Флегонтыч ,
не переубеждаемый!
подожди,у тебя тоже лысые будут! они у всех бывают !

наверно вот к Таким

Да с чубами,а? Красавчик

Флегонтыч , исключаю! Уменя двухчубые сидят отдельно. Мне все равно, я просто высказал то как оно есть.

Андрей *Узбекские*
Андрей вот смотри
Кызыл капкан с кара капканом рядом

У меня из под Этих Сизых, Уды Вышли

Хорошие сизые!
У меня порой тоже уды дают, я их одно время и паровал так.

Мать :


Сын :


Просьба перенести пост в узбекскую тему.

Привет Всем.


Александр сидят-то они у тебя отдельно, но как понял гоняются вместе с лысыми, а значит когда сядут и до захода, по своим местам, есть время согрешить, не так ли.


Александр вот мне не все равно, поэтому и интересуюсь. Ну вот например:-"... все двухчубые и носочубые произошли от лысых, это факт.." не кто с ним не спорит, но и все двухчубые и носочубые, лохмоногие, произошли от голоногих и это то же факт. А теперь скажи. Сколько и в каких сочетаниях твои двухчубые пробрасывают голоногих? Допустим, что мало вероятно, но пробросили. Ты что с ними поступишь так же как с лысыми?

Или притормозишь и выбракуешь?

Вот тут с тобой согласен, только надо уточнить в каких таких:-"... в некоторых сочетаниях..." В сочетании когда к чистой линии двухчубых подливалась кровь лысых, или носочубых, для совершенствования какого либо внешнего признака, то да спору нет, неожиданности будут, а вот когда отбор ведется по породообразующим внешним признакам, двухчубые, или носочубые, то сюрпризы в виде гибридов (метисов) будут сведены к минимуму и должны выбраковываться, а не пускаться в дальнейшее разведение, как предлагается тобой и другими. Так как порода определяется прежде всего устойчивой передачей породообразующих признаков, которые обусловлены стандартом. А как всем известно стандарт на Узбекского дувхчубого бойного голубя есть. Нравится он, или его авторы кому-то, или нет, мы обязаны ему придерживаться, естественно не тупо, а совершенствуя породу, не засоряя её гибридами (метсами). Ниже мнение одного из авторов, что такое порода и с чем её едят.
В.Н.Кориневич
Но в тоже время порода отнюдь не являет собой беспорядочную смесь разнородных птиц. Прежде всего, предел изменчивости в породе ограничен породным типом, стандартом, /все равно - писаным или не писаным/. В широком смысле стандарт применим и в отношении экстерьера, но самое важное в породе, к примеру высоколетных - это внутренние качества голубя /ум, красота полета и рабочие качества/. Это не значит, что в породе время от времени не могут появляться птицы, отклоняющиеся от стандарта. Нет, порода состоит из птиц не тождественных в наследственном отношении и тем более не гомозиготных по всем генам, среди нее все время идет расщепление, в результате которого нередко получаются нежелательные отклонения. Каждый голубевод знает, что даже от самых хороших производителей иногда «прокидываются» плохие выводки. Выбраковка всех отклонившихся в нежелательную сторону птиц - первое звено в цепи племенной работы. Далее в породе выделяют птиц с желательным сочетанием качеств, стараются закрепить полученный результат. Наиболее надежный путь для этого - однородный подбор. Так как в пределах общего стандарта может получиться не одно, а несколько различных сочетаний желательных признаков, то при закреплении их однородным подбором в породе возникают внутрипородные типы, отличающиеся друг от друга, но сходные между собой впределах общего стандарта на породу.

Александр, я то же высказался в отношении этого, не как оно есть, а как оно должно быть, с учетом требований Стандарта.

Флегонтыч ,
До десятого колена имея в роду одних двучубых, двучубые так и будут лепить лысых носочубых чубатых. Очень редко но тем не менее. Даже из самых проверенных пар. Выстреливает кровь лысых, так же как и игра, полетел заиграл - кровь лысых.

[quote name='Кукча' date='28.11.2011, 16:38' post='4053']
Голубь когда летает, у него у самого лохмы стираются.

Ну да это когда они очень быстро летают, поэтому и режим то лохмы что не подумали что птица не лётная

[quote name='Димарик' date='18.2.2013, 11:26' post='31032']
[b]


Дима привет, ты вроде из под Челябинска, ни слыхал ли ты про чёрных белохвостых жуков на маленькой лохме или сапожки? Вроде как раньше её полно там было, летала и играла не плохо.

Всем привет!
Флегонтыч , бывает что гоню вместе, но это не племенные, они сидят в разных голубятнях. Летом где то с июня и племенные поднимаются, после того как перестаю брать молодняк, и то не все.
Голоногих нет, а вот с маленькой лохмой бывает. До голоногих нужно еще дальше копать, двухчубых получили от лохмоногих а не от голоножек! Пример:есть голубка ровная на маленькой лохмушке, если раскроется как надо, пущу в племя. В первую очередь я парую по рабочим качествам даже если есть те или иные незначительные отклонения по окрасу или украшениям, линия с сильной игрой и терять мне это не хочется. А голубей я не распостраняю, не продаю, потому веду как хочу.
Еще одна штука, здесь у нас в Германии у серьзных заводчиков не приветсвуется работа с чубатыми голубями, все они выбраковывались, и все равно эти линии переодически пробрачывают чубатых, почему? а ведь эти голубеводы занимаются этими голубями десятилетиями и голуби у них однотипны. Двухчубые, азиатские-это прежде всего загадка, в них столько всего поназабито что сейчас уже и не узнать.
Я например не приветствую широкие задние чубы, те что коронкой от уха до уха, мне это не надо, это декоративщикам надо... а мне лет, игру надо, таких чубов не было ранее у двухчубых, первые, тоесть игровые, все были с сикелем, флажком, но ни как не с чаячными чубами.

Заводчику Азиатских двухчубых для начала надо определится с направлением, летных или декоративных полулетных полуигровых! Если выбран летный вариант то нужно расчитывать с некоторыми отклонениями.

Ц.А.Н.
Заводчику Азиатских двухчубых для начала надо определится с направлением, летных или декоративных полулетных полуигровых! Если выбран летный вариант то нужно расчитывать с некоторыми отклонениями.
Привет Саша, вот почему я прочел и все выше сказанное и согласен?потому что согласен, так и есть!
Если выбран летный вариант то нужно расчитывать с некоторыми отклонениями.
А по этой цитате так вообще

Александр, привет!
Ну да так оно и есть, и не надо приукрашивать. Гнаться за чубчиками не стоит, пример уже есть, имеем то что имеем!

Ц.А.Н.
Ну да так оно и есть, и не надо приукрашивать.
Так и я об этом же, не стоит верить всему что пишут на заборах!!!, на самом деле все куда сложней.
Если взять за пример что пишется в специальной литературе, и сравнить с тем что происходит в том же
направлении (летно-игровых двухчубых) то это небо и земля.
На самом то деле "Найти, развести, разогнать, выбрать, закрепить" на это уходят года жизни.
Одной логикой и чужого опыта не как не хватит!!!, когда вижу у наших коллег знакомых и не знакомых
стаи двухчубых на самом деле летно-игровых, то бываю в восторге, а не просто рад.
Тут с гладкими коллеги напрягаются, не летят не играют, а что уж там про двухчубых калякать.

Тут с гладкими коллеги напрягаются ,Ибрагимыч , Привет ! с гладкими бывает ещё сложней , в которых забиты не игровые породы ," для росту - для весу" , для всего короче , кроме игры

Ну Флегонтыч,ну развернул Это походу Чтоб нам не скучно было
Сперва ему Саши мнение было важно,а теперь он всё пытается оспорить,,,и не переубедишь,,вот есть у него стандарт,и всё! хоть у бей,,Насочубый,лысый,,Всё! птица твоя Брак,не настоящая,,,,! Ну Молодец Упорный!

Александр так и я же про это, что чубатых пробрасывают, но не лысых и носочубых. Почему, да потому что порода двухчубых молодая и неустойчивая по своим видовым признакам и если все будут поступать как они , выбраковывая чубатых, то эти пробросы будут все меньше и меньше и когда нибудь, через энное количество лет, сведутся к нулю.

Александр тем двухчубым, да и вообще всем, которые есть у тебя голуби, мог бы позавидовать каждый. В них по внешним признакам, на мой взгляд, есть все что определено породой. Могу лишь пожелать дальнейших успехов в работе.

Александр думаю, что "...декоративных полулетных полуигровых.." не должно быть. Породой определено либо декоративный, либо летно-игровой (боный) и не каких промежуточных вариантов. И тут с тобой согласен на все 100%, если выбран летный вариант, то в первую очередь предпочтение должно отдаваться летно-игровым признакам, а уж затем на их базе должны наращиваться видовые, пусть с отклонениями, но в рамках породы. Опять же это только мое мнение, без всякой на вязки и привязки к кому либо.

Все Юрок завязываю на эту тему.

Флегонтыч ,
Да я ведь шучу Флегонтыч,,Мы ведь ту для того и собираемся чтоб общаться,высказывать,,,ну и пошутить иногда!

Флегонтыч ,
А ты не Думал что Носочубый и чубатый это одно и тоже в описаниях-Один Чуб,,,,По этому про носаточубых и неупомянуто нигде?
Просто пишут всех -Чубатый,,
А если два чуба- Духчубый,,,

Привет. Я так,как бы в тему.Я лет 7 назад познакомился с двумя братьями,переехавшими с Джамбула в Хакасию.Они переехали вместе с птицей 2х/ч.Вот они к чубатым относились так же как к 2х/ч,а вот носочубых браковали сразу до 2х недельного возраста.Я считаю что это тенденция Джамбула и его окресностей.

Андрей Юринов
Вот Это Да!Горячие Джамбульские Парни! Вот Это Отбор, так отбор!Главное не проглядеть! две недели и не Днём позже
как в сказке,,ровно в 12 часов,твоя Карета превратиться в Тыкву
Ну рвали бы Бошки родителям и проще было!

Флегонтыч , спасибо, буду стараться!

Вот и я так думаю что не должны быть такие промежуточные, но они есть и их не мало. Постепенно происходит подмена понятий, скоро все такие будут летно игровые которые никогда не летали, и не смогут летать.

Андрей Юринов
Я так,как бы в тему.Я лет 7 назад познакомился с двумя братьями,переехавшими с Джамбула в Хакасию.Они переехали вместе с птицей 2х/ч.Вот они к чубатым относились так же как к 2х/ч,а вот носочубых браковали сразу до 2х недельного возраста.Я считаю что это тенденция Джамбула и его окресностей.
"Разговор о вкусах дело не благодарное!"))) у кого какой бзык . А гонялась птица, то?

Согласен не стоит завязывать!

Franz ,
Привет, волжанин я.

:
sory

Првет форумчане,кто поверит, что Флегонтыч завяжет,никогда,тема-то родная,а шутки понимает.

Гена привет. Я же не за всю тему, а за конкретный её маленький раздел. Просто позиции определились по этому вопросу и да же прояснились. И те кто нас читает, а их не одна сотня, уже не сделают для себя однозначный вывод - бери что получил, меси и все у тебя получиться, а подумают, прежде чем этим заняться, для чего и с какой целью он это будет делать, что в итоге получит, будет ли это соответствовать тому , что много лет создавали другие и выберет путь рационального отбора и подбора, на основе породных - как рабочих, так и видовых признаков. И это надо не Александру, Юрию и другим, которые и так понимают что почем, это понимание нужно прежде всего тем, кто определяется в выборе породы, или кто находится на начальном пути её формирования. Так что Гена, по чубам, я для себя поставил точку, на этом этапе., но запятую,для последующих.

Немного тему поддержу! и выставлю на обсуждение свои!

Флегонтыч ,Флегонтыч
Скорее люди Бросают их держать,прочитав наши Заморочки!
Без Шуток!мне сегодня один голубевод звонил,с Москвы, По его словам он форум всегда читает,но не общается,,,
Адекватный Парень,приятный в общении,,,,,,Двухчубых начал разводить,,,а тут почитал-и сказал,Да ну их эти Чубы


А основная причина Звонка,Скажу не поверите! Предложил помощь,В отправки Виктора на Родину Вот ведь как Бывает!
а значит мы ещё живём не Зря! и люди бескорыстные всё же есть! я до сих пор в шоке немного,,,,Это же надо, абсолютно чужой человек!

Андрей *Узбекские* ,
это чии двухчубики ?

вон таа,которая прямо, выпрямленная стоит,,,с шиловидным носом,и чубом лежащим на носу,Смахивает на Благодарненскую!,,,,ошибаюсь?

Привет.Всё что было молодое гонял всё я.Впечатляло.Из за вечного лимита свободного времени они так и не построили голубятню,да ещё работа по вахтам.Года 3 назад мл.брат привёз всех что было мне/шт 30/.Я их налево и направо раздал.Себе оставил тасмана светлого 2х/ч /я фото выставлял/ и его сына белого белоглазого 2х/ч.

Всем привет.

Андрей. А ты где буриков накопал? Твои что ли?

Юрий так лучше сразу понять, чем потом мучатся. Сам бы уже с ними завязал, да генетическая память прошлых лет по ним, как летно-игровым, не дает. А сегодня блин, белый с полки слетал лупанул, опять вселил надежду. А по чубам он значит все правильно понял, либо он двухчубый, либо не какой, потому что порода у них такая.

Привет Флегонтыч,вот видиш потихоньку дело идет,сегодня белый,завтра еще ктонибуть так и дойдеш до полной радости,кто сказал что все легко ,главное чтобы видно было за что борешся,у тебя получается,так держать.

а Виктор это кто ? и куда его нужно было отправить ? я наверно что-то пропустил ?

Голуби мои! все !
Она, узбечка и причем очень хороших кровей! как говорится в семье не без урода! Она сейчас в забое сидит , и плодит очень не плохих малышей! Только вот в этом году
а то что чуб на носу сидит Ну что ж поделаешь Зато он ее не мешает летать :-) обтекаемость лучше

Да мои Да они были у меня когда вы приезжали :-) просто не показывал! и пару новых приобрел ! Дядька мой , подогнал пару!

Андрей *Узбекские* ,
А мне самечик правый приглянулся, тот что постарше, белоносый, с более ярким цветом и голубочка с лево. Они в паре?
В принципе нормальные голуби, можно поработать, я так же начинал только их было под 40 пар.

Привет Всем!
Андрей *Узбекские*
Андрей,это мой сосед,(чьих голубей я показал недавно в Таджикской теме) Бывший Житель Душанбе,,,Вот Земляки его Алихон с Ильхомом,в гости приглашают,Да он и сам давно собирается,
Да всё ни как,то хозяйство не на кого оставить,то еще что,а сейчас ещё дом Детям Достраивает,,,,,
Ну думаю в Этом году,мы всётаки Решим с поездкой,,,

Андрей *Узбекские*
а что сейчас то решил Показать,Ну прятал бы их до конца

Андрей *Узбекские* ,
Андрей,а Нос? ,это тоже один из аэродинамических прибамбасов?
,Надо бы ей тогда ещё Гриву(если она есть) по спирали закрутить,,Чтоб винтом в столб Уходила

Привет Александр. Для старта очень приличный материал. Они все были однотипные, т.е. одной расцветки, только двухчубые, или еще лысые и если не секрет, то откуда набирал, т.е. от одного хозяина, в Германии, или в бывшем зарубежье?

Этому красному лет 8 уже не знаю может больше он не летает! Подарили :-) если топтать не будет уберу! а так он не плохой !

по работаем посмотрим !

Понятно ! :-)

А Я не знал что Они полетят :-) зачем показывать то, что не летает ? сначала проверить нужно а потом показывать !