому то и покажутся абсурдом ! Но тогда аргументируйте, если я не прав!

Андрей.
Ты забыл в пример привести историю с агараном,на которого у нас нет стандарта,а везде на выставках как грязи.Если будешь делать ссылку на Немецкий стандарт, то Валерий из Германии сделал попытку перевода стандарта с немецкого на русский. Так вот сколько бы у нас не крутили в инете чистопородных агаранов под этот стандарт не каким боком не подходит.Вывод.Эти голуби живут и процветают без всякого стандарта. И в Таджикистане также будут жить и процветать любимые для них голуби

Андрей, найди и выставь сюда описание такла, не по виду, а по требованиям , как ты их изложил выше и может тогда тебе станет понятно, что существуют породы и без стандарта, я лишь против, того что бы такие породы оценивались на выставках, такие породы должны оцениваться в полете, вот и вся разница. А то что, в породах без стандарта, на вид, мешанины полно, так это и понятно, но тем не менее, в общей массе существуют группы, которые попадают под то, что бы их называли породами.
На счет косони , согласен - эту группу давно пора стандартизировать и по виду, но тут мешает раздрай, кто первый. Сели бы договорились и сделали общий стандарт, что бы не кому обидно не было, так нет, амбиции превыше всего. Мне лично все равно, есть на них стандарт, или нет, я этой группой голубей не занимаюсь, но прекрасно знаю, что такие голуби есть.

Флегонтыч, какой стандарт на косони-косон-касан?!, это ведь всего лишь окрас поясных.

Фоегонтыч ты заговорил о собаках СА и я подумал может Алихон и др голубеводы тоже хотят пойти по этому пути ведь у СА волкодавов, нет определённого окраса алобаи ведь даже в переводе это пятнистые, пёстрые, или бело рябые. В общем - то неопределённого окраса. Я уже как - то говорил, что может определить такую птицу в окрас условно названый АЛО, без уточнений. Но для идентификации голубей без определённого в сущности окраса и признания их чисто таджикской породой должны быть чётко определено какой у них должен быть экстерьер, чем они отличаются от других пород, окрасов СА голубей. Опять вернусь к собакам так у СА собак есть условно три типа головы это медвежья, в виде чемодана и вытянутая, каждый тип оригинален. По типу головы часто идут национальные разделения на типы СА овчарок. Делятся СА овчарки и по высоте в холке и по другим параметрам. Хотя это уже лишнее.и не в той теме Но может в неопределённо точно каких рябых таджикских голубях нет ничего плохого ведь по сути у них будет выходить аналогичное родительской паре рябое потомство пусть эта рябь не так графически будет расположенна. А главное они будут и в дальнейшем паровать в общем - то по лётно -игровым качествам. Как ты думаешь.?

Это уже отдельная многочисленная породная группа, имеющая свои индивидуальные видовые особенности, чего нет в других поясных.

Всем салом!
Тоже солидарен.
У нас в махале всё что гоняется, отбирается и летит часами и играет и даже в такую жару (Павел).
(пишу не про дв., а обрезных капканов, удде, сочей и т. д.)
каждый держит -- что ему нравиться.

'Dann777'
Привет.Причиной этого длительного дисспута была ещё одна заковыка и не маловажная.Лично я захожу на форумы и с радостью смотрю фото и видеоматериал,если кто то выставил.Грустно становится,когда кроме сибирских фото и видео материалов нечего не видешь.Тем более ,если держишь птицу СА и не видеть как она работает в Азии.Печально

Андрей.
Лично для меня -- нет такой потребности что посмотреть именно видео, (фото еще можно), сам не снимаю,
видно у нас тут хватает живьём. Да и разные мы все, так что не обессудьте.

Агарана На выставках не оцениват! Когда я выставлял были только как уЧАСТНИКИ ВЫСТАВКИ И ВСЕ! да мне и всеравно было.

когда я углубился и потратил больше 4 лет на Этого АГАРАНА. я перерыл кучу информаци, провел сам лично на своем опыте и на своей птице Разные варианты паровок
держал. Птицу от Стрелиникова. Пробовал мешать их с твоими ! , Даже была попытка получить Туркменских Ашхабадских я привозил Самца ,
ты знаешь я даже показывал его . И были дети от него , но той Игры, что расписано у Стрельникова не было!

И вообще я сделал вывод, что АГАРАН это просто недаделаный бренд Стрельникова. И очень жаль, что он не смог доделать, то что начал! Сейчас бы не было споров и всяких
там Других Названий этой масти!

А то, что эта птица живет ? так не живет она в том варианте в котором описал Стрелников, Агараном называют тех же НАВОДОВ, ТАСМАНОВ, БУСЫХ , И ДАЖЕ СИЗЫХ , Все это АГАРАН

это полный бред, но люди просто так привыкли и не важно,что это в корне не верное понятие! ПРИВЕЗУТ с КАЗАХСТАНА НАВОДОВ и тудже называют их Агаранами , разве это верно ?

По принципу о котором ты говоришь у тебя в будке вместо твоих Сибирских - НАВОДОВ сидят сплошные ТУРКМЕНСКИЕ -АГАРАНЫ :-)

Андрей привет!
Да с Агараном не всё так и просто, то что не доделал Стрельников даделают Турки. Меня просто выбела новая версия происхождения, которую зделали как поправку, что эти голуби и в Турции есть как порода. Хотя немцы сами знают сколько этой птицы Турки вывезли в своё время из Германии. За этого она и очень редко встречается здесь (я имею в виду птицу Стрельникова) и с бухты борахты она стала Турецкая и вид и стиль полёта одинаков вот чудо .
Самоё главное, что наши ребята из клуба Русские турманы которые должны следить за этой породой и вносить какие-то поправки также танцуют под эту дудку. Я попросил из архивов старую версию стандарта и задал вопрос о новой поправки как это получилось что внесли Турков туда!!!
Вот уже пару месяцев тишина.

Василич, я думаю проще. Когда-то то же был наивным, когда завел бакинцев, до этого держал бойных, про таких даже не слышал, ташкент, да краснодар тогда были в моде. Упирался, что им нужен стандарт, но когда поработал с этой птицей понял, что стандарт , для них - это небо, как и для всех высоколетных. С СА лысыми тут , конечно, сложней, взаимопроникновение породных линий очень велико, следовательно внешнее сходство на лицо, но есть направления у иранцев и бакинцев, которые то же не отличишь, поэтому территориальная принадлежность определяет, ту или иную породную линию и если упор делается на ЛИ, то им незачем их стандартизировать по виду, другое дело, если они за визитную карточку, в породе, выдают, внешние особенности, то тут извините эта передача, должна быть закрепленной, а следовательно и отличительные признаки, должны быть оформлены в стандарт.

Плагиатство однако. Интересно Андрей, а как у вас оцениваются турки на выставках, если сами турки не написали не одного стандарта на свою породу?

Данияр, а я то тут причем. У вас же не летают часами за -20гр, поэтому я не знаю как летают за +40гр.

приветствую всех! хотел не влезать эту беспантовую круговерть..но всё же скажу : уже мололи перемалывали.. андрей на счёт экстерьеров я не спорю ...стандарт реален и нужен...но как в стандарт загнать характер,стремление лететь и играть...... птица называется ЛЁТНО ИГРОВАЯ
флегонтыч есть прогрес ...скорее всего и наши подходят под такую трактовку........... не получится не у кого загнать бойную в стандарт--попробовали с андижанцами...что получилось? тут нужен другой подход......

Павел привет!
На официальных выставках я не разу не встречал Турецкую птицу как я знаю она здесь не признана но как клуб имеют право выкупить место и для показа выставить птицу (если ошибаюсь то кто нибудь поправит) .
Они проводят выставки и аукционы в нутри клуба (в Германии можно открыть клуб хотя она и не признана и нет на неё стандарта) как говорится есть спрос всё устроем.
В принципе в точь также как и с нашей птицей.

Всем привет.

Привет изет, а ты смотрю клавиатуру сменил, "ЛЁТНО ИГРОВАЯ" с большой буквы пишешь, а имена собственные с маленькой, наверное собеседника не за что не считаешь.
"как в стандарт загнать характер,стремление лететь и играть......" - очень просто изет, стремление летать оценивается временем полета и выстой, а стремление играть - её чистотой (интенсивностью) и количеством переворотов за выход, было бы желание, а так "беспонтвая круговерть" вокруг этого. Да к стати ты не забыл про старт, который обещал показать, по своим стандартным д\ч?

изет я речь вел за лысых высоколетных, а если так подходить, за что ты ратуешь, то всех косочубых, на чулочках, хорошо летящих и играющих оставлять надо. Ты, лично, оставляешь таких, или все же ведешь отбор по этим признакам?

Привет Андрей, я почему то так и думал, что оценивается эта порода особнячком, значит нет не какого стандарта на таклу и их стандарт - небо, как и у многих не стандартизированных пород.
Поэтому еще раз, считаю абсурдом оценивать породы на выставках, без стандарта на вид.

Кукча.
Здравствуйте Сергей. Да я воскресенье виделся с ним. У него только положительная реакция. Скоро мы разместим на нашем сайте сокращенную версию его книги. Почитаете и оцените.

Флегонтыч.
Флегонтыч, Я имел ввиду, Ваших двухчубых голубей из Таджикстана, конечно касаны тут ни причем.

Но по постам Алихона, я понял им ничего не надо. Андрей сказал все, добавить нечего.

Спасибо всем голубеводам которые откликнулись на статью Ю.Бирюкова и дали свою оценку труду его отца и лично его. Я не думал, что его пост вызовет такую реакцию.
В воскресенье у нас на ярмарке в гостях был Ю.Бирюков. Несмотря на то, что я и многие наши ведущие голубеводы не согласны с некоторыми материалами и выводами его книги, ТКГЛ принял решение разместить его книгу в сокращенной редакции на нашем сайте gulbadam.uz . Мы попросили его подготовить сокращенную эл.версию книги.

В отношении разгоревшийся дискуссии по стандартам на таджикские породы голубей, извиняюсь не хочу принимать в ней участие, это уже было.

Приветствую Вас Рустам Рахимович. У меня средненосые н\ч, д\ч с СА, в том числе и, подарок Алихона, с Таджикистана, есть голубь от Андрея Юринова, с Казахтана, есть носочубый уде от Михаила, корнями, с Узбекистана, есть носочубая кызылсочка от Артура, как видите такая порода как СА средненосые н\ч, д\ч и чубатые из под них, есть по всюду и для меня - это порода, благо стандарт на которую утвержден в ряде СА стран и некоторых клубов Украины и России, теперь есть на что ориентироваться по виду, на что ориентироваться по ЛИ, мне то же понятно.
Так что, мне некогда возмущаться, я просто работаю с птицей.

Рустам Рахимович мы будем Вам признательны, если Вы, сокращенную эл.версию книги, разместите и в данной теме. С уважением П.Ф.

Все очень просто , через полетные лесты! и соревнования ! что еще может быть проще ????

Здравсвуйте всем!Павел, а можно поподробнее на ориентир по ЛИ на д/ч.?

привет флегонтыч! не разменивайся на мелочах ....я своё тоже с маленькой пишу мне так удобнее.
опять фильм про море...."синьор робинзон"

пока сильно не гоняю ....хочу подождать осени и после линьки в короткий промежуток времени нагнать результат ...т.к систематически не получается подсаживается сапсан и лупит молодёжь даже на низких высотах кишат твари

Павел привет!
Да не у всех стандарт небо то, что попроще то да а которые крутые по окрасу то уже видовой счётчик как А. Юринов говорил декорация.

Андрей-Абакан ,

У меня вопросы по поводу оценки голубей через полетные листы.

1 Как оценивается полет голубя,голубей:
а) высота полета?
б) продолжительность полета?

2 Как оценивается игра голубя,голубей?
3 КЕМ оценивается игра голубя,голубей?
4 По какой шкале производится оценка лета и игры голубя,голубей?

Всем привет.

Азим, для этого есть полетный лист, если голубь по нему набрал больше 50 баллов считается летно-игровым в этой группе, не набрал, может оцениваться, только, как видовой.

Ну если ты себя не уважаешь - это твоё дело, других то ты чего принижаешь. А то очередную отмазку придумал, вон "ЛЕТНО ИГРОВАЯ" с большой буквы написал и не поленился.
Ты либо признайся, что двоечником был, либо пиши имена собственные с большой буквы, а то как то не красиво получается и самого себя и других ниже плинтуса в этом плане опускаешь.

Уважаемый Изет, вишь первый твоё имя с большой буквы написал, фильмы по соревнованиям показывают, лишь сам процесс, а птица оценивается в живую и заполняется полетный лист, так что "пятница" учи граматику и изучай полетный лист.

Понятно, будем ждать.

Привет Андрей. Да все бы нечего, но не кто "крутых" - то по виду, декорацией, не признает, говорят они то же летают и играют. Хде она правда то????????

Анекдот.
У одного грамотея спрашивают:-Сколько классов образования? Тот отвечает:-Десять,пять первых классов и пять вторых.

Всем салом!Павел благодарю за ответ,но хотелось услышать больше про игру...

Флегонтыч, а как Вы определяете эти породы если для пород должны быть стандарты?
Вдруг выставленные иранцы это бакинцы или наоборот, бакинцы это иранцы.

Правда когда и это показывают а не рассказывают.

Фанат.
Ты прав,но я по другому воспринимаю,когда говорят за КРУТЫХ бойных..У меня ассоциация,как будто крутая птица гонится в небе Зазеркалья,т.е. в другом небе,и не кто с дороги ,с улицы не могут посмотреть и через цыганскую почту,российскую молву рассказать людям о такой то крутой бойной птице.

Всем привет.

Азим, а что про неё говорить, её показывать надо. Вот сейчас загрузится ролик, скину его в тему "Среднеазиатские летно-игровые", там средненосые - носочубый и д\ч, по щелчкам можно определить, где то три раза за выход делают т.е. в среднем 2-3-и, бывает и до 4-5-и.
На данном этапе довольствуюсь этим, главное что бы игра была резкой, ну а дальше будем над тягой работать, если будет с кого выбивать.

Здравствуйте Валерий. Извиняюсь, что сразу не ответил.
Спасибо за теплые слова в адрес ТКГЛ Гульбадам.
Спор идет, по СА голубям, потому что нет утвержденных ФГР стандартов на среднеазиатских двухчубых голубей. В тоже время благодаря утвержденным и зарегистрированным стандартам в ФГР на узбекских короткоклювых декоративных и среднеклювых двухчубых, московскому клубу Евразиец не удалось зарегистрировать в ФГР своего голубя Евразийца. Во-первых они украли описание наших стандартов, в чем были обличены. За плагиат их осудила ФГР и не признала голубя Евразийца на российском пространстве. Тогда члены клуба сами утвердили стандарты и везде на всех выставках хотят доказать, что это новая порода голубей. Не будь наших своевременно утвержденных стандартов и нашей твердой политики в осуждении и разоблачении в воровстве стандартов и лже авторства новой породы голубей, то сегодня на российском пространстве на выставках были бы только двухчубые Евразийцы и Азиатские бойные голуби.
Здоровья и удачи в жизни и ведении голубей.

Андрей, как говорил мой знакомый когда в Голубеводстве появился ок центр здесь и пошла не понятка Крутой.

Фанат

Из за очень большого количества крутой птицы такие как я стесняются показывать близко своих 2х/ч голубей дворянской породы.Если только в небе.

Виктор, не задавай глупых вопросов, мне прям очень не понятно от тебя слышать такие вопросы! Не компрометируй себя :-)

Парни,я не зря написал свой пост.Но тот,кто должен был ответить на него,постарались потихонечку уйти от ответа на этот пост.мол читай "полетный лист"
ЧИТАЕМ.

Вечер Добрый всем !
ПРЕДЛАГАЮ ВАШЕМУ ВНИМАНИЮ
ПОПРАВЕЛА СОРЕВНОВАНИЙ ИЗ КРАСНОДАРА общаюсь с с гонщиками Двухчубых голубей!



Правила проведения соревнований среднеазиатских,
бойных пород голубей.


Предисловие:
Очень древняя среднеазиатская игра с голубями Сауткан практически забытая в начале прошлого века вновь становится востребованной. Но восстановить все правила игры в первоначальном виде, довольно затруднительно. Из обрывочных сведений, дошедших до нас, известно, что соревнования обычно проводились весной, с наступлением праздника Новруз – байрам. Это было незабываемое зрелище, оно привлекало внимание многих окрестных жителей. В воздух поднимали неограниченное количество участников соревнования пойгаров или голубей марафонцев, получивших такое название по аналогии от слова пойга или байга – соревнования проводимого обычно среди лошадей и направленного на выявление самого быстроногого и выносливого скакуна. Голубь пойгар это не порода, им может быть любой бойный голубь с выдающимися лётно-игровыми качествами. Зачастую в игре принимали участие голуби из рядом расположенных, соседних голубиных хозяйств. Наиболее заядлые голубеводы приносили голубей с собой, обычно в плетённых корзинах и выпускали на месте. Специалисты, зрители оценивали красоту полёта и разнообразные трюки выполняемые игровыми голубями. Но это было так нынче называемое шоу. Сами соревнования проводились несколько дней. Хозяин голубей отбирал определённое правилами количество своих лучших голубей, соревнуясь с другим участником. Компетентное жюри оценивало лётно – игровые качества сначала одного, а затем другого участника. Проигравший выбывал, в результате финал разыгрывали оставшиеся два голубевода. Победителю присуждался приз. На следующий год соревнования повторялись. Победителю прошлогодних соревнований, давалась льгота в части отборочных туров, возможно, его голубям предстояло выступать лишь в финале.
Уважаемые, голубеводы, этот материал специально подготовлен для тех, кто занимается летно-игровой птицей. Учитывая то, что в наши дни многие голубеводы тренируют своих питомцев недостаточно, так как гон по многим причинам затруднён, то и голубей пойгаров - марафонцев с выдающимися лётно-игровыми качествами становится всё меньше. Общеизвестно, что среднеарифметические показатели продолжительности полёта, большинства лётных пород, стали ниже, чем каких-то 40-50 лет назад. Исходя из этого, а также учитывая мнения, выслушав пожелания голубеводов, желающих принять участие в спортивных состязаниях с голубями. Мы представляем Вам разработанные нами правила соревнований и полётный лист со 100-бальной шкалой оценки летно-игровых качеств. Согласно этих правил, большая часть голубеводов сможет участвовать в соревнованиях проводимых, как среди среднеазиатских, так и среди других бойных пород голубей. Согласно полётного листа, на основании шкалы оценки, учитываются не только высота, продолжительность, количество кувырков, но и всевозможные игровые элементы, стили, как столбовой игры, так и игры с зависанием.


Все среднеазиатские породы голубей, участвующие в соревнованиях разбиты на 2 подгруппы:
1) голуби с длиной лохм на ногах от 1 до 6 см.
2) голуби с длиной лохм на ногах свыше 6 см.
В обеих подгруппах голуби могут быть, как гладкоголовые, так и с различными типами, сочетаниями чубов, в том числе и двухчубые.
К соревнованиям у голубей 2-ой подгруппы лохмы могут быть подстрижены, но их остаточная длина должна быть не менее 6 см., в дальнейшем, при участии таких голубей на выставках, лохмы должны быть восстановлены в полном объеме.
У голубей 1-ой подгруппы (с маленькими лохмами), увеличен норматив по полетному времени, так как большинство голубей этой категории чаще подвергаются гону, их селекция идёт в основном на совершенствование лётных, игровых качеств, поэтому в настоящее время эти породы голубей обладают в большинстве случаев лучшими полетными данными.
Комиссия вправе:
1. Указать на особенности, индивидуальные недостатки окраса (рисунка) оперения, с записью в полётном листе.
2. Указать на особенности, индивидуальные недостатки в экстерьере, с записью в полётном листе.
3. Дать общее заключение о породности испытуемого голубя.
4. Снять от 1 до 2 баллов при пропусках в игре.
5. Снять 1 балл при посадке с отклонением голубя от места взлета.
6. Снять от 1 до 2 баллов при плохой слышимости щелчка.
7. Снять от 1 до 2 баллов, если первый кувырок в серии со щелчком, а последующий за первым кувырок без щелчка, со значительной потерей высоты.
8. Голуби, играющие без щелчка, по ходу лёта, (в ленту), или сдвоенными кувырками не оцениваются.
9. При продолжительности полета у голубей 1-ой подгруппы равной 50-ти минутам, а у голубей 2-ой подгруппы равной 40 минутам комиссия, согласно шкалы летно-игровой оценки, выставляет 20 баллов. Если полётное время составляет менее 50-минут в первой подгруппе и менее 40-мин. соответственно во второй, то за каждую минуту недолёта снимается 1 балл, но не более 20 баллов. Таким образом, минимальное зачётное время в первой подгруппе 30 и соответственно 20 мин. во второй. При меньшем времени полёта голубь считается лишь участником соревнования, участниками считаются и голуби набравшие менее 12 баллов по шкале оценки. К участникам будут приравнены и так называемые забивные голуби, если они будут демонстрировать правильную игру. Обязателен резкий кувырок, щелчок, зависание в воздухе, или подтяжка вверх. Эти элементы могут быть продемонстрированы, как в полёте, так и в вольере. Но в любом случае владелец голубя получит оценочный лист участника соревнования, необходимый для предъявления на различных выставках по экстерьеру. Голуби, ставшие участниками соревнования, за наличие у них игровых качеств согласно правил получают 10 баллов с записью в полётном листе.
Если время полета у голубей 1-ой подгруппы превысило 50 мин, а у голубей 2-ой подгруппы превысило 40 мин., то это фактическое время указывается в шкале оценки и учитывается положительно комиссией при сравнительном анализе голубей с одинаковой суммой набранных баллов.
10. При наличии у голубя игровых элементов, перечисленных в шкале летно-игровых испытаний, к общей оценке голубя может быть добавлено от 4 до 20 баллов.
11. При одинаковой высоте столба предпочтение отдается голубям с «строго» вертикальным подъемом, а не под наклоном.
12. При нахождении голубя по различным причинам в недоступной от наблюдения зоне более 5 минут, кроме тех случаев, когда голубь «покрылся в горе». Указывается лишь время полета, зафиксированное комиссией, исключая тем самым возможность посадки голубя в недоступной от наблюдения зоне. В этом случае, а также при таких объективных факторах, как: нападение хищных птиц, ухудшение погодных условий и др. хозяин испытуемого голубя вправе запросить повторную попытку для своих голубей, но таких попыток предоставляется не более двух. Высота полёта проставляется без временного учёта нахождения на этой высоте голубя.
13. Хозяин испытуемого голубя (голубей) вправе самостоятельно решать выпускать ли голубя в индивидуальный полёт или в полёт в составе небольшой группы голубей. В этом случае испытуемые голуби (голубь) должны иметь видимые отличия от других участников полёта. Не допускается выпускать в зачётном полёте вместе с испытуемым голубем, голубей смешанного состава то есть другой подгруппы, других пород.
14. В связи с тем, что к соревнованиям будут допускаться все представители бойных пород голубей, не являющихся по сути настоящими пойгарами. А среди среднеазиатских голубей имеется множество всевозможных линий различных, как по лёту, так и по игре. То все стили полёта и типы игры хотя и будут учитываться, но всё же следуя традициям среднеазиатского голубеводства, предпочтение будет отдаваться голубям сравнительно быстрого лёта, показывающим высотный продолжительный полёт и хорошую столбовую игру, присущую настоящим пойгарам.


--------------------
Быстрей всего может быть только мысль !
мои голуби http://kusbaz.ru/index.php?showtopic=2648

Сообщение #264


Группа: Модератор
Сообщений: 2348
Регистрация: 29.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Абакан
Пользователь №: 355
Статус: Offline

Репутация: 10

ПОЛЕТНЫЙ ЛИСТ ,



Полётный лист №………..

1 Порода………………………………………..........................
2 Владелец. …………………………………………………….
3 Экстерьер ( индивидуальные особенности )……………….
…………………………………………………………………
……………………………………………………………….....
…………………………………………………………………
недостатки…………………………………………..
………………………………………………………………...
………………………………………………………………….
4 Окрас, рисунок оперения (индивидуальные особенности)..
…………………………………………………………………
…………………………………………………………………
…………………………………………………………………
недостатки…………………………………………..
…………………………………………………………………
…………………………………………………………………
5 По окрасу и рисункам оперения и по экстерьеру в целом
а) соответствует породе……………………………………….
б) не соответствует породе……………………………………
прилагаются две фотографии 9х12см.
6 Номер родового кольца, пол голубя……………………….
При отсутствии родового кольца, в исключительных случаях, организаторы соревнования кольцуют голубя штатным несъёмным кольцом клуба и фотографируют( видеосъёмка).
Дата полёта, время взлёта…………………………………………..
Время посадки…………………………………………………………
Погодные условия……………………………………………………
1 Фактическая сумма баллов за лёт и игру..............

2 Голубь продемонстрировал наличие игровых качеств в вольере, на нитке, при вбрасывании с руки, в полёте менее установленной нормы.
Является участником соревнования……..баллов..
Члены комиссии: 1 ……………………………
2……………………………
3…………………………….
Председатель клуба голубеводов Ф. И. О. подпись печать……




100 бальная шкала лётно-игровой оценки среднеазиатских бойных.

Высота
столба
в
метрах
Кол-во
баллов Кол-во
кувыр-
ков Кол-во
баллов Наличие
игровых
элементов Кол-во
баллов Продолжительност.
полёта в минутах Колличество
баллов Высота
полёта
в
метрах Колво
баллов
Для
голубей с
длиной лохм 1-6
см.
Для
голубей
с длиной
лохм
свыше
6 см.
0-1 4 1-2 4 винт 4 30 мин. 20 мин 0 До
50м. 4
Свыше 1 до 3 8 3-4 8 Перебор лап 4 35 25 5 До
200м. 8
Свыше 3 до 5 12 5-7 12 Наличие
игры на
взлёте,
посадке и
в основное
время 4 40 30 10 До
500
Отчетливо
виден 12
Свыше 5 до 8 16 8-10 16 Чередование стилей:
сначала
тянет столб
с боем,потом
зависает с игрой на одной высоте,затем опять тянет столб 4 45 35 15 Свыше
500
м, высота мерцания 16
Свыше 8 20 Свыше 10 20 Наличие столба с
игрой при
заходе на
посадку 4 50 40 20 Точка и покрытие 20
Фактически метров……………… Всего
Баллов…………… Фактически
кувырков………… Всего баллов………………. Фактическ. кол-во элементов……………………………………… Всего
Баллов…………. Фактическое время
полёта………………………………………. Всего
баллов………………. Фактич……………… Всего
Баллов…………






Примечание:


90 – 100 баллов. Отличный лётный, бойный голубь. Кандидат на звание чемпиона породы. Большая золотая медаль. Диплом 1 степени.

80 – 89 баллов. Отличный лётный, бойный голубь. Малая золотая медаль. Диплом 1 степени.

70 – 79 баллов. Очень хороший лётный, бойный голубь. Диплом 2 степени. Большая серебряная медаль

60 – 69 баллов. Очень хороший лётный, бойный голубь. Диплом 2 степени. Малая серебряная медаль.

50 – 59 баллов. Хороший лётный, бойный голубь. Диплом 3 степени. Большая бронзовая медаль.

40 – 49 баллов. Хороший лётный, бойный голубь. Диплом. 3 степени. Малая бронзовая медаль.

30 – 39 баллов. Лётный, бойный голубь. Диплом 4 степени.

20 – 29 баллов. Лётный, бойный голубь. Диплом 5 степени.

12 – 19 баллов. Лётный, бойный голубь. Диплом 6 степени.

10 – … баллов. Бойный голубь. Участник соревнования.



Каждый из членов комиссии самостоятельно заполняет полётный лист и выставляет баллы в шкале оценки. При одинаковых баллах предпочтение отдаётся голубю с более продолжительным временем полёта. По среднеарифметическим данным всех членов жюри голуби становятся победителями и призёрами соревнований соответственно в своих подгруппах. После проведения выставок по экстерьеру по совокупности полётных баллов и баллов за экстерьер определяются чемпионы выставок, национальные, международные чемпионы породы.

Андрей продолжительность полёта минимальная, для того, чтобы вовлечь, как можно большее число любителей, это можно и увеличить, а главное, полётный лист, сразу будет грань между условно бойными( узбекскими) и настоящими бойными.( среднеазиатскими. Имеется в виду в первую очередь двухчубая птица. Обычно вызывает непонимание четвёрная колонка Наличие игровых элементов. Но и там всё просто если сразу со взлёта потянул и бьёт, то плюс, если игра есть одновременно на всех эшелонах то плюс, если имеется винт, то плюс, если потянул на посадке с боем, то плюс , если тянет как вертолёт бьет, а потом на какое, то время зависает с боем, а затем опять тянет и бьёт, то опять плюс всего при общем наличии всех вышеперечисленных элементов плюс 20 баллов, ну или меньше, если, что – то он не выполняет. Частота выходов в столб не учитывается, в общем, смотреть постоянно в небо не надо.

Чтобы хотел ответить в дополнение.Полетный лист прилагается голубю,который является зарегистрированным участником выставки.На момент регистрации,его данные,должны быть уже не менее 50% баллов соответствия породному признаку..Далее идет оценка специалистов-судей фенотипа голубя + "полетный лист" со своими баллами. где предлагается своя "оценка" фенотипа голубя, на момент соревнования.Как это ТАК? Кто имеет права оценивать его фенотип в момент соревнований? ВАНЯ ПУПКИН,или специалист?
Если вы все это изучите,то столько найдете не соответствий,что вам не захочется быть участником выставки-конкурса и участником соревнования.

Да уж витиевато, удивило то, что летно-игровой голубь может быть оценен в вольере.
Все это мы уже давно прошли и сделали все проще, в том числе и полетный лист.
Все что написано выше, оценить в реалии, будет проблематично, если не сказать не возможно, но работа проделана большая, осталось за малым, кто разработал, осталось воплотить в жизнь.

Александр, я в интернете не сижу сутками , чтобы отвечать на каждый пост !

Отвечу сейчас, на все, что ты написал , отвечу коротко ПРОСТО ВОЗМИТЕ ОРГАНИЗУЙТЕ И ПРОВЕДИТЕ, ХОТЬ ОДНИ СОРЕВНОВАНИЯ ПО ЛЕТНО ИГРОВОЙ ПТИЦЕ , И все ваши вопросы прояснятся сами собой !

все о чем вы пишете это попытка не улучшать саму идею Соревнований и летной игровых мероприятий, а просто попытка похоронить- то, что люди ПЛОХО или хорошо но делают!

Я если честно , не понял ни чего конкретного , что вы хотели сказать ?

Привели два полетных листов, и что ? я вообще не заворачиваюсь с самими полетными листами. Я могу свою птицу выставить по любой категории по ПОЛЕТНЫМ ПРАВЕЛАМ ; ХОТЬ ПО БАКИНЦАМ хоть по АЗИАТАМ хоть по двухчубым узбекам . Мне вообще пофиг на сами условия.
Я просто выставляю, на тех условиях, которые есть.
Проходит моя птица или нет, мне тоже все равно. Я просто учувствую, и пока на сегодня нету тех кто может мне сказать - я готов с тобой посоревноваться, у же три года, только говорят- но не выставляются! если птица играет и летает, уже можно учувствовать и сделать полетный лист по любым правилам и регламентам а, уж потом в процессе результатов
реально оценивать ситуацию и работать над птицей под тем правилам которые вас устраивать лично !!

ПОЛЕТНЫЕ ЛИСТЫ разработаны уже и работают по среднеазиацким голубям уже пятый год , я три года по ним учувствую, и не разу не парил голову условиями ПРОСТО ВЫСТАВЛЯЛ я их даже не заполнял все делают судьи, после смотрел, что выходит по результату! специально не готовлю птицу под полетные листы , я просто готовлю птицу так как мне нравится , а там как получится , и пока ОНА летит на мой взгляд ДОСТОЙНО .
и при этом она Играет, что еще нужно, если есть, что противопоставить я готов посоревноваться ! :-)

Всем доброго времени суток!

Андрей-Абакан ,
Я хоть и не признаю Средне-Азиатских голубей и их П/Л, все же готов с Чемпионом провести Хомак показательные старты по молодым поздних 1-2го выводка из двух комплектов,но при условие с вашей стороны будет отправлен надежный человек дабы после этого не произошло недрозуменние!

куда отправлен ? И почему только по молодым а взрослы что не летают у вас ? мне разницы нету ,я просто так спросил, для информации для себя .
У меня нет разницы молодой или нет если голуб подготовленый к полетам
Он и по возросту летает!

Андрей-Абакан ,
В 77 регион.

Взрослые у меня не летают Урдаки они (Утки) а потом зачем их гонять их и так мало.

Все нормально так и должно быть.


Вам то проще вы их четыре года готовите, и есть из чего выбрать,а я после кражи только начал спину выпремлять, да кстати из первого выводка у меня в комплекте только 3 голубя если не ошибаюсь 4-5 крыло скинули,а из 2-го выводка 9шт. только 2-3 крыло растет это так для информации!

Андрей-Абакан ,

Андрей,я тоже в интернете не сижу,но эту инфу по полетным листам,которую я выставил,увидел в этом портале,в теме Соревнование голубей.

Да , одно опесание Я скидывал может год назад для обсуждения скопировал не помню где ! А то что ты выстваил читаю в первые!

Но всеравно было позновательно , Но я для себя вытащил одно ,, нужно просто все делать на практике а не создовать теории,
Тогда будет очень мало вопросов виртуальных - останутся только практические вопросы для долнейшего роста!

Только в перед, все, что было в прошлом, может дать только одно.........ОПЫТ для настоящего И перспективу для будущего :-)