Белов Василий ,
Что мои всегда хорошо летят ни разу не паписал.
Я никого убеждать не хочу.Если кого с германии знаете кто знает меня он подтвердит.Мои летают каждый день.Бывает плохо бывает полутше.Но под ястреба хорошую бойную птицу гнать,что возможно себе на племя собираешся оставить думаю просто не правильно.Чисто моё мнение.
У меня тоже с десяток хороших летает,но если я кого из них потеряю то сильно не растроюсь.А вот ту голубку чинку что я ролик выстовлял и так по глупости просрал до сих пор жалко.У меня для неё и голубь уже хороший был.
А по большому счёту каждый делает как хочет.
Вы спросите бакиничатников их голуби сильно от ястреба уходят?А они куда пошустрее узбеков(ещё и двухчубого).

Белов Василий ,
Вы пишете что никаких отклонений после атаки хищника у себя не замечаете.Это получается их собратиев кушают помаленьку а они летают как ни в чём не бывало.Чесно сказать у меня совсем по другому...
Гоню почти всегда партиями,так вот если сегодня кого то забрал с первой партии я их на следущий день не трогаю.Гоню тех которые этого и не видели.

А хищник он везде одинаковый.Я в казахстане тоже зимой гонял,и ситуация похожая была.Только почему то там голуби легче вверх шли.А брал он их и там в лёгкую.

Спасибо
что откликнулись.
Отклонения наступают только у тех голубей которые плохо летают.И при атаке ястреба прячутся за трубами, в деревьях да где угодно.Голубь бедолага и так улицы боится да еще страшный дядя свои желтые лапы к нему тянет тут все если остался жив то в следующий раз добровольшо выйдет на крышу только весной.
Голубь который чувствует силу своего характера,силу крыльев ведет себя по другому.Лично у меня голуби оставшиеся в небе после атаки ястреба видно что они радуются жизни.Они понимают что в борьбе за жизнь они в данный момент оказались лучше чем тот кого забрали.И плюс не маловажную роль играет опьянение высотой на которую их заставил подняться инстинкт самосахронения.И как только они поняв что угроза миновала начинают снижатся вот тут они показывают ту игру на которую они способны да и в будке после этого они колесом ходят.И как же голубь у кого в голове эти приятные моменты ликования жизни на другой день не полетит.
Не знаю кто как но я это понимаю так.
На счет того что ястреб берет и бакинов а уж тем более узбеков.Прочтите внимательно мою писанину.
Мои слова \НЕ РОДИЛСЯ ЕЩЕ ГОЛУБЬ КОТОРЫЙ МОЖЕТ УЙТИ ОТ ЯСТРЕБА НЕСКОЛЬКО РАЗ\.
Где Вы видите что написано что узбеки уходят в легкую?

А вообще я думаю надо прекращать.Достало оправдываться.

Приветствую Флегонтыч, зато необычно

Белов Василий ,
Да будем завязывать.
Извените если как то обидел

Когда у вас соберется стая без падунов от ястреба, те что под машину или в баню залетают. Стая которая более менее может противостоять хищнику до его январских атак. Стая не более 15 голубей которые каждый, один на один с ястребом, уходили от него несколько раз, сбрасывали с хвоста как в этом видео (Видео с соседнего портала, думаю владелец не против, мне оно понравилось.)



Тогда вы поймете как птица ведет себя при таком прессе. А пресс от тетеревятника зимой не слабый. Там где птица бестолкова он придет возьмет и уйдет, остальные моргнуть не успеют или попадают по огородам от неожиданности и беспомощности. А вот с грамотной стаей ястреб будет биться не по детски. Даже во второй половине дня, когда в 4 уже темно, тетеревятник разобьет стаю раз 6-8, на разных высотах, может прошить вот как на этом видео на посадку голубей



Может на средней высоте разбить как тут (голуби отлетали свое, или после атак захотели домой скорей спуститься, а тетеря кружил в пару км от голубятни на нормальной высоте, терпеливо выжидая когда начнет спускаться стая, что бы прошить ее сверху, и не важно сколько будет летать стая, он такой же долголёт поверьте)



Или просто снова встанет под них и выдавит голубей до их высотного максимума..
Вот тут вы поймете что такое гон в зиму. Это нервы, больше наверное своих а не птиц... Птица забывает весь свой породный лет к чертям. Как только выносишь птицу из голубятни у нее уже бошка наклоняется глазом вверх. Стоит пустить и она набирает мелкими кругами высоту словно тетеря уже на хвосте, хотя его еще и нету даже... Может чуть полетать подольше, может чуть поиграть, но стоит только тетеревятнику появиться или разбить стаю, вся стая только и думает как скорее домой спуститься чтоб в голубятню быстрей проскочить. Могут камнем с высоты падать. Как здесь, причина серьезный ястреб у голубевода.



А у вас, у кого птица спокойно отлетывает свое после атаки ястреба да еще и садится по 10-20минут с постоянной посадочной игрой, просто этих атак то еще не было. Вы посчитайте сколько каждый голубь ушел от ястреба? да скорее всего очень мало, (а каких то, один на один он вообще еще не гонял) ведь наверняка чаще его быстрый скочек на крестовину заканчивался либо падением птицы куда нибудь под что нибудь (что не является уходом, это будущий ястребиный корм) либо хруст перьев и айда в лесопосадку...а остальные пошли летать потому что еще не поняли что это было.
Просто стоит подождать прессинг, он или вот вот скоро начнется или начнется тогда, когда кормовая база у тусующихся рядом тетеревятников иссякнет (год, два ,пять, но все может поменяться).

Немного о голубях😃





Вот эти два не плохо начинают показывать,посмотрим что получится

Всем привет, Сергей я всё подкорегировал, всё нормально, рад что у тебя белые не плохо себя показывают может ещё в эту зиму раскроются полностью.
Сегодня у нас идёт дождь с небольшим ветерком, но мои отлетали вместе с Таджиками не плохо и поднялись в кресты, а Таджики ушли в точки, вот и угадай в какую
погоду они будут лететь лутше, и влажность сегодня 95% и дождь средний и всё равно летят, а в хорошую погоду иной раз не очень то хотят лететь.
По ястребу скажу одно, если он не очень голоден то он и не такой активный, так погонялся немного не взял да и полетел дальше своей дорогой а если он сильно голogen
или чувствует непогоду на несколько дней тут только держись и я думаю он возмёт по любому, будет пробовать все ему присущие варианты, и потери в таком случае
неизбежны.
Василий, а почему голуби после атаки ястреба у вас лутше играют и в голубятне энергичные??? я думаю тут всё дело в Адреналине, который вырабатывается при экстремальных обстоятельствах, но это не значит что оно им нравится или они не боятся, это живое существо и у всего живого срабатывает инстинкт самосохранения,
поэтому и появляется в организме ,,Допинг,, - Адреналин который мобилизирует все силы голубя чтобы уйти от опасности, я думаю что примерно так(научно) можно объяснить такое поведение голубей.
Димарик, вы тоже полностью правы по поведению ястреба, он именно так и делает в основном, ну конечно есть среди них и с хорошой практикой от таких голубю уйти
шансов очень мало скажем так 0,001% что он останется жив и невредим, и у кого такие таланты по соседству живут тем не позавидуеш.

Сергей Вы все правильно выше, постом, написали, вот , только, с январским изменением тактики, не сталкивался, правда уже два сезона в январе не гоняю, но в этом году буду гонять, обязательно посмотрю, применит он ту тактику, которую Вы описали, или нет.
А на счет бакинцев, то уходят, но только те, которые были до этого нагнаны и гоняются системно, но и на них бывает проруха и что бы сильно не шалил, Вы правы, если берет, то нужно делать перерыв день-два минимум. Слабые и молодые, под ястребом не выдерживают, прогибаются и именно они основная его добыча.
С двухчубыми сложней, особенно с теми, которых нагонять не успеешь, до прихода ястреба, хотя у меня он шалит постоянно, но осенью и зимой особенно.

А что так Сергей, боятся лететь, так вот за бакинцами, такого не наблюдается, они и на следующий день спокойно влет уйдут, а то, что при атаки он суету вносит, то да, возможно, для низко и малолетающих она существенна, а вот, бакинцы вверх ушли и если им в этот день суждено отлетать 2-3-и часа и более, то они и отлетают, не взирая на его атаку перед этим.

Конечно поменяется, если все эти "год, два ,пять,", его только и прикармливать у своей голубятни.

Сергей не плохо и выглядят.

Флегонтыч ,
Привет,
Спасибо.Я про то и пишу выглядит лутше но летят хуже��
С игрой думаю будет не так уж и плохо, а вот такого лёта как у этого длинноносого можно и не ждать.
Тот что второй на фото думаю вообще красавец будет,у него нос широкий и не такой длинный.

Каршинцы рулят в небе.

Каршинцы - узбекские лётно-игровые высоколётные двухчубые голуби.

Вот видео.Снимал свою птицу и коментировал прошлую зиму.Это видео может и не раскрывает как ястреб охотится но любой увидит что голуби после атаки ястреба\хоть и пишут что мои голуби этого и не нюхали\ не стремятся в будку а идут в лет.Еще раз подчеркиваю что снимал прошлой зимой.И голуби тогда летали плохо и только ястреб заставил их летать боле менее на приличной высоте.В этом году все намного лучше.А две зимы назад когда голуби летали пять минут на уровне деревьев вот тогда действительно после атаки ястреба они лезли кто куда и потом несколько дней дрожжали при виде открывающейся двери . А теперь при виде ястреба голуби стремятся в высь и уходят в сторону что я и добивался. И еще- у меня нет голубей с посадочной игрой.И нет никакой разницы октябрь или январь.Ястреб атакует как ему удобней.Это не теория- это практика.

Белов Василий

Флегонтыч

Почему вы выделяете спасение голубей от яшки на высоте? По вашему только у вас высоколетные что ли, да я пацаном простых невзрачных гривунов держал которые сейчас легко поспорили бы и по высоте и по долготе полета со всеми вашими племенными бакинцами, и большую часть я терял ближе к зиме, когда тетеревятник выдавливал птицу с точки или бил (их отлетавших свое приличное время) прямо в крестовину.

И что по вашему будут делать голуби когда он их на этой самой высоте за жопу то и хватанет, куда им деваться выше?

И было ли у вас такое что зимою ястреб уже 4 раза прошил стаю на посадку, темнеет, голуби снижаются и снова ястреб, в итоге кого то угнал по темному, часть птицы села на крестовину, остальные остались в ночь и по любому сели куда получилось. И в итоге со всей стаи в будку зашли три четыре голубя, а утром, как только рассветает ястреб снова тут, уже ныряет на крестовину, и подбирает того кто отсиживался ночью не пойми где.
Если было то должны были видеть в своей практике что птица на следующий день полететь то полетит, еще как пойдет сразу вверх, но сначала ты будешь минут пять ее палочкой с вольера выковыривать, а она сопротивляясь снова в голубятню.. и после того как отлетав, с средней высоты могут камнем падать крылья только у голубятни раскрывать, чтоб в 2 секунды успеть домой забежать, играть там не суждено. Тех кого кровь играть заставляет первых и теряешь, да и вообще не для бойной птицы зимний гон, для этого есть более простые без вёрта, высоколетные голуби.

На высоте птица спасается когда яшка шьет дикарей что в огромном кол-ве живут, он за домашними вверх ни за что не пойдет, когда есть около десятка стай сизарей по 50-150 голов, тусующихся на крышах и во второй половине зимнего дня. Тут можно погонять.

Белов Василий
Ваше видео не открывается. Выше в моем предыдущем посте, самое первое видео, у вас много птицы так яшку самку обставляет как та венгерка на видео???

Кукча ,

Это мусор трехкопеечный.. пацанам задарить чтоб в первый же день кинули у своей крестовины.

Здравствуйте Димарик.

Вот опять мы не можем понять друг друга.

Выделите в моем тексте целое предложение а не отдельное слово где я говорю что только у меня высоколеты и выставите что бы я посмотрел.
Я все время пишу что у меня голуби летают плохо и не долго и игра слабая.И что сделать детей подсеточных голубей летными сможет только гон и гон круглогодичный.Только ястреб сможет поднять голубей в высь дав им вкусить наслождение высотой если у них это не заложено в генах.Я не миллионер чтобы иметь воздушный шар что бы вместо ястреба завести голубей под облака и дать им понять вкус высоты.Я вот о чем.Это не призыв и не утверждение что бы все так делали.Это мои мысли.А как будут гонять другие это их дело.
Про видео где венгерка делает ястреба.Я неделю назад писал как у меня ястреб гонялся за двухчубым.То же самое.Так же сбросил его с хвоста.Голубь летает вторую зиму.
Я всегда говорил и буду говорить что не родился еще голубь который сумеет несколько раз уйти от ястреба.Ястреб намного умней голубя и он способен запоминать того голубя который его сегодня сделал и как.В следующий раз он изменит тактику и голубь будет пойман.Это опять практика а не теория.
Теперь много ли у меня таких голубей-конечно же не много.А Вы считаете что их должна быть сотня или две?

Я речь веду только за узбекских голубей а не за венгров,почтарей и пр.Я думаю Вы тоже не будите спорить что это разные по лету голуби.

Видео не загружается -Это видео уже выставлялась прошлый год и теперь когда его загружаю то пишет что оно уже есть.Я скопировал ссылку но видно не правильно.Подскажите как правильно сделать.

Если хозяин не смог заставить их летать на высоте,то пусть яшка их учит.

Образовался вопрос куда девать брак?

Александр.Я вижу вы меня понимаете.А почему?да потому что у вас такие же точно по лету голуби как у меня .Или я не прав?

Добрый день.
Василий у меня чуть по хуже летают.
У нас в городке кто гоняет зимой у всех птица летит хорошо,вот и я решил погонять.
Сейчас гоняю после обеда и яшка отстал,но и результат уже на лицо,хотя и не без потерь.

Куда бра девать!


Если бы дискуссия так и началась я бы даже слова не написал.Потому как и сам из за этого гоню коуглый год.Чем головы рвать думаю лучше под ястреба гнать.Гляди кто раскроется.
А вы пишете что ваши голуби под ястреба летят лучше.

Извеняюсь.неправильно выразился,я имел в виду что мои летят хуже чем у Василия.

Ну это уже слишком Дмитрий, о какой ты задницы в высоте говоришь - это тебе сокол что ли, ястреб падальшик, бьет, только того, кто перед ним прогибается, ну или из под тишка, на взлете и посадке.

Дмитрий, а зачем стаей гонять, да палкой выгонять, возьми партейку, да выкинь с руки, ушла, значит все в поряде, можешь и молодых подшугнуть, но с ними без охраны не как, повыбьет, а так все правильно описал, для случая когда гоняют большой стаей и держат её в свободном выпасе, естественно он на обед прилетать будет каждый день, только успевай подавать ему очередную порцию.
И еще Дмитрий, ситуация с ястребом в каждом регионе своя и вот так категорично, как я описываю , или ты, воспринимать однозначно нельзя у кого-то могут быть совсем другие заморочки с ястребом.
Поэтому гонять, или не гонять зимой, каждый выбирает сам.

Раздать на гон тем, у кого голуби хуже чем Ваш брак, я лично так поступаю, причем со сбытом проблем нет.

Сергей Вы как и Димарик не правильно трактуете суть вопроса.Не под ястреба а с помощью ястреба мои голуби каждый год хоть на чуть чуть но летят лучше.

Александр конечно приятно слышать но мои еще очень далеки от того лета который мне нужен.
Так что мои от ваших ушли не далеко.

Флегонтыч привет.Хоть две штуки ,хоть двадцать но каждого по одному беру в руки и находясь в будке приоткрыв дверь кидаю на улицу.раньше они сначала садились на палку или крышу будки а потом я их палкой поднимал в небо.Потом стало достаточно хлопнуть в ладоши или махнуть рукой. А теперь на палке может сидеть только последний кого кидаю и то не всегда.Выходишь с будки и ищешь их в небе.Что мне и нужно.
По поводу гулянки по крыше.Если у меня есть время то разрешаю голубям минут 15 погулять после полета по крыше будки.Но это очень редко.А так голуби приучены если сели на будку то сразу идут в леток и я его закрываю.Свободно без меня голуби на улице не находятся.Либо вы летаете либо сидите в будке.У меня так.Очень удобно.Конечно с молодыми приходится сначала повозится но они очень быстро понимают что от них хотят.
И еще .Если мне не нравится молодой голубь на вид то я никогда не буду с ним заниматься, не взирая от каких родителей он вышел.

Александр, если вы гоняете какие могут быть вопросы.

Андрей, с чикушами, как раз вопросов много возникает. Если голуби не отработаны и ведется отбор, то тех кто не летит, лучше убирать сразу, они могут стать проблемой, для всей стаи. Например, для меня уже с первых полетов ясно, кто полетит, а кто нет, дается шанс слабым и молодым, затем убираются забивные, потом не постоянные, затем с браком в игре и остаются единицы. Тут самое главное не поймать единицы хороших, а угадать с парой т.е. получить сочетаемую пару по выводам.

Привет Василий.
А если на вид, что надо, но чикуш по лету и по игре, не какой, тогда как с таким и с его родителями?

Извеняюсь,последний раз задену эту тему.
Сейчас шугнул хотя ветер не слабый,но гонять можно.Минут через 10 смотрю друг летит.Те что посильнее вверх пошли(как вы и говорите).Он понятно начал за падунами гоняться.Я его отпугнул ракетницами,все падуны удачно приземлились.Он на круг и вверх за шестёркой.Как там сверху было я и смотреть не стал,так как их ветром всех в сторону отнесло.В оканцовке опустилось только пять.Шестого и не жду.
Вот так у меня на практике.Вверх может он им немного подняться помог а что с этого толку!?И это только начало,впереди ещё как минимум 2 тяжёлых месяца.
А то что он только по низам или с засады берёт это только в теории так.А на практике его потолок намного выше голубинного...

Флегонтыч я не знаю как переводится слово -чикуш- но думаю что это голубь который не летает. Вот тут и поможет зимний гон.Только перед этим его немного надо подготовить. Подготовка описана в посте 4633.Это если коротко.

Сергей я Вам советовал прочитать то о чем я писал про то как у меня ястреб забрал недавно голубку .Но видно вам не до этого.Так что по ястребу я говорить больше не буду.А вот по голубям с удовольствием.
А ЧТО С ЭТОГО ТОЛКУ?Спрашиваете Вы если голубь то летный пропал.

По вашим летным голубям толку нет а есть намеренный перевод хорошей птицы.
А вот с падунов\я так понимаю это те что летают пять минут и чуть выше деревьев\ ястреб кислую шерсть выбьет.Но даже если останется два из десяти то эти двое будут стоить остальных и считайте еще два нормальных летчика вольются в коллектив.Расшифровку вливания читайте выше.Мы сообща уже две страницы зарисовали.

Флегонтыч
Всем привет!!! Вот здесь +1000.
У меня бывает, что по очень долгу его не видать!!!! А каптарей гоняю почти каждый день. По этому есть возможность дать открыться голубям с поздним "зажиганием". А бывает и шороху наведёт мама не горюй, и напротив голубятни сидят и в вольер долбится.

АЛЕКСАНДР.А ,

Если до ноября до яшки эта птица вверх не идет то зачем она вообще нужна? Даже позднячек августовский в октябре уже в ускоренном темпе открывается. А тут зима на носу а птица не идет, да уберите вы ее, там либо болячка сидит что очень даже вероятно, либо кровь не пойми кого вообще.
Флегонтыч

Какой к черту взлету и посадке, я уже вторую страницу пишу, что он разбивает птицу на той высоте на которой у вас не вся еще молодежь побывать успела, а в точке в пару км от голубятни он может не один час тупо кружить ожидая когда голуби начнут спускаться что бы рубануть их сверху.
А еще печальнее когда под стаей каждый круг поднимает их выше и выше, голуби и ястреб скрываются из виду, когда добираются до потолка голуби начинают в сторону уходить, их уже тут и в бинокль не видно, а потом смотришь там выпала шестерка, тут голубочка, тут еще пара.
Щас я вам видео того же голубевода найду, там не точка не покрытие, но высота тоже хорошая, я по камере вижу.

Слушаем о чем говорят с 30 секунды видео, то что на высоту голубей жать начнет, и я их прекрасно понимаю. Камера у голубевода сильная по зуму, где то 30-40 кратный именно оптический зум как минимум, позже спрошу что за модель.

Это возможность камеры, правда чувствуется под конец уже цифровое увеличение работает. Этой камерой с точки птицу заснять вполне реально.

А у вас пишущих тут про низового ястреба судя по всему вот такой хищ, который николашку срубить толком не может. И это учесть что половина николашек видит его первый раз в жизни, и этих николашек сидит целая крестовина а он мимо ушел, людей испужался...

.
У меня давно все отработано и карантин и профилактика,если вижу подозрительного сразу убераю.А насчет крови так у меня ее нет,птица собрана по все союза и не более двух от голубятни,по крови начинаю работать когда появятся правнуки.Вся птица кольцуется и записывается чтобы потом не путаться.Лет по времени меня пока устраивает,НО мы говорим о высоте а здесь полный пипец и в основном у тех кто держит 2ч.без подьемников.

АЛЕКСАНДР.А , Так зачем было на время акцентировать, не один пискун не наберет игру пока вверх задираться не начнёт. С первых дней надо было вверх задирать домкратами. И двучубых нет такой породы, у вас в верх не идёт а у знакомого слишком темп сильный задаёт что молодешь баков отваливается.

Александр привет.Делайте как задумали и все потихоньку получится.Жаль далеко живете.

начинают понимать о чем речь.А то все про ястреба да про ястреба а разговор то про голубей.

Добрый день, Димарик вот и я о том же что ,,рождённый бегать - летать не будет,, и врядли его можно этому научить ,, домкратами,, если у голубя нет врождённой
тяги к высотному полёту то высоко он и не будет летать, я сужу из своего опыта и по своим молодым, если молоденький охотно летит и со второй недели идёт уже выше
средней то он как правило и будет потом высоко летать, как только набирает игру так и набирает высоту, и даже может идти в одиночку не смотря на других, а те которые
делают один два круга над голубятней чуть выше крыши, я могу их ешё немного погонять, и бывает что некоторые начинают летать но таких не очень большой процент,
остальных нужно просто выбраковывать не слишком заморачиваясь, некоторые пишут что мол не летал год , лодырьнячал а потом полетел, может быть, но таких единицы и у меня таких нет, потому что я таких сразу выбраковываю. Берите побольше молодёжи, и подходите к этому вопросу с жосткой выбраковкой, ,,перелопатить,, придётся
много молодёжи но и результат тоже будет, пусть у вас останутся единицы от этих молодых но это будут хорошие голуби и на следующий год их уже будет намного больше, в этом и заключается суть селекции бойного голубеводства и разницы нет будете вы вливать в двухчубых бойных лысых узбеков или будете делать отбор по
двухчубым, только жосткий отбор может снова сделать их лётными и бойными а ,,домкраты,, врядли, уберёте домкратов и они снова лететь не будут, или же если молодых
будет больше в стае чем ,, Домкратов,, то они тоже лететь с ними не будут.

Вольдемар привет.Да вы совершенно правы.Стоит весной убрать домкрат\ястреб\ голуби снижают и без того скудные результаты. Но природа МАТЬ дама своеобразная.Она в детях этих ставших хоть немного летными голубях отыгрывается.И уже насколько птенцов за лето имеют желание подняться под облака.
Не все сразу приобретают достойных летных двухчубых голубей.Так что делать таким как я.Если достойных нет.Любую другую породу в будке надух не переносят.Остается рыбок разводить?

Stewald ,
Вот когда начнете своих 2ч. подымать без домкратов вспомните этот разговор.

Привет Василий, (давай на ,, ты,,) я прекрасно тебя понимаю что трудно что то выбрать если там ничего подходящего нет, в твоём случае нужно хотя бы одного хорошего
голубя, я имею в виду котoрый летит и играет, вот от него потом и ,,плясать,, если нет двухчубого, тогда найди лысого, и будеш потихоньку вести хорошую линию, другого способа к сожалению не вижу.