Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Узбекские бойные голуби
Международный портал голубеводов всех стран > Породы Голубей > Бойные
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231
Сурхандарьинец
Цитата(Флегонтыч @ 15.3.2012, 17:36) *
Привет Андрей. Держат и гоняют двухчубую птицу - это "ты, да я, да мы с тобой". Поэтому, чтоб нас стало ещё больше, я думаю ты будешь не против, если мы перенесём всё в одну тему Голуби Узбекистана", только переименуем её в "Узбекские, лётные, бойные", вот там уже есть и думаю присоединяться любители узбекских лётно-игровых голубей. Знаю есть кто держит и гоняет в Сибирском Регионе узбекскую птицу, но они к сожалению не в ладах с комком, ну не чего будем ездить в гости и о них рассказывать. Так что не протився давай объединимся. Как дашь отмашку сразу перенесём. С уважением П.Ф.

Однако ... очень даже интересно, как всё начиналось ...


изет
Цитата(Андрей-Абакан @ 28.12.2015, 15:36) *
Изит, я не имел веду именно тебя! Я ОБОБЩЕННО ГОВОРИЛ

я знаю sm112.gif
Stewald
Цитата(Сурхандарьинец @ 28.12.2015, 13:45) *
Однако ... очень даже интересно, как всё начиналось ...

Всем добрый день, хотелосъ бы отметитъ что начиналосъ всё очень даже правильно, и название темы было соответствующее
,, Узбекские ЛИ голуби,, - большего и не надо,.... можно всех ЛИ Узбекских д/ч и безчубых выставлять и обсуждать.
Сурхандарьинец
Цитата(Stewald @ 29.12.2015, 0:03) *
Всем добрый день, хотелосъ бы отметитъ что начиналосъ всё очень даже правильно, и название темы было соответствующее
,, Узбекские ЛИ голуби,, - большего и не надо,.... можно всех ЛИ Узбекских д/ч и безчубых выставлять и обсуждать.

Ну раз получилось как в поговорке : врозь нам скучно, вместе - тесно ... то я тоже, принципиально, за "развод" ... и предлагаю проголосовать.

Андрей-Абакан
Цитата(Stewald @ 28.12.2015, 17:03) *
Всем добрый день, хотелосъ бы отметитъ что начиналосъ всё очень даже правильно, и название темы было соответствующее
,, Узбекские ЛИ голуби,, - большего и не надо,.... можно всех ЛИ Узбекских д/ч и безчубых выставлять и обсуждать.



Согласен С тобой sm112.gif
Serg80
Переименовать то можно ,но вот стоит всех в один казан бросать не знаю ( имею в виду гладких и дч). С другой же стороны будет куча тем а толку с этого никакого. Всё молчать будет.
По себе могу сказать так как меня только дч интересуют я про них и читаю. У кого то это наоборот.
Dann777
Цитата(ravshan @ 28.12.2015, 10:17) *
Флегонтыч ,
..
Или вообще давайте так, может устроим опрос не большой, кто за то что бы открыть новую тему. Может народ и не хочет, может многих устраивает как есть.

Да я образно выражаюсь, под алфавитом имел ввиду голубеводство в целом и его базовые основы.
...и с Наступающим!!!!


Всем привет,
Нас то всего 4 + 5 + 1 (образно) ЧеловЕков, если и тут делать ошибку (как случилось с союзом), то совсем скушно станет на форуме.
Понятно что кто то, пока лишь смайлики освоил, позиция не понятна, " не понятки" будут, это нормально, думаю надо "быстрее" осваевать культуру слога и умения во время остановиться, только так Мы услышем друг друга.

На счет названия темы, Я как то видно не заметил запятую между Сред. и Узб., как увидел, так и удивился (ранее писал).

Павел, по поводу алфавита, это было сразу понятно, да и мы не русские, у нас латынь "В" и кирилица "Б" smile.gif
Флегонтыч
Цитата(Сурхандарьинец @ 28.12.2015, 15:45) *
Однако ... очень даже интересно, как всё начиналось ...

Валерий Николаевич, а вот меня за руку ловить то не надо, я прекрасно помню, все о чем писал и подтверждаю, то что Вы выставили в цитатах.
Но если Вы говорите А то и говорите Б. Т.Е. как все продолжилось. Напомнить, или цитаты найдете?
Флегонтыч
Цитата(ravshan @ 28.12.2015, 8:17) *
Флегонтыч ,
Ок, но думаю переносить отсюда в новую темы не стоит, столько работы, зачем. Начнем там новую тему с нуля, думаю инфы там будет достаточно.
Да нет, я не всегда смогу следить, а это ведь основная задача модератора. Думаю Вальдемара туда надо бы.
Или вообще давайте так, может устроим опрос не большой, кто за то что бы открыть новую тему. Может народ и не хочет, может многих устраивает как есть.

Равшан я не против опроса.
Цитата(ravshan @ 28.12.2015, 8:17) *
Да я образно выражаюсь, под алфавитом имел ввиду голубеводство в целом и его базовые основы.

Извиняюсь, значит про алфавит не понял.
Флегонтыч
Цитата(Рахимыч Ташкент @ 28.12.2015, 8:39) *
Но никто из Вас не сказал, надо ли их за потерю спортивных и ЛИ качеств, их переименовывать? т.к. и по морфологическим признакам они соответствуют своей породе.

Приветствую Рахимыч. Если бы в стандарте не звучала аббревиатура ЛИ, то и не было не каких противоречий, которые уже заложены в самом стандарте, где с одной стороны предусмотрена оценка, только, по видовым признакам, а с другой не слово не сказано по оценки ЛИ.
А что написано в стандарте? Правильно там написано "Летно-игровй", что именно и определяет породу, а в реалии голубь оценивается как видовой с утраченными рабочими качествами, которые потерять можно за 10-ть лет, а на восстановления потребуются десятилетия и как следствие, такой однобокий стандарт, не требует от заводчиков, проводить отбор по рабочим качествам, что в последствии и привело к их деградации, а если нечего не менять, то приведет к полнейшей их утрате , как у турманов. Если мы этого хотим, то и не надо не чего менять.
Я не предлагаю менять существующий стандарт на малоносых, я всего лишь предлагаю принять, на рабочею (летно-игровую) породу средненосых д\ч, н\ч голубей, свой стандарт, конечно с учетом оценки по видовым признакам.
Флегонтыч
Цитата(Stewald @ 28.12.2015, 16:03) *
Всем добрый день, хотелосъ бы отметитъ что начиналосъ всё очень даже правильно, и название темы было соответствующее
,, Узбекские ЛИ голуби,, - большего и не надо,.... можно всех ЛИ Узбекских д/ч и безчубых выставлять и обсуждать.

Вальдемар вот я тебя честное слово понять не могу. Если рассматривать по месту происхождения, то да тут понятно, но если подходить со стороны стандарта, то нет.
Как ты себе вообще - это представляешь. Например ты выставил своего не стандартного, а рядом чел выставил стандартного и как обсуждать? Получается, что твой сразу вне конкуренции и относится к браку, но с другой стороны он относится к летно - игровому, а второй не брак, но относится к видовому. Тогда вообще получается три темы надо, что бы не кто , не с кем не пересекался - одна по узбекским летно-игровым стандартным, вторая по узбекским летно-игровым не стандартным и третья для тех, кто не относит своих д\ч не к тем не к другим.
В итоге Данияр правильно написал, все три темы будут молчать, а каждый из нас будет вариться в собственном соку.
В дискуссии надо уметь находить компромисс и быть терпимее к разным точкам зрения.
Да о главном забыл. Если тут я являюсь камнем преткновения, то тогда не надо открывать не какую тему, я просто прекращу сюда заходить, для общения. Модератор есть, а с названия я уберу слово среднеазиатский.
Stewald
Цитата(Serg80 @ 28.12.2015, 16:19) *
Переименовать то можно ,но вот стоит всех в один казан бросать не знаю ( имею в виду гладких и дч). С другой же стороны будет куча тем а толку с этого никакого. Всё молчать будет.
По себе могу сказать так как меня только дч интересуют я про них и читаю. У кого то это наоборот.


Сергей
ты всё написал совершенно правилъно, ну меня например интересуют так же и Термезские (Малонсые) безчубые и у них так же вольерная
проблема как и с двухчубыми, почему бы и их не рассматривать в этой теме? Вопрос открытый стоит только со ,,Среднеазиатскими,, так как многие
против этого названия, тут я думаю ОПРОС будет правильным решением и сразу решитъ должна эта тема быть отдельно от узбекских или нет.
Да и сторонники ,,Среднеазиатских,, сразу увидят есть у них много единномышленников или нет, тут думаю Флегонтыч должен правильно сформулировать это опрос, так сказать для ,,статистики,,
Флегонтыч, тут я стобой полностью согласен что раздел тем и деление по 3-4 собеседника (единомышленников без критиков) убьёт тему,
но раз уж форумчане так настроены, то считаю нужно провести опрос и выяснить что почём, а пока пусть тема будет одна, а там посмотрим на результаты, это вполне демократично.
Да, чуть не забыл, вопрос преткновения на мой взгляд стоит не в изменении названия узбекских голубей, а в признании полётных листов на
выставках, и все проблемы будут решены, а измеять названия это не решение ЛИ проблемы.
Если будут признаны полётные листы значит стандартный без П/Л автоматически попадет под ,,видового,, а с П/Л листом но не стандартный
должен быть отнесён к нестандартному ЛИ узбекскому голубю, вот тогда у всех будет цель иметь стандартных ЛИ голубей, и это на мой взгляд
положит конец всем дискусиям по СА голубям, и будет справедливо и двигать дальше прогресс в нужном направлении и достижении стандартных
ЛИ голубей. Думаю от такого подхода не будет никто в обиде и цель будет одна, что и хорошо отразится на ЛИ качествах узбекских д/ч голубей.
Виктор Чебоксары
Цитата(Флегонтыч @ 28.12.2015, 20:06) *
Да о главном забыл. Если тут я являюсь камнем преткновения, то тогда не надо открывать не какую тему, я просто прекращу сюда заходить, для общения.

С вашим уходом, тема вообще потеряет остроту, определённый колорит, каверзность вопросов и бескомпромиссность (упёртость).
К тому же Вы являетесь заводчиком д/ч лётно-игровых голубей. Лишить себя общения... "это не пойдёт", как сказал "бывалый", а может он по другому сказал, короче я не помню.
Serg80
Флегонтыч ,
Павел тоже так думаю. Если и ты сюда перестанешь заходить то вообще тема погаснет. Да и почему уходить?? Я например почти всегда считаю что именно ты прав.
Тут как то про собак писали. Так вот у меня коллега по работе занимается серьёзно немецкими овчарками. Продаёт щенков тоже. Так там всё на столько серьёзно что если какой нибудь зуб кривой, или сустав не ровный не имеет права его даже продать.Таких отсортировывают сразу.Хотя у родителей безупречная родословная. А у нас всё просто, по ушам проехали и дело с концом.Кто там что мериет?Все надеются что так оно и есть.
Кстати если полугодовалых продаёт то они уже уметь что то должны.По другому говорит они ни кому не нужны.
Сурхандарьинец
Цитата(Флегонтыч @ 29.12.2015, 3:17) *
Валерий Николаевич, а вот меня за руку ловить то не надо, я прекрасно помню, все о чем писал и подтверждаю, то что Вы выставили в цитатах.
Но если Вы говорите А то и говорите Б. Т.Е. как все продолжилось. Напомнить, или цитаты найдете?

Павел Флегонтович, выставленные мною цитаты, не сочтите за вызов и тем более, - с предъявой на обоснову. Прочитал несколько страниц, но пока что не понял - с чем связано словосочетание "Средне азиатские" ? Будьте добры, напомните ... думаю, не только у меня такой интерес. sm112.gif
Serg80
Stewald ,
Вальдэмар конечно же не имеет смысла тема с 2 участниками. Здесь и так каждый день кто нибудь выходить хочет.
Поэтому и пишу возможно лучше пару тем в одну заключить.Чтоб хотя бы участники не убавились.
Алматинец.
Всем привет.
Всё спорите.... Главное неоскорбляйте друг друга нас и так мало. лучше видосик глянте. Неделе две назад снимал
https://youtu.be/EYKVPIy9wV0
Сурхандарьинец
Цитата(Алматинец. @ 29.12.2015, 13:01) *
Всем привет.
Всё спорите.... Главное неоскорбляйте друг друга нас и так мало. лучше видосик глянте. Неделе две назад снимал
https://youtu.be/EYKVPIy9wV0

n (5).gif спасибо .
Флегонтыч
Всем привет.
Цитата(Stewald @ 28.12.2015, 20:17) *
Да, чуть не забыл, вопрос преткновения на мой взгляд стоит не в изменении названия узбекских голубей, а в признании полётных листов на
выставках, и все проблемы будут решены, а измеять названия это не решение ЛИ проблемы.

Вальдемар привет. Понимаешь есть стандарт на узбекского летно-игрового д/ч голубя, не кто и не посягает на какие-то изменения в нем, уж тем более в названии "Узбекский". Теперь по поводу полетных листов. Рахимыч честно написал, что ими было предложено одновременно со стандартом по оценки видовых признаков принять, уже разработанный стандарт, по оценки ЛИ признаков, в принципе тот же полетный лист, лишь не оформленный в таблицу, для удобства фиксации показателей. И что в итоге, а вот что
Цитата(Рахимыч Ташкент @ 25.12.2015, 10:30) *
Правильно заметили, что ТКГЛ разработал проект стандарта на узб. ДЧ ЛИ голубей я был автором разработки. Публикация этого проекта стандарта на сайте Феличкина, вызвала настоящий переполох среди московских голубеводов, в частности клуба "Руян". Правильно, ни один из голубей из их коллекции не то что играть но и летать не могли. Если Вы хотите посмотреть этот проект стандарта я выставлю его.

И такая ситуация по всюду, в том числе и у Вас в Герамнии, чего надеюсь отрицать не будешь. Пойми ты на конец, не кто не позволить принять стандарт на ЛИ, или полетный лист, к уже существующему стандарту, что бы потом их голубей характеризовать как видовых - эти голуби уже олицетворяют совсем другое направления, где цели и задачи то же другие, и в них уже не вписываются не лет, не игра.
А есть другая группа голубей не стандартных, которая возрождается как летно-игровая и вот ей то как раз и нужен стандарт как на вид, так и на ЛИ
и название этих голубей пусть будет не СА, пусть будет нейтральное. И вот уже в таком комплексном стандарте, можно будет делить голубей на видовых и летно-игровых. Я почему ратую за такой стандарт. Первое - средненосые д/ч, н/ч имеют очень большую популяцию, с схожими видовыми признаками, что и является породой. Второе - мне лично было бы по барабану на все эти стандарты, но д/ч голубь - это не бакинец и не пакистанец, или иранец на которых стандарт - это их ЛИ, он еще и видовой, по определенным признакам, которые оцениваются на выставках и плодить "каршинцев" , летающих и играющих, называя их д/ч, ну как то не правильно что ли.
Цитата(Stewald @ 28.12.2015, 20:17) *
Да, чуть не забыл, вопрос преткновения на мой взгляд стоит не в изменении названия узбекских голубей, а в признании полётных листов на
выставках, и все проблемы будут решены, а измеять названия это не решение ЛИ проблемы.
Если будут признаны полётные листы значит стандартный без П/Л автоматически попадет под ,,видового,, а с П/Л листом но не стандартный
должен быть отнесён к нестандартному ЛИ узбекскому голубю, вот тогда у всех будет цель иметь стандартных ЛИ голубей, и это на мой взгляд
положит конец всем дискусиям по СА голубям, и будет справедливо и двигать дальше прогресс в нужном направлении и достижении стандартных
ЛИ голубей. Думаю от такого подхода не будет никто в обиде и цель будет одна, что и хорошо отразится на ЛИ качествах узбекских д/ч голубей.

Я только за такой подход, но в другой породе и за нейтральное название, допустим "Бухарский средненосый двухчубый, носочубый летно-игровой
голубь".
Флегонтыч
Цитата(Serg80 @ 28.12.2015, 21:35) *
Флегонтыч ,
Павел тоже так думаю. Если и ты сюда перестанешь заходить то вообще тема погаснет. Да и почему уходить?? Я например почти всегда считаю что именно ты прав.
Тут как то про собак писали. Так вот у меня коллега по работе занимается серьёзно немецкими овчарками. Продаёт щенков тоже. Так там всё на столько серьёзно что если какой нибудь зуб кривой, или сустав не ровный не имеет права его даже продать.Таких отсортировывают сразу.Хотя у родителей безупречная родословная. А у нас всё просто, по ушам проехали и дело с концом.Кто там что мериет?Все надеются что так оно и есть.
Кстати если полугодовалых продаёт то они уже уметь что то должны.По другому говорит они ни кому не нужны.

Цитата(Виктор Чебоксары @ 28.12.2015, 20:41) *
С вашим уходом, тема вообще потеряет остроту, определённый колорит, каверзность вопросов и бескомпромиссность (упёртость).
К тому же Вы являетесь заводчиком д/ч лётно-игровых голубей. Лишить себя общения... "это не пойдёт", как сказал "бывалый", а может он по другому сказал, короче я не помню.

Виктор ,Сергей - спасибо за поддержку. sm112.gif
Флегонтыч
Цитата(Сурхандарьинец @ 28.12.2015, 22:28) *
Павел Флегонтович, выставленные мною цитаты, не сочтите за вызов и тем более, - с предъявой на обоснову. Прочитал несколько страниц, но пока что не понял - с чем связано словосочетание "Средне азиатские" ? Будьте добры, напомните ... думаю, не только у меня такой интерес. sm112.gif

Виктор Николаевич. Напоминаю. Когда в теме "начали мерятся носами" у кого стандартнее, я предложил всем участникам померить, согласно существующего стандарта, длину клюва у своих подопечных. На поверку оказалось, что не один голубь туда, по "носу" не вписывался, кроме одного у Сергея из Германии, я уже не говорю о других параметрах.
К этому моменту уже был опубликован, в журнале, проект стандарта на видовые признаки Дектяревского. Мне предложили его выложить сюда, после чего, даже и не моя инициатива, по моему Василия, поступило предложение, вписать в оглавление темы среднеазиатский, я полностью поддержал - это и внес изменения, так как убежден, порода средненосых д/ч и н/ч голубей, не заслуженно была выброшена на обочину, новым стандартом. Посему считаю, коль если есть стандарт, то голуби выпадающие из его параметров, таковыми называться не могут. Как то так было.
Андрей-Абакан
Цитата(Serg80 @ 28.12.2015, 22:35) *
Флегонтыч ,
Павел тоже так думаю. Если и ты сюда перестанешь заходить то вообще тема погаснет. Да и почему уходить?? Я например почти всегда считаю что именно ты прав.
Тут как то про собак писали. Так вот у меня коллега по работе занимается серьёзно немецкими овчарками. Продаёт щенков тоже. Так там всё на столько серьёзно что если какой нибудь зуб кривой, или сустав не ровный не имеет права его даже продать.Таких отсортировывают сразу.Хотя у родителей безупречная родословная. А у нас всё просто, по ушам проехали и дело с концом.Кто там что мериет?Все надеются что так оно и есть.
Кстати если полугодовалых продаёт то они уже уметь что то должны.По другому говорит они ни кому не нужны.



Правильный Подход! так и должно быть :-)

Тот, кто четко понимает разницу; между породой и племенной работой, тот , не будет разводить демагогию по поводу того что мол Погоняй по работай может повезет игру увидишь ЭТО-ТО ЖЕ ПОРОДА ИГРОВАЯ -ЛЕТНАЯ.,,,, sm184.gif sm66.gif

В Голубеводстве не патологически не хватает честности в отношениях !!! sm112.gif

Андрей-Абакан
Человек Держит Среднеазиатскую птицу у него негде не написано, что это Узбекская :-) Сам я так понял человек раньше жил в Фрундзе, а сей час в США..
только это видео с Однокласников! Кто сможет вытащить это видео в так чтобы могли все посмотреть на птицу!

http://ok.ru/video/64758857993045-0

http://ok.ru/video/40636779156

http://ok.ru/video/40732396180

http://ok.ru/video/40758741652

http://ok.ru/video/40765033108

http://ok.ru/video/40682392212

http://ok.ru/video/40693992084

http://ok.ru/video/33471203988


Обратите внимание, на однотипность птицы,по мастям! И в целом она вся одинаковая! И не где человек не называет ЕЕ УЗБЕКСКОЙ , Наверно оН свалил за Бугор еще тогда кода и понятия не знал что ОН Узбеков держит :-)))
АЛЕКСАНДР.А
Несколько лет назад Владимир из Ст. Оскола выставлял на выставке в Москве гульсара с полетным листом,основная оценка 87 баллов(у нас от 80-100) +15б за полетный лист этого хватило занять 1место.
Рахимыч Ташкент
Цитата
цитата Василий. Рахимыч Ташкент здравствуйте.Мне интересны вот такие вопросы.Хотелось бы услышать ваше мнение.

1.Выписка из стандарта Узбекские двухчубые,, летно игровые,, голуби.
Измерение длинны клюва производится по длине проекции заключенной между перпендикулярами,опущенными от кончика клюва и точки пересечения линии лба с верхней границей восковицы клюва.

Не могли бы Вы скинуть рисунок где конкретно видна та часть клюва где производится замер.

2.По расцветке ШИРХОДЗЫ.

Это цветной голубь с пробитой белыми перьями грудью или белый голубь белоглазый, с пробитыми цветными перьями грудью? Или без разницы, лишь бы грудь голубя была другого цвета от общей сплошной расцветки всего голубя?

3.Я где то читал что в 30 годы в Узбекистане были популярны носочубые БЕЛОХВОСТЫЕ ТАСМАНЫ.
Если Вы что то слышали про таких то хотелось бы узнать: Сейчас ТАСМАН с коричневыми поясами , темным хвостом и темной лентой.С желтыми поясами, белым хвостом НАВОД.Получается что раньше эти две расцветки называли одинаково.А в наше время их разделили для разграничения декоративного от ЛИ голубя?Или это другая расцветка?


Василий здравствуйте.
На Ваш первый вопрос, это определение взято из терминологии по книге Аксенов, Тимошевский, (термины) там же есть рисунки как измерять длину, высоту и толщину клюва.
Ширходзы это окрас голубя в группе пестрых чиннов и капканов. В отличие от них у него на груди имеются белые перья, не одиночные а целые пятна). Кстати этот окрас мы не включите в основной стандарт по окрасам. В тоже время если у голубя белого окраса на груди, а возможно и по всему корпусу разбросаны одиночные цветные перья, например черные, то мы называем такой окрас ок-соч, если красными перьями то будет кзыл-сочом, коричневыми будет называться малля-сочом и т.д.

Вот описание стандартной окраски тасмана.
Тасман.
Голубь светло кофейной (палевой) расцветки. Голова, грудь, концы хвоста коричневого цвета. Полосы на щитках крыльев, темно коричневого цвета. Чистопородным признаком является наличие белой окраски надхвостья, а также внешней стороны крайних перьев хвоста и крыльев.
Старинное название этого окраса - ток-мадор, встречаются ок-мадоры, голуби более светлого окраса, полосы на крыльях и хвосте едва различимы. Кстати снимки ДЧ голубей с таким окрасом ок-мадоров размещены на предыдущих страницах. Слова ток по узб означают темнее, ок - светлее.
Вы правы, даже современные голубеводы на рынке путают названия окрасов "тасман" и "набот" В принципе окрас набота близок к окрасу голубей желтопоясых агаранов. В принципе, голубь окраса "набот", это голубь с желтым (золотистым) окрасом поясов и лент на хвосте. Ну разницу между коричневым кофейным окрасом и желтым не все видят. Окрас набот, а также окрасы пепельных, белого гульбадама после редакционной обработки мы включим в перечень основных окрасов.


ravshan
Андрей-Абакан ,
Цитата
Наверно оН свалил за Бугор еще тогда кода и понятия не знал что ОН Узбеков держит :-)))
Выделенное слово опять смущает, ну как можно отвечать за другого человека предполагать его мысли и выкладывать сюда, якобы за истину. ВЫ бы взяли и написали ему и узнали его мнение о СА и историю его голубей...а сами пишите о честности между голубеводами, с себя бы сначала начать, без обид Андрей, но это не серьезно.
Рахимыч Ташкент
Васильич
Я благодарен, Симонову, Сараджану за их книги по голубеводству Узбекистана. Также я благодарен Клеблееву и Данилову за их рукописи. Благодаря их рукописям нам пришлось заполнить пробелы в истории национального голубеводства. Если Клеблеев писал в основном о селекционной работе ташкентских голубеводов, по выведению короткоклювых двухчубых декоративных голубей, то в рукописи Данилова есть описания бойных носочубых голубей, доказательств существования которых вы отрицали.
Я не согласен с Даниловым, в том, что он действительно в своей рукописи принимал окрасы голубей за породу. В те годы это было его личное мнение, и на совет ТКГЛ, этот вопрос им не выносился. Сегодня ТКГЛ считает, что все узб. ДЧ ЛИ являются одной расой (породой) с различными окрасами. Любая порода будь то спортивные, бакинские или николаевские считаются одной породой с различными окрасами голубей. Клеблеев тоже писал, что при выведении двухчубых ЛИ голубей был использован двухчубый трубач барабанщик. Но как вспоминали наши ташкентские старожилы голубеводы, потомство было с рыхлым оперением, про бойные качества говорить нечего, голуби нормально летать не могли. Поэтому это направление селекционной работы в дальнейшем было отвергнуто нашими ташкентскими голубеводами. Я не имею права критиковать Данилова и Клеблеева за их некоторые неверные выводы, и я благодарен им за те странички задокументированной истории национального голубеводства.

Несколько лет тому назад, у одного известного алма-атинского голубеводы наши ташкентские, да и московские голубеводы приобрели двухчубых голубей, которые были большой величины, имели рыхловатое оперение и с трудом латали внутри больших вольеров. Не могу знать в результате каких приемов селекции были выведены те двухчубые голуби, но ташкентские голубеводы через год избавились от них. Выводы делайте сами.
Сурхандарьинец
Цитата(Флегонтыч @ 29.12.2015, 16:36) *
Виктор Николаевич. Напоминаю. Когда в теме "начали мерятся носами" у кого стандартнее, я предложил всем участникам померить, согласно существующего стандарта, длину клюва у своих подопечных. На поверку оказалось, что не один голубь туда, по "носу" не вписывался, кроме одного у Сергея из Германии, я уже не говорю о других параметрах.
К этому моменту уже был опубликован, в журнале, проект стандарта на видовые признаки Дектяревского. Мне предложили его выложить сюда, после чего, даже и не моя инициатива, по моему Василия, поступило предложение, вписать в оглавление темы среднеазиатский, я полностью поддержал - это и внес изменения, так как убежден, порода средненосых д/ч и н/ч голубей, не заслуженно была выброшена на обочину, новым стандартом. Посему считаю, коль если есть стандарт, то голуби выпадающие из его параметров, таковыми называться не могут. Как то так было.

Павел Флегонтович, спасибо ... вот только не совсем я понял, кому было адресовано это сообщение ... smile.gif

Андрей-Абакан
Цитата(АЛЕКСАНДР.А @ 29.12.2015, 10:44) *
Несколько лет назад Владимир из Ст. Оскола выставлял на выставке в Москве гульсара с полетным листом,основная оценка 87 баллов(у нас от 80-100) +15б за полетный лист этого хватило занять 1место.


Жаль, что единичный случай! если по этой птице работали и гоняли ее сплошь и рядом! То я думаю что вопросов то и не было к птице и заводчикам !
хороший пример для того что бы делать также!
изет
Цитата(ravshan @ 29.12.2015, 11:40) *
ну как можно отвечать за другого человека предполагать его мысли и выкладывать сюда, якобы за истину.

большинство голубятников приобретают знания из книжек ...а книжка написанная через сотни лет после событий , это версия. вот эти версии сейчас многие перекручивают.....пытаясь обобщая переименовать название узбекских голубей под называя их СА.... спросите самаркандских голубятников они должны знать ...на раскопках сагдианы в самарканде люди находили настенные изображения голубей в клетках в виде сидящих людей вокруг клетки с голубями или наездника на верблюде с клеткой с голубями. а если взять во внимание что на этих территориях ислам давно... который запрещает изображение людей и животных. то эти рисунки были сделаны когда в этих местах было ещё крестьянство . прикиньте и посчитайте когда всё начиналось в этих местах. почему то названия голубей не казахские и не киргизские и не туркменские с чего бы они стали СА.
Василич-Краснодар
Цитата(Рахимыч Ташкент @ 29.12.2015, 12:46) *
Васильич
Я благодарен, Симонову, Сараджану за их книги по голубеводству Узбекистана. Также я благодарен Клеблееву и Данилову за их рукописи. Благодаря их рукописям нам пришлось заполнить пробелы в истории национального голубеводства. Если Клеблеев писал в основном о селекционной работе ташкентских голубеводов, по выведению короткоклювых двухчубых декоративных голубей, то в рукописи Данилова есть описания бойных носочубых голубей, доказательств существования которых вы отрицали.
Я не согласен с Даниловым, в том, что он действительно в своей рукописи принимал окрасы голубей за породу. В те годы это было его личное мнение, и на совет ТКГЛ, этот вопрос им не выносился. Сегодня ТКГЛ считает, что все узб. ДЧ ЛИ являются одной расой (породой) с различными окрасами. Любая порода будь то спортивные, бакинские или николаевские считаются одной породой с различными окрасами голубей. Клеблеев тоже писал, что при выведении двухчубых ЛИ голубей был использован двухчубый трубач барабанщик. Но как вспоминали наши ташкентские старожилы голубеводы, потомство было с рыхлым оперением, про бойные качества говорить нечего, голуби нормально летать не могли. Поэтому это направление селекционной работы в дальнейшем было отвергнуто нашими ташкентскими голубеводами. Я не имею права критиковать Данилова и Клеблеева за их некоторые неверные выводы, и я благодарен им за те странички задокументированной истории национального голубеводства.

Несколько лет тому назад, у одного известного алма-атинского голубеводы наши ташкентские, да и московские голубеводы приобрели двухчубых голубей, которые были большой величины, имели рыхловатое оперение и с трудом латали внутри больших вольеров. Не могу знать в результате каких приемов селекции были выведены те двухчубые голуби, но ташкентские голубеводы через год избавились от них. Выводы делайте сами.

Рахимович здравствуйте! Вы наверно ошиблись в отношении моего отрицания о наличии в Ташкенте носочубых бойных голубей описаных Н. Даниловым.Как раз совсем наоборот Эти аборигенные голуби, ну почти цитирую со слов автора входили в обширную группу белохвостых лётно - игровых голубей , но уже в 20 х годах прошлого века в Узбекистане белохвостые носочубые стали большой редкостью их считали вымирающими. Н Данилов описывает золотистых белохвостых. Даёт характеристику Сизым, светло - сизым белохвостым говоря, что голуби имели очень высотный продолжительный полёт с игрой, но плохую ориентировку на местности, что приводило к большим потерям. Флегонтыч на форуме около 1.5 месяцев назад выставлял статью которая называется" История создания бойных пород голубей", в ней есть упоминание о этих голубях. У меня самого в детстве были двухчубые уды белохвостые. А сейчас любых белохвостых осталось очень мало. Я думаю следует давно заняться восстановлением этой популяции носочубых, двухчубых и гладкоголовых голубей, которая была очень популярна до 20 - 30 х годов прошлого века.. Я совершенно с Вами Рахимович согласен, что узбекские авторы первых публикаций о короткоклювых двухчубых голубях. допускали некоторые неточности. Но я тоже благодарен Н. Данилову в первую очередь за то, что он в своей рукописи сразу разделил всех разводимых в Ташкенте голубей на две основные группы в первой оказалась порода Узбекских короткоклювых декоративных голубей со своими породными окрасами, а во второй он ознакомил читателей с отдельным списком аборигенных лётно - игровых пород голубей.Узбекистана. И привел общие характерные черты среднеазиатских пород голубей. К сожалению рукопись Н. Л Данилова размещённая в интернете имеет много утерянных, оборванных листов, но ранее она была более полной и её машинописный текст имеется у многих СА голубеводов. В перечне окрасов узбекских декоративных голубей имеется на то время 1969 год только окрас уды. А вот в списке лётно - игровых пород наряду с Уды имеется и порода называемая узбекский сизый. Из перечня мы узнаём о таких лётно - игровых породах как Октамок( белое горло), Тахмадор( цвет зари на боках кофейного цвета полосы) Только не подумайте, что не было породы тасман, тасман(заря) был. В список лётно - игровых пород были включены и узбекские белохвостые, которые могут быть любого цвета. Я благодарен и другим узбекским и не узбекским авторам авторам внёсшим свой посильный вклад в историю узбекского( среднеазиатского) голубеводства. Я совершенно с Вами согласен и в том что попытка вести селекцию по улучшению экстерьера аборигенных двухчубых бойных голубей применяя трубачей - барабанщиков была ошибочной. Допускаю, что позднее такие попытки тоже могли имели место. Шла мода на крупных голубей. Я сам удивлялся даже андижанцы, бакинцы стали длиной 40 см. Хотя разводчики уверяют, что не с кем их не подкручивали. Ну и в заключение скажу я никоим образом не хотел обидеть узбеков заявив, что их не было в Туркестане. Узбеки были неотъемлимой частью многонациональных среднеазиатских ханств. Но право именоваться титульной нацией вновь образованной советской республики было утверждено в результате национально - государственного раздела в 1924 - 1925 годах. Это исторический факт.
Stewald
Флегонтыч,
Цитата
И такая ситуация по всюду, в том числе и у Вас в Герамнии, чего надеюсь отрицать не будешь. Пойми ты на конец, не кто не позволить принять стандарт на ЛИ, или полетный лист, к уже существующему стандарту, что бы потом их голубей характеризовать как видовых - эти голуби уже олицетворяют совсем другое направления, где цели и задачи то же другие, и в них уже не вписываются не лет, не игра.
А есть другая группа голубей не стандартных, которая возрождается как летно-игровая и вот ей то как раз и нужен стандарт как на вид, так и на ЛИ
и название этих голубей пусть будет не СА, пусть будет нейтральное. И вот уже в таком комплексном стандарте, можно будет делить голубей на видовых и летно-игровых. Я почему ратую за такой стандарт. Первое - средненосые д/ч, н/ч имеют очень большую популяцию, с схожими видовыми признаками, что и является породой. Второе - мне лично было бы по барабану на все эти стандарты, но д/ч голубь - это не бакинец и не пакистанец, или иранец на которых стандарт - это их ЛИ, он еще и видовой, по определенным признакам, которые оцениваются на выставках и плодить "каршинцев" , летающих и играющих, называя их д/ч, ну как то не правильно что ли

Всем добрый день, Флегонтыч, ты же прекрасно знаеш что у меня тоже голуби средненосые, не стандартные, и мне тоже хочется у своих двухчубых
видетъ в первую очередъ хороший лёт с игрой, но я в отличии от некоторых называю их Узбекскими, да у нас их так и называют, за исключением
декораторщиков которые почему то выдумали Евразийца, ну это уже другая тема,....... так вот с какого это вдруг перепуга их должны называтъ по
другому, если изначалъно средненосые были узбекскими, Рахимыч уже это всё обьяснил не хочу опять возвращатъся к этому. Представь себе ты
захотел вывести новую породу, взял допустим ,,царьков или камышенских,, высоколётов, уменъшил им нос при помощи термезцев и потом приделал
им передний чуб от узбека, в итоге у тебя получиласъ новая носочубая, вислокрылая, высоколётная порода, всё хорошо и ты назвал её Красноярской потом вдруг кто то повидимому с ,, бодуна,, говорит ,,эт неправилъно, у нас наши камышенские и ранъше были с такими носами и стакими чубами,, и
пошло - поехало, начали им придумыватъ новое название. Вот как бы ты посмотрел на это дело, отстаивал бы ты своё право на эту породу или нет??
даже если бы ты улутшил со временем этих голубей и написал улутшеный стандарт ты бы считал эту породу своей, и защищал своё право на них.
Вот я противник таких неблаговидных действий, и этого ни от кого не скрываю, так как дурной пример заразителен, уже читал по бакинцам предложение переименоватъ некоторые линии в Московских, напрашивается вопрос а по какому праву они хотят переименоватъ?? у нас законом
запрещено присваиватъ себе чужие авторские права, вот толъко это не всем доходит, что можно из за этого и болъшие неприятности получитъ, я
думаю это дело времени и все кто хочет ,,перетянутъ одеяло на себя.. могут оказатъся в суде, там и будут доказыватъ свои права на породу.
В Германии уже бы давно давал обяснения в суде по поводу СА породы, у нас с такими делами не шутят и авторские права хорошо защищены.
Извиняюсь что грубовато написал, но нужно уже многим подумать стоит ли далъше этим заниматься или нет? и ЛИ качеста изменёным названием
не прибавиш это нужно понимать каждому, разводите и гоняйте средненосых Узбекских голубей и выставляйте их с полётными листами на выставках
кто против?.... никто,... а вот названия им новых подбиратъ не надо, они были, естъ и будут ......Узбекские.
Stewald
Цитата(Андрей-Абакан @ 29.12.2015, 14:26) *
Равшан , тебя вежливо послать ,без обид ?? до тебя дойдет и ты сам пойдешь по мирному, пока не вынудил на грубости!
Я тебя последний раз предупредил!!!


ЕСЛИ ТЕБЯ ЧТО-ТО СМУЩАЕТ ТО ТЫ ПОПРОСТУ, ОДЕНЬ ШТАНЫ ...............
ТЫ откуда знаешь общаюсь я человеком или нет ? Если выложили видео, оно уже общественное достояние , ты совсем маму попутал,? ты чего свой маленький носик суешь ту да в чем нечего не понимаешь. Опять услышал звон и не знаешь, где он, или тебе спокойного общения мало ? КИПИША ХОЧЕШЬ?
ТЫ ЧЕГО ТУТ УЧИТЬ ВЗЯЛСЯ ИСТОРИК , Я ТЕБЕ У ЖЕ СКАЗАЛ, ТЫ ВОЗДУХ НЕ ТРОНЬ ОН И БЕЗ ТЕБЯ ТРЯСЕТСЯ.

И еще, я не обижаюсь на людей, которых не уважаю!!

Андрей, не переходи на личности, общайтесъ культурно и вежливо.
Андрей-Абакан
Цитата(Stewald @ 29.12.2015, 16:39) *
Андрей, не переходи на личности, общайтесъ культурно и вежливо.


Stewald мне не нужно делать предупреждения ! Я людей не цепляю! И это у же не личности а предупреждение! ! в подобном тоне, я не позволю общение с собой.

И видео человека которого я выложил .. Я пригласил к нам на форум! Вот не думаю я, что он прочитав чего пишет Равшан ,изъявит желание обобщаться тут ....
вы сами то тему держите в контроле!
БВ
Цитата(Алматинец. @ 29.12.2015, 6:01) *


Спасибо за видео n (5).gif
Dann777
Цитата(Андрей-Абакан @ 29.12.2015, 11:00) *
Человек Держит Среднеазиатскую птицу у него негде не написано, что это Узбекская :-) Сам я так понял человек раньше жил в Фрундзе, а сей час в США..
только это видео с Однокласников! Кто сможет вытащить это видео в так чтобы могли все посмотреть на птицу!

Обратите внимание, на однотипность птицы,по мастям! И в целом она вся одинаковая! И не где человек не называет ЕЕ УЗБЕКСКОЙ , Наверно оН свалил за Бугор еще тогда кода и понятия не знал что ОН Узбеков держит :-)))


Всем привет.
Я не поленился, позвонил Пиксаеву Станиславу только что, он всего лишь 10 лет в штатах, птицу -- что с собой привез, что с Германии, длинной родословной не знает, называет её так, т. к. сам из Киргизии, однотипность -- потому что нравяться такие, да и не много такой птицы в округе. Ну и сказал, что "дележки" у нас не когда не было, как сейчас в инете происходит. (поговорил коротко, не верующим, вот тел. 1-720-224-6888, перезвоните, он подтвердит)
Так что, Равшан, как то прав и не стоит хамить! (особено тем кто, тут самый "правильный и честный")
БВ
Цитата(Рахимыч Ташкент @ 29.12.2015, 10:54) *
Василий здравствуйте.
На Ваш первый вопрос, это определение взято из терминологии по книге Аксенов, Тимошевский, (термины) там же есть рисунки как измерять длину, высоту и толщину клюва.
Ширходзы это окрас голубя в группе пестрых чиннов и капканов. В отличие от них у него на груди имеются белые перья, не одиночные а целые пятна). Кстати этот окрас мы не включите в основной стандарт по окрасам. В тоже время если у голубя белого окраса на груди, а возможно и по всему корпусу разбросаны одиночные цветные перья, например черные, то мы называем такой окрас ок-соч, если красными перьями то будет кзыл-сочом, коричневыми будет называться малля-сочом и т.д.

Вот описание стандартной окраски тасмана.
Тасман.
Голубь светло кофейной (палевой) расцветки. Голова, грудь, концы хвоста коричневого цвета. Полосы на щитках крыльев, темно коричневого цвета. Чистопородным признаком является наличие белой окраски надхвостья, а также внешней стороны крайних перьев хвоста и крыльев.
Старинное название этого окраса - ток-мадор, встречаются ок-мадоры, голуби более светлого окраса, полосы на крыльях и хвосте едва различимы. Кстати снимки ДЧ голубей с таким окрасом ок-мадоров размещены на предыдущих страницах. Слова ток по узб означают темнее, ок - светлее.
Вы правы, даже современные голубеводы на рынке путают названия окрасов "тасман" и "набот" В принципе окрас набота близок к окрасу голубей желтопоясых агаранов. В принципе, голубь окраса "набот", это голубь с желтым (золотистым) окрасом поясов и лент на хвосте. Ну разницу между коричневым кофейным окрасом и желтым не все видят. Окрас набот, а также окрасы пепельных, белого гульбадама после редакционной обработки мы включим в перечень основных окрасов.



Рахимыч Ташкент здравствуйте.
Спасибо за ответ.Книгу посмотрел.


Андрей-Абакан
Цитата(Stewald @ 29.12.2015, 17:27) *
Флегонтыч,

Всем добрый день, Флегонтыч, ты же прекрасно знаеш что у меня тоже голуби средненосые, не стандартные, и мне тоже хочется у своих двухчубых
видетъ в первую очередъ хороший лёт с игрой, но я в отличии от некоторых называю их Узбекскими, да у нас их так и называют, за исключением
декораторщиков которые почему то выдумали Евразийца, ну это уже другая тема,....... так вот с какого это вдруг перепуга их должны называтъ по
другому, если изначалъно средненосые были узбекскими, Рахимыч уже это всё обьяснил не хочу опять возвращатъся к этому. Представь себе ты
захотел вывести новую породу, взял допустим ,,царьков или камышенских,, высоколётов, уменъшил им нос при помощи термезцев и потом приделал
им передний чуб от узбека, в итоге у тебя получиласъ новая носочубая, вислокрылая, высоколётная порода, всё хорошо и ты назвал её Красноярской потом вдруг кто то повидимому с ,, бодуна,, говорит ,,эт неправилъно, у нас наши камышинские и ранъше были с такими носами и стакими чубами,, и
пошло - поехало, начали им придумыватъ новое название. Вот как бы ты посмотрел на это дело, отстаивал бы ты своё право на эту породу или нет??
даже если бы ты улутшил со временем этих голубей и написал улутшеный стандарт ты бы считал эту породу своей, и защищал своё право на них.
Вот я противник таких неблаговидных действий, и этого ни от кого не скрываю, так как дурной пример заразителен, уже читал по бакинцам предложение переименоватъ некоторые линии в Московских, напрашивается вопрос а по какому праву они хотят переименоватъ?? у нас законом
запрещено присваиватъ себе чужие авторские права, вот толъко это не всем доходит, что можно из за этого и болъшие неприятности получитъ, я
думаю это дело времени и все кто хочет ,,перетянутъ одеяло на себя.. могут оказатъся в суде, там и будут доказыватъ свои права на породу.
В Германии уже бы давно давал обяснения в суде по поводу СА породы, у нас с такими делами не шутят и авторские права хорошо защищены.
Извиняюсь что грубовато написал, но нужно уже многим подумать стоит ли далъше этим заниматься или нет? и ЛИ качеста изменёным названием
не прибавиш это нужно понимать каждому, разводите и гоняйте средненосых Узбекских голубей и выставляйте их с полётными листами на выставках
кто против?.... никто,... а вот названия им новых подбиратъ не надо, они были, естъ и будут ......Узбекские.


Stewald
Я сомневаюсь что ктото сможет оспорит право на средненосыю птицу ни в Германии ни у нас в России, по одной причине; что есть сей час стандарт официальный на ту птицу Узбекскую которая описана в этом стандарте. И все!
Все остальное не имеет к ним ни какого юридического отношения. И ни кто еще не заявил прав на средненосую СА птицу , Так же как и ЕВразийци сделали свой стандарт на свою птицу и Она ни как юридически не относится к Узбекам! так что нас чет суда Ты погорячился! Права правами Но их еще доказать нужно А доказать не с чего :-)

И прежде чем идти в суд нужно; четко представить все доказуемые признаки породности родовые книги не менее 8 поколений и численностью не менее 1000 штук ! И не какие статьи и рассказы бывалых не помогут в суде! мало того нужна будет экспертиза на предмет того- обязаны будут представить сведения достоверные , при получении ПОРОДЫ какие породы были задействованы в создании той самой ПОРОДЫ В данный момент говорим об Узбекской!

Я я вот читая форум не разу не услышал и не увидел, что кто посигает на чужие изобретения! Ни кто не вправе это делать ! Но не нужно забывать о том что ПРЕЖДЕ ЧЕМ ПОРОДА ПОЛУЧАЕТ СТАТУС ПОРОДЫ ей необходимо пройти рад как юридических так и физиологических процедур!

И Если Как ты у же привел пример, с царьков или камышенских,так вот каждая их них это порода без спорно.... а то что получится при скрешевании Это у же совсем другая порода и права на новое уже не могут предявить Ни Одна ни другая сторона! А вот сможет доказать ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ вновь соднанная это у же права того кто ее сделал! И вот Это закон

если все делать четко по правилам юридически. То тут у одной стороны : и в у второй стороны: не может быть претензии к третьей стороне!

так как это все три разные юридические права!
и чтобы их нарушить их нужно для начала не законно присвоить а в данном случаи это невозможно так как:
ПРИМЕР,
купив одного голубя одной породы ты у же обладаешь правом собственности,
купив второго голубя , также получаешь права на этогоголубя!
и скрестив между собой получаешь совсем другого голубя и уже имеешь права на него свои!
и попробуй выиграть в суде???? !нету такого Суда который это оспорит!

Не нарушая авторских прав создавая грамотно третье никто и не когда ничего не сможет предъявить! ЛЮБОЙ МЕТИС это новое и оно у же в законе если создатель смог доказать его право на то что бы его назвали ПОРОДОЙ , и стого момента как его признают ПОРОДОЙ он становится уже не метисом а носителем ПОРОДЫ!





Андрей-Абакан
Цитата(Dann777 @ 29.12.2015, 19:02) *
Всем привет.
Я не поленился, позвонил Пиксаеву Станиславу только что, он всего лишь 10 лет в штатах, птицу -- что с собой привез, что с Германии, длинной родословной не знает, называет её так, т. к. сам из Киргизии, однотипность -- потому что нравяться такие, да и не много такой птицы в округе. Ну и сказал, что "дележки" у нас не когда не было, как сейчас в инете происходит. (поговорил коротко)
Так что, Равшан, как то прав и не стоит хамить! (особено тем кто, тут самый "правильный и честный")



Причем тут это видео?? Я его выложил для того чтобы народ посмотрел птицу которую называют Среднеазиатской!

Равшан залез не в свои сани его то точно не спрашивали !! Он, что в адвокаты к хозяину этой птици записан ? или он его лично знает ?
А то, что человек ее называет так так это его право ее так называли и что из этого ???
в чем тут моя не правда ?

вы бы лучше о птице чего толком сказали чем меня цеплять ! если я вам лично не приятен ..........Так проходи мимо! и говори по делу !!!
Dann777
Цитата(Андрей-Абакан @ 29.12.2015, 20:42) *
...
вы бы лучше о птице чего толком сказали чем меня цеплять ! если я вам лично не приятен ..........Так проходи мимо! и говори по делу !!!


А то что smile.gif , вы и меня "построете"?

к стате, "толком о птице" и практике, Я пытался, уйти от этой темы, задал вопрос о опредиления качества чуба у пискуна, но видно, не "та весовая котегория", тишина, что хотим то видем, что не знаем пропускаем и "не видем" (смешной вы)
фанат
Цитата(Stewald @ 29.12.2015, 18:27) *
Флегонтыч,

Всем добрый день, Флегонтыч, ты же прекрасно знаеш что у меня тоже голуби средненосые, не стандартные, и мне тоже хочется у своих двухчубых
видетъ в первую очередъ хороший лёт с игрой, но я в отличии от некоторых называю их Узбекскими, да у нас их так и называют, за исключением
декораторщиков которые почему то выдумали Евразийца, ну это уже другая тема,....... так вот с какого это вдруг перепуга их должны называтъ по
другому, если изначалъно средненосые были узбекскими, Рахимыч уже это всё обьяснил не хочу опять возвращатъся к этому. Представь себе ты
захотел вывести новую породу, взял допустим ,,царьков или камышенских,, высоколётов, уменъшил им нос при помощи термезцев и потом приделал
им передний чуб от узбека, в итоге у тебя получиласъ новая носочубая, вислокрылая, высоколётная порода, всё хорошо и ты назвал её Красноярской потом вдруг кто то повидимому с ,, бодуна,, говорит ,,эт неправилъно, у нас наши камышенские и ранъше были с такими носами и стакими чубами,, и
пошло - поехало, начали им придумыватъ новое название. Вот как бы ты посмотрел на это дело, отстаивал бы ты своё право на эту породу или нет??
даже если бы ты улутшил со временем этих голубей и написал улутшеный стандарт ты бы считал эту породу своей, и защищал своё право на них.
Вот я противник таких неблаговидных действий, и этого ни от кого не скрываю, так как дурной пример заразителен, уже читал по бакинцам предложение переименоватъ некоторые линии в Московских, напрашивается вопрос а по какому праву они хотят переименоватъ?? у нас законом
запрещено присваиватъ себе чужие авторские права, вот толъко это не всем доходит, что можно из за этого и болъшие неприятности получитъ, я
думаю это дело времени и все кто хочет ,,перетянутъ одеяло на себя.. могут оказатъся в суде, там и будут доказыватъ свои права на породу.
В Германии уже бы давно давал обяснения в суде по поводу СА породы, у нас с такими делами не шутят и авторские права хорошо защищены.
Извиняюсь что грубовато написал, но нужно уже многим подумать стоит ли далъше этим заниматься или нет? и ЛИ качеста изменёным названием
не прибавиш это нужно понимать каждому, разводите и гоняйте средненосых Узбекских голубей и выставляйте их с полётными листами на выставках
кто против?.... никто,... а вот названия им новых подбиратъ не надо, они были, естъ и будут ......Узбекские.

Всем привет!
Володя на счёт авторских прав не плохо написал со многим согласен. Только в этом ты кое-что упустил То самое, что в стандарт не входит не охраняется этим законом и В самой Германии.
Теперь ещё Ейские двужчубые , Благодарненские тоже тогда присвоенные породы По твоему рассуждению тоже должны быть Узбеками.
фанат
Цитата(Ahally @ 25.12.2015, 20:48) *
Всем привет, вот снова не понятки перед новым годом снова пойдут споры… Так давно они (3 лет) работали по ним… может тут нахватает нулей… Андрей..

Всем привет!
Аман Споры эти будут Всегда да тех пор пока наши Узбекские коллеги не начнут своё домашнее задание делать сами.
Пока по хозяйскому не займутся своей птицей. Сделали стандарт на короткоклювых а основную разновидность забыли.
Столько лет прошло но до сих пор не кто не хочет этим заниматься Только пустые базары Мы создали, если вам интересно то сделайте описание мы посмотрим и внесём.
А как было всё просто Зделать подгруппы Длинноклювые, Среднеклювые, Короткоклювые Лётно Игровые Узбекские.
Короткоклювые Декоративные Узбекские.
И был об всё понятно и по хозяйски и тёрок не было про одеяло.
Примерно так по моим понятиям mellow.gif извиняюсь если что-то присвоил.
Кукча
Привет, друзья, с Наступающим вас Новым годом !
Позвольте одну вещь сказать …
Если делать стандарт на все существующие породы голубей в Узбекистане, то вы офигеете просто, их этих пород очень много ! Все они перетекают одна из другой. От длинноклювого голоногого лысого до пятичубого лохмоного, всех цветов и оттенков !
И все они генетически совпадают, всё это ОНДА порода ! Вот в чём весь парадокс ! Не знаю ни одной другой страны, где голубеводство было бы так развито, как УЗ при СССР, может быть Бельгия или Голландия, но это по слухам, а в очевидности - это УЗ.
Нет никакой возможности составить стандарт на всех УЗ голубей, ибо это платический материал, изменяющийся под воздействием географических факторов и временных факторов, всё перетекает из одного в другое, всё движется от старого к новому и наоборот.
Я всегда говорил и продолжаю говорить и утверждать, что никому не под сиду стандартизировать всех УЗ голубей, это невозможно в принципе, и это главное, что должен понимать любой любительк то держит узбеков.
Со стороны кажется, например из той же Германии, разбить по полкам и описать всех по примеру прочих пород голубей, но на самом деле это невозможно, любой стандарт будет противоречить самому себе, потому что рядом будут находиться голуби, отличные от любого стандарта и все они также будут являться узбекскими.
Поэтому любой кто старается подогнать узбекских голубей под какой-либо стандарт - изначально и в корне будет неточен, приблизителен и относителен, а иными словами неверен.
Андрей-Абакан
Цитата(фанат @ 29.12.2015, 21:11) *
Всем привет!
Аман Споры эти будут Всегда да тех пор пока наши Узбекские коллеги не начнут своё домашнее задание делать сами.
Пока по хозяйскому не займутся своей птицей. Сделали стандарт на короткоклювых а основную разновидность забыли.
Столько лет прошло но до сих пор не кто не хочет этим заниматься Только пустые базары Мы создали, если вам интересно то сделайте описание мы посмотрим и внесём.
А как было всё просто Зделать подгруппы Длинноклювые, Среднеклювые, Короткоклювые Лётно Игровые Узбекские.
Короткоклювые Декоративные Узбекские.
И был об всё понятно и по хозяйски и тёрок не было про одеяло.
Примерно так по моим понятиям mellow.gif извиняюсь если что-то присвоил.



Андрей! я об этом уже говорил но мимо пронеслось :-) Я тебя поддерживаю в этом Это на 100% правильный подход был бы!! !
фанат
Цитата(Андрей-Абакан @ 29.12.2015, 22:43) *
Андрей! я об этом уже говорил но мимо пронеслось :-) Я тебя поддерживаю в этом Это на 100% правильный подход был бы!! !

Андрей привет!
ну если бы ни мимо пронесло я даже удивился бы.
С наступающим sm208.gif .
Stewald
Андрей и Равшан, ваши последние сообщения перенёс в отдел ,,разборки,, так как ваши посты не относятся к теме, если у вас есть желание
продолжить, то пожалуйста можете дальше разбираться в другой теме.
Общайтесъ пожалуйста по теме и культурно,........ без обид.


ravshan
Кукча ,
Кукча ,
Цитата
Привет, друзья, с Наступающим вас Новым годом !
Позвольте одну вещь сказать …
Если делать стандарт на все существующие породы голубей в Узбекистане, то вы офигеете просто, их этих пород очень много ! Все они перетекают одна из другой. От длинноклювого голоногого лысого до пятичубого лохмоного, всех цветов и оттенков !
И все они генетически совпадают, всё это ОНДА порода ! Вот в чём весь парадокс ! Не знаю ни одной другой страны, где голубеводство было бы так развито, как УЗ при СССР, может быть Бельгия или Голландия, но это по слухам, а в очевидности - это УЗ.
Нет никакой возможности составить стандарт на всех УЗ голубей, ибо это платический материал, изменяющийся под воздействием географических факторов и временных факторов, всё перетекает из одного в другое, всё движется от старого к новому и наоборот.
Я всегда говорил и продолжаю говорить и утверждать, что никому не под сиду стандартизировать всех УЗ голубей, это невозможно в принципе, и это главное, что должен понимать любой любительк то держит узбеков.
Со стороны кажется, например из той же Германии, разбить по полкам и описать всех по примеру прочих пород голубей, но на самом деле это невозможно, любой стандарт будет противоречить самому себе, потому что рядом будут находиться голуби, отличные от любого стандарта и все они также будут являться узбекскими.
Поэтому любой кто старается подогнать узбекских голубей под какой-либо стандарт - изначально и в корне будет неточен, приблизителен и относителен, а иными словами неверен.

Сергейакя и Вас с Наступающим. На самом деле так и есть..просто многие этого не понимают а если и понимают то не принимают по той или иной причине. Видимо для этого нужно было родиться в Узб и все это видеть, видеть весь процесс, побывать на базарах голубиных, поездить по кишлакам посидеть попить чай с кафтарбозами которым и дела нет ни до какого стандарта и который даже и ен знает что его голуби где то в отдаленной российской глубинке могут называться иначе.
ravshan
Stewald ,
Цитата
Андрей и Равшан, ваши последние сообщения перенёс в отдел ,,разборки,, так как ваши посты не относятся к теме, если у вас есть желание
продолжить, то пожалуйста можете дальше разбираться в другой теме.
Общайтесъ пожалуйста по теме и культурно,........ без обид.

Ок спасибо, я так и хотел предложить. Какие могут быть обиды, я даже на Андрея не обижаюсь...да и не я начал первый грубить, заметьте я даже извинился, причем искренне...но видимо проигнорировали...ну и да ладно.
Dann777
[quote] Андрей
И не где человек не называет ЕЕ УЗБЕКСКОЙ , Наверно оН свалил за Бугор еще тогда кода и понятия не знал что ОН Узбеков держит :-)))[/quote]

Не в продолжение.
Позвонил, что бы узнать, что за "старая" птица, не "знающего" что "узбеки" на них похожи.
Это как мы себя не умеем вести, научите.
Что мы не так писали и не так понимали как Рахимыч?
Что значит птица "отработанная", то бишь по масти, чубам или она как в Ст. Осколе? smile.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.