ДА ЭТО ЖЕ ТАКЛА ,,, Я сей час читаю и диву даюсь. КАК ПРИ ТАКИХ стандартах, у нас на выставках занимают 98 балов ? если там и близко нет подобных рабочих качеств ?

МНЕ ЭТОТ СТАНДАРТ МНЕ ПОНРАВИЛСЯ , это мечта всех! жаль только что на сегодня это лишь мечта! тут и такла не всякая такую нармотивку выдаст а про двухчубых я молчу!

Я думаю это под силу только КАРШИНЦАМ ,,, НО ЕСТЬ КУДА СТРЕМИТСЯ ...

С Новым 2016 Годом !!!

смотрите что бы однажды эти стандарты вас же и не погубили

Предновогодняя выставка Узбекских голубей 2015.



На этом видио есть очень красивые средненосые из Германии, чины, челкарь, капканы:

[quote name='ravshan' date='31.12.2015, 5:23' post='113140']
VALERIJ ,
danke schon
то что сеточная голубятня ich weiß das ist nicht gut...вот думаю на след.год перестроить. ...




Равшан за понимание


Поздравляю всех с наступающим Новым годом
желаю крепкого здоровья вам и вашим питомцам.

Недопустимые недостатки:
а) бой менее 3 раз.
б) незавершенное переворачивание, без четких щелчков или хлопков.
в) отсутствие боя во время полета в течение 10 мин.
[/quote]

Оттенуть 10 пунктов.

Stewald ,
Хорошая выставка!!

С новым годом друзья !!!
Как не пытался спроецировать виртуально это чудо с 4- 6 кувырками в допустимых недостатках , при которых еще снимаются баллы при вытяжке меньше 15 метров , само собой в большом вопросе также время в 10 минутах между игрой ..... бред фантазера ...или сивой кобылы. (((( ан надо же еще и с перебором ног при подьеме ((( ( у слона между ног болтается , на х называется )

Всех с наступившим Новым Годом.

Сергей утопия - это как раз то, писать стандарты на летно - игровых голубей и затем оценивая их, только, по видовым признакам.
А "как гульсар у Владимира, с полётным листом за подписью эксперта ? " - это как раз показатель того как должен оцениваться летно-игровой голубь.
На счет экспертов, то же голову дурить не надо, все оценки должны проводится на местах, можно организовывать выездные, но до этого уровня мы еще не доросли.

На счет пропаганды гонного голубеводства, так я ей занимаюсь с самого начала, как к ним вернулся и всегда удивляюсь, тебя в расчет не беру, как могут рассуждать о ЛИ те, которые не занимаются этим и не имеют таких голубей, подчеркну на данный момент, а не когда-то , где-то "гоняя по воспоминаниям". Спасибо за приглашение, ты Мужик нормальный к таким всегда можно и заехать, при случае, будешь в наших краях, то же забегай.
Сергей в вспомни себя на первых страницах МПГ, как резко ты гнабил тех, кто не занимается гоном. Что произошло за это время и что повлияло на твою позицию, по отношению к этому? Разочарование в голубях, нежелание....,что?

Высоколетно - игровое, голубеводство - это немного другое направление и я им то же плотно занимаюсь, в нем участвует совсем другая категория голубей. Д\ч относятся к летно-игровому, больше да же к гонному голубеводству, где должна преобладать игра, над продолжительностью полета, а не наоборот как в высоколетных бойных.

Алексей критиковать, ту все мастаки. Предложи что нибудь конструктивное, хватит из под тишка "шары" катать.

Флегонтыч ,
С Новым Годом !
Самое конструктивное не читать вообще такие стандарты , где одна строчка противоречит другой . Еще есть одна альтернатива , --авиамодели ! вбил им в плату на радиоэлектронном уровне стандарт и наслаждайся !

Флегонтыч ,

Даже здесь Все всё понимают , Павел Флегонтович попытайся пожалуйста ,смоделируй среднюю игру у этих голубей , где должна преобладать игра , над продолжительностью полета ... (((

Видимо, это и есть тот самый гульсар, который у всех на слуху, как "принц" ?

Я так понимаю что это та голубка которая тягу показывала на видео.

Поздравляю всех с Новым Годом! Успехов вам разведении и нагонке голубей!

Александр с Новым годом вас!, какие голуби на выставке вам болъше всего понравилисъ?

Павел Флагонтович, с Наступивщим Новым Годом !
Откровенно, без лести, скажу прямо - надо отдать Вам должное, что Ваш оптимизм (форум, соревнования среди бойных ...), как пример бескорыстной и преданной любви к голубям, бесспорно, авторитетно и заслуживает большого УВАЖЕНИЯ !
По поводу стандарта и тенденции к возрождению ЛИ качеств д/ч "узбеков", опять же, не сочтите за нравоучение, но что бы ни случилось, но хуже того, что в принципе может быть, все равно не случится. Все пишут, что голубей ведут - строго для себя, и как очевидно, тут каждому свое - красиво ... Так, спрашивается вопрос : для чего и для кого нужен этот стандарт? И как тут не согласиться с Сергеем по поводу полетных листов, ну это ведь настолько очевидно (вроде живем в одной стране), что Вас, одного, на всю страну не хватит. А за организацию выездных, это тоже что - то из области фантастики, зная, каков наш народ, который за копейку удавится ...
Привели в пример гульсара стандартного с полетным листом ... и что ? опять сомнения ?

Валерий с Новым годом! хочу сказать что по полётным листам Флегонтыч не одинок, у нас например мои знакомые и друзъя (не все конечно)
проводят соревнования (Flugabname) ежегодно, и ставят оценки по ЛИ качествам, у них свой клуб и они этим занимаются, тоже далеко не ездят
приезжают к каждому домой и проверяют птицу по ЛИ. Ну и что здесъ такого сверхестественного? это можно зделать при желании в любом
городе с его пригородами, если конечно у людей желание есть. Мои слова может Андрей (фанат) подтвердитъ, да он и выставлял полётный
лист этого клуба, он тоже в этом клубе. Вот если на выставках будет с полётными листами построже то и желающих появится поболъше.

Вальдемар, взаимно, с Наступившим Новым Годом !
То что у вас в Германии это возможно, я не сомневаюсь ... По России, я общаюсь с коллегами из разных регионов, ситуация почти везде - одинаковая, везде проблема упирается в деньги. Потом, если даже взять в пример наш Приморский край, где от края и до края 600 км. , это сколько надо экспертов иметь ...

Stewald ,
Трудно выделить отдельные экземпляры,все хороши.Хочу отметить сизых у нас они сейчас редко встречаются,а они лучше всех подходят для гона.

Спасибо Валерий Николаевич. И Вас с Наступившим Новым Годом.

Валерий Николаевич, вести для себя и ориентироваться на стандарт - это не противоречие, а реалии существования пород.
Если Вы о стандарте на ЛИ, то хочу просто привести пример из практики проведения оценок по ЛИ у высоколетных бойных.
Как знаете, у большинства любителей , "ведущих" - строго, для себя, большой популярностью пользуются бакинцы и собираясь на "блошинных" рынках, все начинают мериться у кого выше и дольше летят бакинцы.Так вот, лет восемь назад, председатель нашего клуба Лютиков В.М. предложил, не на словах мериться, а на деле. И первые старты были осуществлены, пусть на примитивно-организационном уровне. Поучаствовать вызвались аж более 20-и человек, результат варьировал от 20-и минут, до 3-4-х часов. Года через два я примкнул к этому движению и вступил в клуб. Разработал уже реальный полетный лист, где критерием по продолжительности полета, было принято минимально-допустимое время 2-а часа. И все Валерий Николаевич, "любители" у тех у кого голуби не дотягивали до этого времени, сразу отсеялись, но они остались любителями.
Это к вопросу - любитель, не любитель, нужен, не нужен стандарт на ЛИ. Если говорить о поддержании породы на рабочем уровне и улучшения рабочих качеств, он нужен, а если говорить о "любителях", которые занимаются такими породами, для того, "лишь бы были и мне больше от них не чего не надо", то конечно нет и это их право, но не на таких любителях держаться породы.

Вальдемар ниже ответил, как на сегодня обстоят дела с этим. Конечно же организация таких мероприятий, должна вестись через клубы - это облегчит вопросы финансирования мероприятий. Не спорю первые годы, приходилось спонсировать данные мероприятия, но уже последние два года, мы исключительно проводим их за счет членских взносов.
Да, нам приходится выезжать и за 500км, край наш, как и Ваш, очень протяженный. Как только в регионе будет создана группа участников, так сразу ей будут переданы полномочия по проведению соревнований на местах, опыт, нормативные документы уже наработаны.
Вопрос не в том, нужна - не нужна оценка по ЛИ, а в том, что исчезают такие голуби, которые удовлетворяли бы этим оценкам и если нечего не менять, то скоро голуби с ЛИ станут экзотикой, а потом и вовсе исчезнут.
И последние, технический прогресс не стоит на месте у каждого есть видеокамера и данные мероприятия можно будет проводить и по видеоотчетам, есть нюансы, не спорю, есть, но это временные трудности.

Валерий Николаевич у меня по гульсару нет сомнений, у меня очень большие сомнения, что все те, кто оценивался рядом с ним, на этой выставке, такие же как он - летно-игровой.

По поводу улучшения рабочих качеств, многим, это просто не дано и попробуй такому объяснить ...

Приведу один из примеров: Позже меня, на лет 5-6, к нам в Приморье переехал коллега с Кызыл - Орда. Привез с собой голов 20 с/н д/ч "узбеков" с отличными ЛИ качествами. Были и настоящие пайгары. Когда мы познакомились, то я заметил, что несколько пар у него спарованы не в масть и где - то через неделю, когда был у них в городе по работе, привез с собой голов 10 своих ему на выбор, которые по ЛИ не уступали ... Немного подумав, он все таки согласился с моими условиями и выбрал 3 головы. А условия мои были такие: первых птенцов он оставляет себе (из под совместных), а вторых забираю я ... и все, и даже те, которых он выбрал остаются при нем. Из под двух совместных пар долго ждать не пришлось. А из под 3-й пары - тут его жаба задавила. Не знаю, сколько птенцов он получил из под них, но видел первую (одна вывелась), очень даже приличная по экстерьеру малля и которая к пол году вытворяла чудеса. Следующие птенцы у него пропадали (с его слов) ... а потом я случайно узнаю, что одну голубку из под них купил знакомый коллега. На этом наше сотрудничество прекратилось. Ну и в итоге, через несколько лет он остался без д/ч. Хотя я его об этом предупреждал - что в одного, без вольера долго не протянешь ...
По поводу видеоотчетов ... За эту идею - полностью ЗА и никаких стандартов не надо.

Павел Флегонтович, тенденция, по возрождению ЛИ качеств д/ч в России за несколько последних лет, заметно выросла. Возможно, что недостаточно в нете информации, но многие с кем я общаюсь поднимают в небо стандартных ...

Флегонтыч ,
С Новым годом, дорогие товарищи !
Павел, у УЗ ДЧ на первом месте красота экстерьера. А гонять надо лысых. Вот и всё.
У кого ДЧ второй сорт, тот и пытается их подогнать под ЛИ, но это самообман.
Ещё раз говорю : тех самых УЗ ДЧ бывают несколько сортов, 1 сорт самый ценный, его не надо гонять, 2-3 сорт тоже гонять не надо, их надо уничтожать, а гонять надо гладких.
Таким образом, в небе гладкие, в вольере 1 сорт ДЧ.
Вот такое случилось понимание.
……………………………………….
Стандарт ТКГЛ подразумевает 1 сорт голубей. На 2-3 сорт стандарт не нужен.

Да Василий Это Она, я чесно говоря мало получить смог от нее голубей! Самец выпал не подходящий , в лупили мне одних НАВОДОВ И все кривые , Небыло у меня самца По ее линии, Я дал ей самца НАВОДА а у него в крови намешано походу не мало! вот и получил кучерявых ! всех раздал!
в этот год дам ей самца ЕЕ кровей!

Вот ведь "загибулина понимаешь ли".
Ещё российская действительность - " любой каприз на ваши деньги", это про полётные листы.
Пессимист, я однако.

Сурхандарьинец,

Хочу с казать что Павел не один на всю Россию У него достаточно сподвижников ! достаточно чтобы это дело не умерло! И слава богу, что они есть и двигают это дело !
Я вас могу уверить ,что в скором будущем, реально в скором, будет все на много серьезней чем есть на сегодня!

Теперь по поводу полетного листа гульсара! если вы на него посмотрите то Он явно не из области фантастики! А из области Реальности.
Три пункта по 5 балов и не каких премудростей! И причем параметры оценки очень простые так сказать без завитушек :-)

что не сказать о Полетном листе в Стандарте! если взять за основу оценки по Стандарту То этот гульсар у же не тянет!
так-что оценка это понятие субъективное! и все зависит для чего все это оценивается :-) для рынка или для реальных соревнований Там где компромиссов нету Только лучшие!

Я вот третий год пытаюсь чтобы на соревнованиях выставились кто нибудь по азиатам, так чтобы мне было с кем конкурировать . Но вот у же третий год все только обещают,
а мне становится скучно соревноваться с самим собой!!

Выезные Павел Организовывает На свои деньги ездит по участникам! и если по высоко-летам народ еще есть В силу того что их просто больше держат эту птицу То по Азиатам все намного печально держат много а гоняют просто единицы! а те кто гоняет просто не вписываются даже в изначальный норматив! Просто не качественной птицы!

так что нужно все пропагандировать и продвигать А держат все для себя , это понятно мы все держим для себя но хотим держать все-же хороших и сильных!
и поэтому в вечном поиске ! А нужно остановится и начать работать со своей птицей! а не собирать ее где попало!

Мой учитель по шолубям когда я был совсем пацаном Говорил , Андрей ; лучший голубь это тот голубь которого ты выведешь сам!!
И ОН Будет твоим!!
так, что господа я всем желаю в наступившем новом году, присмотреться к своей птице и сделать ее немножечко лучше!

Валдемар,
ты правильно говоришь, По строже на выставках с оценками! И тогда птица будет качественней!

От Нас до Красноярска 480 км Павел приезжает и накатывает 1000 км чтобы всех заявивших обехать ! Тут желания нужны самих у частником!
Я всегда говорю, да и живу по принципу!; нужно искать причины, по которым нужно сделать начатое дело......... А не искать причины, по которым найти оправдания тому, чтобы не делать :-)

и лучше жалеть о том , что сделано , чем жалеть о том, что мог сделать и не сделал!! КАКОВА СТАВКА по жизни , ТАКОВ И РЕЗУЛЬТАТ.

Всем привет!
Ну вроде Америку не открыли это давно понятно первый сорт УЗ. Д/Ч
Декарарция!
Но почему тогда так трудно убрать, что они не ЛИ? если ТКГЛ живёт этим?
Или боитесь, что кто-то их в стандарте зделает и ЛИ и вам тогда не получится Предъявить, что эта не ваше достижения?
С такой демагогией у многих у вас и лысые уже стали Первый сорт так, что сами задумайтесь над УЗ. Птицей.
Мне на эти вопросы отвечать не надо я знаю ответы! может у некоторых голубеводов будет интерес, что вы на это скажете.
Всем удачи!

Андрей сказано!

Если знаеш свою птицу то и знаеш результат. Если приобретает что-то по потребности это лото!
Твой учитель знал, что говорил респект ему.
Всего хорошего в этом году и успехов тебе и всем нам!

Иногда ты мне Пушкина напоминаешь ...



В наше ненормальное время любой нормальный человек ненормален уже тем, что он нормален.
Однажды и Павел Флегонтович поймет, что оно того не стоило ...

Всем привет.

Валерий Николаевич, даже на уровне того, что сделано, я уже понимаю, что это того стоило.

Так то оно так НО иногда срываешь такой ДЖЕК-ПОТ,а ты у хозяина не взял не телефон не адрес,вот и ходишь репу чешешь высматривая хозяина.

Андрей,
Моим Учителем был мой отец А примером для действия был его знакомый который держал Духчубых белых, он меня с ним познакомил мне было тогда 7 лет
А Батя у меня все свое детство продержал Белых Почтарей. Но по сути все его советы мне по жизни помогают во всем!

Сурхандарьинец В жизни есть два пути! Пассивный и активный.. это в норме , а есть еще третий путь--Это,, когда путь в никуда!!

Так вот я живу в активном пути! так у жменя воспитали!

И есть еще одно правило для меня: Если критикуешь - То ПРЕДЛАГАЙ, а если нечего предложить- уходи в пассивность и не мешай!!

на счет Пушкина , я так и не понял?? ты его лично знал,, чтобы меня с ним сравнивать насколько мне известно Он красивые сказки писал И мы их все читали А еще Он был очень умным мыслителем той эпохи. И стал классиком эпохи нашей!

Привет всем,напрасно вы так говорите,Павел Флегонтович довольно известный как голубевод,и как судья,и мало кто из голубеводов имеет такой оптимизм и энергичность как он,он добивается того что задумал,совмещая семью работу и любимое дело,ни считаясь с деньгами и временем,зная его ,все что он делает того СТОИТ.

Павел Флегонтович, да поможет Вам то, что и нам не помешает !
Знакомо мне - чувство стахановского оптимизма и тут, как не крути, но из всего того, что не может быть, почти всегда происходит именно то, чего больше всего опасаешься ...

Извеняюсь что с опозданием,всех с НОВЫМ 2016 ГОДОМ.

Еще не вечер, а уже как утром ... И не на кого страну оставить ...
Я всегда знал, что некоторые люди странные ... Но сегодня с вами особенно интересно !!!

Валерий Николаевич, можно поинтересоваться. Чего Вы так опасаетесь если будет принят, полетный лист по оценке ЛИ у средненосых д\ч?

Виктор Вы не пессимист, Вы "альтруист" по полетным листам. Вы вот мне объясните. На каком основании пишите про полетные листы, если сами еще голубей не гоняете. Какой , такой интерес преследуете? Может в перспективе планируете заниматься вольерными куколками, а называть их летно-игровыми?

Запоздалый видеоролик
.
Флегонтыч, главное, чтобы не повторилось с "среднеклювыми" история "малоклювых".

Виктор, да вот этого я больше всего и опасаюсь и именно поэтому ратую, за то, что бы наряду с стандартом на видовые признаки, был принят полетный лист, по оценки рабочих признаков, без такого тандема не вижу смысла создавать еще один стандарт в угоду любителей безгонного содержания.

Генадий Петрович, ты прямь меня превознес, аж уши покраснели. Какой же я голубевод, да еще известны, я просто голубятник, без всяких амбиций.

Случайно "Курбаши" и "Флегонтыч" не одно лицо (шутка).


На самом деле, Вы правы, я всего лишь рядовой голубятник, которых тысячи и не мне лезть в учителя, к тому же я поклонник гладкой птицы.
Полётные листы - в принципе хорошая затея, а так как я не "активный" голубятник (выставки, соревнования и т. д.), прошу меня извинить за мои высказывания выше по этому поводу.

Я пока в начале пути, так сказать на первом этапе.