Андрей, они тёмнокрасные эта птица тоже не моя с обявы, а в основном ставят только фото, название породы, цену и телефон, кого интересуер тот звонит.
Удачи

Franz
хозяин написал узбекские гульбадамы,
Франц привет, ты же у нас бывший Казахстанец? так разве не у вас на павлодарских территориях
вот этот самый экстерьер голубей (метисы) разводились?. Сколько видел их и спрашивал владельцев
и как один подтверждали это и самое интересное что этот типаж голубей в основном и показывают
ребята из Германии.

Сашко скорее всего так и есть, Здесь очень многие не могут птицу ганять, ни хотят с соседями связыватся, и.т.д. а если под сеткой держать то уже немного по круче хочется, ну и от скуки делаются мичуринцами. А результаты на базарах завались аж страшно смотреть.
И люди сюда ехали со всех концов союза, и каждого были свои понятия и название пород, и получилось в итоге общепринято все от среднего к короткому клюву и богатой лохмой Узбеки, всё со средней мордой на маленькой лохмишке Душанбинцы, Воки ,Лалаки само собой, а остальное на ср. лапе от среднего клюва и длинше Таджики, ну и много других Краснодар , Кавказ. Но это всё колхоз спецы по прежнему знают что откуда завозилось, и они по интересам кучкуются, так просто к ним на дранной козе не подедеш.

Привет Всем.


Сергей, Юрий насколько Вам и мне известно, то в современном разведении почтовых инбридинг не используется.
Юрий спасибо за экскурс в историю по выведению почтового голубя. Это еще раз подтверждает, что все породы голубей созданы искусственно человеком и если не поддерживать их признаки отбором и подбором, то они будут деградировать в сторону дикого вида постепенно, а при инбридинге более быстро будут перерождаться в своих прародителей.
Но я все же немного о другом. Если выведена порода двухчубых бойных, и поддерживается в чистоте на протяжении нескольких поколений, то там не может быть неожиданностей в виде лысых, турманов, чаек и всего того, что там еще намешано, так же как и у почтовых. Не буду с Вами спорить - это всего лишь мое мнение. Давайте спросим Александра Ц,А.Н. он давно ведет их в чистоте.
Какие у него неожиданности по внешним признакам всплываю по двухчубым и в частности пробрасывают лысых, или нет?

Флегонтыч
Это почемуже? ещё как используется!
Вот тт человек,про которого я писал,У него все Живут свободной любовью,,
Перепаровывает только когда Сюрпризы Начинают выскакивать,,,
И на Их Лётные качества это не влияет в худшую сторону,,

Ни когда не Угадаешь! если бы всё так просто было,Мы бы с вами уже давно забыли что такое плахой лёт,и не игровый азиат!
Ведь в Этом Направлении Работы Велись ещё за Долго До Нас С Вами!
И Генетикам ,в Наших Институтах,уже делать бы было нечего!
Пример:У нас В Генетическом Институте,Скрестили Дикого кабана с Домашней свиньёй,,Один раз!,,Из их потомства решили искоренить ген дикого,,,Прошло уже не 5-10 поколений,,,А больше 20,,ген не Ушёл!
Причём на какойто стадии он становился минимальным,а спустя какоето время вновь вылазел в потомстве,,И даже в таком количестве,что его было видно на Глаз! Генетика Это ещё совсем Тёмный Лес,,,сказала нам с Виктором Генетик,Который работает в Институте много лет,,Даже Она Ни чего Не Угадывает,,,Так Что!

Всем привет.Что то я в них гульбадамов не увидел.А увидел плохого качества дутышей,с характерной для них осанкой,на длинных ногах да ещё в косме.Извините очки не ношу ещё.

Андрей привет! Такой масти как "ЧЕРНЫЕ КАПКАНЫ" нет, есть Сочи - данная масть назвывается Ок-соч!

Да Юрий согласен формирование рабочих признаков у бойных пород голубей уходит в глубь веков, а в полете и в игре бардак до сих пор, так как сочетание внешних признаков и рабочих выдержать очень сложно, нужны хотя бы стандарты, чтоб этим заниматься, а у нас в лучшем случае есть описание породы и уж точно нет не одного стандарта не на одну породу по рабочим признакам, поэтому и в каждой голубятни свой стандарт.

Но с двухчубыми работают не 5-10-ть поколений, а гораздо больше. Все зависит от заводчика, который поддерживает данные признаки в чистоте, или все время подмешивает, для изменения внешности, а потом распространяет эту метисню, с которой и вылазит, то что там намешано. Дождемся ответа Ц.А.Н., он имеет большой стаж работы с двухчубой птицей.

Сашко, хоть я сзам из Казахстана и знаю что там много линий ведётся и очень много месится, но вся птица когда то завозилась со всей Азии и Кавказа и я придерживаюсь мнения что чисто Казахская порода боййных не существует(это только моё мнение мог ошибится). Был как то у мужика птица не плохая по лёту и игре говорит Алма-атимская парода, голуби крупные, фигура кавказца а бошка круглая и клюв средний А Павлодарские если присмотрется то без Арвамира там не обошлось. Кстати у меня на аваторке в М.П.Г. был вот этот жолтопоясый, и эти уды от мужика он сам с Павлодара.(их уже нет у меня, экзамен по небу не здали)
Чё скажеш?


Хотя жолтопоясый летел охотно и играл не плохо правда не в столб, но мы с ним характером не сошлись

Александр, а вобшем то я уже как то писал для меня вся лётно игровая птица:Средняя Азия ну и по грубее да с грёбом Кавказ. Ну типа этого и вся их цветная гамма, хотя по своему они очень хороши.

Franz
Чё скажеш?
Привет Франц, все что ты описал выше, считаю что так и есть!!!. Как не странно, я такого же мнения.
Средняя Азия ну и по грубее да с грёбом Кавказ. Ну типа этого и вся их цветная гамма, хотя по своему они очень хороши.
Опять согласен! и фото птицы что ты выставил соответствует принадлежности к Кавказкому региону.

Приветствую.Как мне объясняли у Ок-сочей нос чёрный.А если обозвать Кара-чин?

Андрей Юринов
Как мне объясняли у Ок-сочей нос чёрный.А если обозвать Кара-чин?
Андрей, Ок-соч в переводе (светлый соч) клюв и когти могут быть и черными и светлыми (кто какую линию ведет) а платье светлое по окрасу.
Кара-чинны слышу в первые, может быть Кара соч? то он по платью чернявый.

Андрей Юринов
просто Обозвать конечно Можно,,,, правельней Карапат -Чины-почти весь красный,с белым и чёрным крапом,,карапат капкан чины,это Капкан чины,с чёрным крапом,,,
Но те,которых паказал Franz,Это просто Капкан чины,,,

Я не знаю,поэтому высказал своё предположение.Сочей белоносых видел,это фишка крутизны,а ок-сочей не видел белоносых.Посмотрел бы.Спасибо.

Привет.Карапат-чинов видел,а в нашем случае окрас капкана,только черногрудые.Но красивые.Спасибо.

Андрей Юринов ,
Ну смотри

Я думаю что вы наверно не видели еще таких :-)

как вам вот такое ............ На фото брак из под двух-чубых! Но этот брак ни за какие деньги не купить у человека который их вывел! :-)





как тогда таких называть :-) ?

Ну не знаю наверно мне очки купить стоит :-)

Вот и я о том же :-)

Андрей *Узбекские*
Я думаю что вы наверно не видели еще таких :-)
Андрей здравствуй, почему не видели?, всякое видели, и такой не определенный окрас тоже встречался, да и что в нем особенного?.
На фото брак из под двух-чубых!
Здесь как с тобой не согласится. конечно брак.
Но этот брак ни за какие деньги не купить у человека который их вывел! :-)
Ну если владелец от него кайфует, конечно же не продаст, а если и захочет продать, то покупателя надо будет еще и искать.
как тогда таких называть :-) ?
А хозяин, как его называет? Не уж то "Кара капкан чинны".....если да то продолжим.

Ибрагимыч , Александр Здравствуйте ! Нет, правда, голубок оригинальный , покупатель за разумную плату тоже найдётся . А что масть или брак смотрится не плохо и скорее всего , думаю, " выпал " по капканам , может кто и зацепится-закрепит .

[b]искандер
Нет, правда, голубок оригинальный[/b]
Хорошо, согласен с тем что на вкус... нет.
покупатель за разумную плату тоже найдётся
Этот вопрос, вообще мне не интересен..
А что масть или брак смотрится не плохо и скорее всего , думаю, " выпал " по капканам , может кто и зацепится-закрепит .
Я догадываюсь от каких мастей он выпал, но не от капканов точно нет, да кто и как будет "цеплятца-закрепляца" ДА и не за что.
Случайный пацанячий вариант, а бы как, а тут он оно как!. Перечень окрасов-мастей резиновый, еще и "Кара-капканов" нет там.

Ребята обратите внимание задний чуб совсем другой, лоб широкий ,на глазах брови, я имел дело с точь такими пояснымы уже здесь в германии, так что такой экстерер он ни мог вывеси. Это чистой воды декор, летать ваще не хотят но крутнуть могут разок. И разводятся совсем плохо.

Ибрагимыч , дело времени , и малля- капканы будут

Андрей *Узбекские* ,
я согласен с Сантой,
Вот такие замесы,они точно за любые деньги,и даже даром не Нужны,,,,
каким бы он небыл!

Franz
Ни знаю,По моему это типичный чубатый ,от малоносых Двухчубых,,,,

Ваще то мож и у меня были пробросы, но была у меня пара таких бровятых на перевале к брату, к двухчубым я бы их не отнёс для меня это было шот новое, брат с ними помучился плохо греют, кормить не хотят, но давали только чубатых с бровями, ни игры ни лёта, ушли дальше.

Franz
У меня Был Гульбодам,Типаж его один в один как у Этого,,Этот Гульбодам сейчас у Олега живёт,,там всё есть и игра и Лёт,,,,Бог его знает,,,Но он точно из под двухчубых,,,и лоб широкий и брови есть!

Вот он,за челкарём сидит

Завтра его одногнёздка покажу

Юрок всё могёт быть не отрицаю

Век живи век учись я по двухчубым не так уж надо наверно книжки почитать

Да и просто чубатые тоже такие бывают,,,твой случай,он тот самый,,,,
Если бы твои по двухчубым шли,,,ну уж всё равно пробросить должны были хоть одного!
А где у нас ЦАН с Пахай потерялись?

Юрок
А где у нас ЦАН с Пахай потерялись?
Интересный интересный вопрос, будем наедятся что скоро появятся.

Привет.Моя реплика относится к сообщению 1008,где я узрел дутышей,а не гульбадамов.С уважением.

Называет просто КАПКАНЫ.. родителей фотать не разрешил, масть закрепленная пробрасывают иногда вот то, что я выставил!
А не обычное, ТО что черно-грудые.. они! А у родителей отличные головы!

покажите мне еще таких ? и я скажу что они обычные! ну или попробуйте вывести таких? да так чтобы сами в себя давали,

И еще они летают :-) сейчас работают по ним с игрой ! человек 10 лет посветил этой птице!

по мне так достойно уважение настоящая племенная работа! Я бы сказал что это у же селекция!

это не выпала масть ее специально закрепляли и выводили ! не думаю, что вы сами где либо видели подобное ! на фото я выставил все три разных голубя!
обратите внимание на рисунок ОН обрезной! особенно у голубя чубатого !

Эта работа большого стоит !

Ибрагимыч

вам показали брак, родителей не показывают и не покажут пока не доработают! я так думаю а может и совсем не покажут!
Да и пацанам очень далеко до такой работы над птицей!
здесь случайностей нету! эта масть закреплена и думаю что больше вы ее негде не видели!

название ей нету потому как еще не доработанная птица я так понимаю, что хозяин не думает как ее назвать просто работает в свое удовольствие над птицей и все!

Это узбеки! декор или не декор думаю время покажет ! А по летным качествам Я говорить не буду К стате броватость на глазах это признак того что голубь вышел из под двухчубых!

родители закрытые! по игре не видел и не знаю, но человек работает над птицей!

Юрок ! не стоит в данном случаи принижать птицу ! Она достойная! тут я думаю срабатывает у вас скептика.. на мой взгляд не объективная !
если у человека хватит сил Он ее доработает! и лет через 10 будет вам новая закрепленная узбекская птица!

нужно с уважением относится к там работам! мы не можем уже готовые породы закрепить и удержать в достойном виде А принижаем попытки людей вывести достойное ! Птица то красивая, отлично сложенная, крепкая, здоровая птица. И самое главное она сама кормит свое потомство , а это тоже не мало !

Андрей *Узбекские* , Здравствуйте ! Я рад за Вас , думаю масть обретёт своё название раньше , чем я докурю сигарету в предыдущем посте

Андрей , да я понял про это :-)

Андрей приветствую, я уже писал что по двухчубым я не спец и написал по факту с чем сталкивался, и это очень даже хорошо будет если такая птица полетит и заиграет, я буду искренне рад за вас. Вон Юра тоже подтверждает о способности такой птицы, но для меня это новое.
Желаю успехов.

Всем привет!
Флегонтыч , мой ответ прост, все двухчубые и носочубые произошли от лысых, это факт! потому в некоторых сочетаниях двухчубые или носочубые будут пробрасывать лысых или чубатых голубей, хоть сто лет веди эти линии.
Вот пример: голубь моей линии ей более 12 лет, голубка линия друга там тоже лет десять чубатых и лысых точно не забивалось
3-года эта пара ни разу не пробрасывала, а вот в том году дали 2-лысых и одного чубатого. Дочь лысая-
Этих лысых можно обратно в дувухчубых пускать, нет в этом ничего страшного, они будут так же давать двухчубых или носочубых. За последние года два я изменил свое отношение к таким пробросам. Эту голубку прогоню еще маленько если покажет то что хочу видеть пущу в племя.

Ц.А.Н.
Этих лысых можно обратно в дувухчубых пускать, нет в этом ничего страшного, они будут так же давать двухчубых или носочубых. За последние года два я изменил свое отношение к таким пробросам. Эту голубку прогоню еще маленько если покажет то что хочу видеть пущу в племя.
Привет Саша, как то так и есть, а так же думаю что при выведение двухчубых пород голубей навряд ли были наняты генетики-кибернетики.
Все производство проходило на самом деле проще, с начало была случайность которая и привела к цели, а дальше с помощью проб и ошибок
и двигались к украшениям, в смысле чубы-клювы ну и тд. Сейчас есть же темы "Генетика" на порталах, и ребята успешно занимаются расчетами и расщепления ми, окрасов и экстерьеров.

Ибрагимыч
да вот не совсем удачно,частичные случаи они Угадывают ! В моём случае не угадали!

Ц.А.Н. ,
Саша,,Походу ты тоже любишь СИзых и уды?
Бомбовские они у Тебя!

Юрок , привет, да это мои любимые масти, остальные так се, для болельщиков - и болельщиц!

Типа таких

Привет Александр. А ты не исключаешь, что по твоим двухчубым, вот такой лысый, как выше, пробежался?
В чистсой линии двухчубых, будут пробросы чубатых, если есть в линии носочубые, то не исключены пробросы лысых. Но а если увлечься тесным инбридингом, так и дикоря поиметь можно.