Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Узбекские бойные голуби
Международный портал голубеводов всех стран > Породы Голубей > Бойные
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231
Андрей Юринов
Цитата(Сурхандарьинец @ 30.7.2015, 10:43) *
http://ok.ru/video/63941945256855-0
С одноклассников... Такой экземпляр, думаю, имеет полное право нравиться другим ! smile.gif



Конечно,сам факт игры вызывает уважение.Значить есть в крови игра,значить люди вели отбор по игре и в том числе.У меня есть навод 2х/ч,который на улице свободно не когда не летал и в нём тоже вбита игра . И вот с постройкой высокого выгула ,на восьмом году жизни он начал бить в голубятне,а с детства только грёб.
Дорофеев Евгений
.
Цитата
Такой экземпляр, думаю, имеет полное право нравиться другим !


В свое время собирал специально таких бьющих в вольере узбеков, после того как голуби оказывались
на свободе и начинали гоняться бой почему то пропадал бесследно sm115.gif
Флегонтыч
Цитата(Дорофеев Евгений @ 1.8.2015, 6:27) *
.В свое время собирал специально таких бьющих в вольере узбеков, после того как голуби оказывались
на свободе и начинали гоняться бой почему то пропадал бесследно sm115.gif

Согласен полностью, игра в вольере не говорит не о чем, кроме того, как может свидетельствовать, что голубь в забое , если раньше летал.
Рабочих лошадок надо показывать в лету, а не на подкидушках, хотя внешне голубь красив, спору нет, а если еще летает и играет, то sm112.gif , а пока ??????????
Андрей Юринов
Цитата(Флегонтыч @ 1.8.2015, 9:29) *
Согласен полностью, игра в вольере не говорит не о чем, кроме того, как может свидетельствовать, что голубь в забое , если раньше летал.
Рабочих лошадок надо показывать в лету, а не на подкидушках, хотя внешне голубь красив, спору нет, а если еще летает и играет, то sm112.gif , а пока ??????????


С моим наводом другой случай.Я лет 5-6 подряд любуюсь игрой его детей и внуков.Нынче поменял ему подругу на голубку акмадорку.
АЛЕКСАНДР.А
Согласен полностью, игра в вольере не говорит не о чем, кроме того, как может свидетельствовать, что голубь в забое , если раньше летал.Рабочих лошадок надо показывать в лету, а не на подкидушках, хотя внешне голубь красив, спору нет, а если еще летает и играет, то , а пока ??????????
По мне так лучше забой чем вообще ничего.Из под некоторых выходят дети,внуки с очень даже неплохой игрой.
Флегонтыч
Цитата(АЛЕКСАНДР.А @ 1.8.2015, 10:47) *
По мне так лучше забой чем вообще ничего.Из под некоторых выходят дети,внуки с очень даже неплохой игрой.

Александр " вообще ничего.", такие голуби ,для меня полное Г, даже с очень приличным видом. Про забой уже неоднократно говорили, что забой-забою рознь, одно дело , когда это в фазе пробоя, а другое когда это в голове и навсегда.
В этом деле меня всегда удивляет одно, почему-то мы: игру через крыло, игру с проворотами, игру без щелчка и т.д. считаем браком и не пускаем таких голубей дальше в разведение, а с забоем пожалуйста в добрый путь. Если так делать, на очень короткую перспективу, то да, наверное можно, а если говорить о дальнейшей перспективе, то забой вылезет по любому и будет только закрепляться в последующих поколениях и с ним вы не чего не поделаете.
Лично для меня летно-игровой голубь, уточняю , летно-игровой, а не бойный в вольере, должен летать при любом состоянии своего периода формирования игры, да же в линьку. Вот например гоняю своих, нагнанная, пятерочка у меня летает от 20 до 40 мин., началась линька и один из них ушел в пробой, сбросил время летки , в два раза, так вот на него, я уже, смотрю косо и если он уйдет в забой, то для меня это будет брак, не смотря на все свои внешние данные.
Алексей Анатольевич
игра в вольере не говорит не о чем, кроме того, как может свидетельствовать, что голубь в забое ,
Цитата
Флегонтыч ,Павел Флнгонтович,игра в вольере,вообще ни о чём не говорит.

У меня более десятка бойных,которые бьют в вольере,ни один не забивается,есть желтоголовый,который в вольере бьёт,а в лету ничего не делает.
Дорофеев Евгений
Цитата
В свое время собирал специально таких бьющих в вольере узбеков

Ребят, я написал именно за "узбеков" которые никогда не видели улицы, а начинали играть в вольере..
так вот они когда получали свободу то игра как правило пропадала и это был далеко не единичный случай, почему в общем то и написал...
когда я заболел этой птицей здесь практически никто ее и в мыслях даже на улицу не выпускал, хотя на словах естественно у всех
она была игровая, попробовав то что было под рукой на разгон, скажем так очень быстро обламался, про игру даже и говорить не буду,
поэтому и начал искать тех кто хотя б под сеткой что то изобразил , ну результат:

Цитата
после того как голуби оказывались
на свободе и начинали гоняться бой почему то пропадал бесследно
Дорофеев Евгений
Цитата
У меня более десятка бойных,которые бьют в вольере,

Алексей Анатольевич ,
У меня тоже несколько бакинцев исполняют в вольере, но и в небе они тоже далеко не простолеты..
а с забивными у меня тоже разговор короткий , если не выходят из "припадка" то в расход..
БВ
Цитата(АЛЕКСАНДР.А @ 1.8.2015, 11:47) *
По мне так лучше забой чем вообще ничего.Из под некоторых выходят дети,внуки с очень даже неплохой игрой.


Согласен. sm208.gif

С теперешними моими голубями забой может только во сне присниться. sm178.gif
Сурхандарьинец
Цитата(Андрей Юринов @ 31.7.2015, 21:54) *
Конечно,сам факт игры вызывает уважение.Значить есть в крови игра,значить люди вели отбор по игре и в том числе.У меня есть навод 2х/ч,который на улице свободно не когда не летал и в нём тоже вбита игра . И вот с постройкой высокого выгула ,на восьмом году жизни он начал бить в голубятне,а с детства только грёб.

То, что сам факт игры вызывает уважение - это однозначно. А факт то, что на восьмом году жизни он начал бить в голубятне - тут нет слов, одни эмоции n (5).gif
И тут напрашивается вывод, что не всё надо оценивать... что-то надо ПРОСТО ценить !
Дорофеев Евгений
Цитата
А факт то, что на восьмом году жизни он начал бить в голубятне


Валера ты не выдергивай отдельные фразы из текста, потому что ключевое здесь все же
Цитата
И вот с постройкой высокого выгула ,

построил бы он вольер раньше голубь и раньше играть бы начал smile.gifпотому что я не думаю , что Андрей стал бы держать просто так столько лет не известно
кого, значит знал за голубя и за его игровые корни.
Андрей Юринов
Цитата(Дорофеев Евгений @ 2.8.2015, 3:14) *
Валера ты не выдергивай отдельные фразы из текста, потому что ключевое здесь все же
построил бы он вольер раньше голубь и раньше играть бы начал smile.gifпотому что я не думаю , что Андрей стал бы держать просто так столько лет не известно
кого, значит знал за голубя и за его игровые корни.


Я жил в городе и не было возможности построить выгул большой,а переехав в деревню такая возможность появилась.На заказ у меня не один голубь в вольере не бьёт,хотя подборка по наводам лысым в питомнике солидная.В том году знакомому с неба достал голубку и отправил .Он мне через месяц шлёт видео,как моя навод в голубятне у него крышу подпирает. Значить не на том месте моя голубятня стоит./Шучу/

Конечно родову этого навода я знаю,поэтому столько лет при мне.
Дорофеев Евгений
Цитата
.На заказ у меня не один голубь в вольере не бьёт

Андрей у меня в середине сообщения смайлик , но почему то не отобразился sm115.gif
Флегонтыч
Всем привет.
Цитата(Андрей Юринов @ 2.8.2015, 2:13) *
Конечно родову этого навода я знаю,поэтому столько лет при мне.

Конечо, когда родову знаешь, то и в вольере можно допустить, чтоб поигрывал, но не когда не поверю, что такие голуби , играющие в вольере, не требуют большего времени на разгон, чем те которые там не играют. Или не так?
искандер
Дорофеев Евгений ,Добрый день ! Прочитал о том что птица жившая в вольере ни играла при гоне, так она де-факто ещё и не играет пока. По мне это не плохо если закрытая птица начинает бить в клетке , игра в крови есть, другое дело, что она разная . Могут при дальнейшем гоне остаться почти в ленту играть или если можно сказать пустая игра, / Флегонтович прошу не обижаться но наглядно пустая игра для меня ,что в дальнейшем ожидает буриков , с Вашим взглядом на забой и Вы может быть с ними совсем скоро растанетесь , личное мнение, С Уважением. /а есть которые конечно же не полноценно исполнять будут, но все же разницу будет видать ,для этого надо лишь организовать свободный выход на улицу , немного времени и все будет видать. Уменя например времени гонять практически нет , пошёл четвёртый год , поэтому напрямую столкнулся с игрой в вольере. Прикольно наблюдать ,есть также как бы мини фаза забоя , пробоя, и становление этой подсиженной игры. :)
БВ
Цитата(искандер @ 2.8.2015, 9:44) *
Дорофеев Евгений ,Добрый день ! Прочитал о том что птица жившая в вольере ни играла при гоне, так она де-факто ещё и не играет пока. По мне это не плохо если закрытая птица начинает бить в клетке , игра в крови есть, другое дело, что она разная . Могут при дальнейшем гоне остаться почти в ленту играть или если можно сказать пустая игра, / Флегонтович прошу не обижаться но наглядно пустая игра для меня ,что в дальнейшем ожидает буриков , с Вашим взглядом на забой и Вы может быть с ними совсем скоро растанетесь , личное мнение, С Уважением. /а есть которые конечно же не полноценно исполнять, но все же разницу будет видать ,для этого надо лишь организовать свободный выход на улицу , немного времени и все будет видать. Уменя например времени гонять практически нет , пошёл четвёртый год , поэтому напрямую столкнулся с игрой в вольере. Прикольно наблюдать ,есть также как бы мини фаза забоя , пробоя, и становление этой подсиженной игры. :)



Искандер привет.

Бурики Флегонтыча-по игре на данном этапе все нормально.Другое дело будет ли прогресс в детях.То есть выход выше,переворотов больше.Но опять же это не такла и не казахстанские скобачи тут и сравнений то не должно быть.
Пустая игра-я так понял Вы говорите о игре в ленту.Игра в ленту это когда голубь разгоняется и вертит несколько раз и не меняет свой стиль полета не в малолетстве не в зрелом возрасте.
Согласен с Вами только в том что надо птицу гонять.Иначе то маленькое\игра\ что в них сейчас есть может угаснуть.
искандер
Белов Василий , Пустая игра для меня это когда прослаблена игра, согласен что есть голуби которые берут хорошую игру без забоя или пробоя , а есть также без забоя, но она игра не остаётся такой а здорово проседает и такой остается, и она даже не сезонная , постепенно переходящая в кувырк-кувырк.
БВ
Цитата(искандер @ 2.8.2015, 10:37) *
Белов Василий , Пустая игра для меня это когда прослаблена игра, согласен что есть голуби которые берут хорошую игру без забоя или пробоя , а есть также без забоя, но она игра не остаётся такой а здорово проседает и такой остается, и даже не сезонная.


Прослабленная игра ,для меня это новое-согласен есть такие.
Андрей Юринов
Цитата(Флегонтыч @ 2.8.2015, 9:32) *
Всем привет.

Конечо, когда родову знаешь, то и в вольере можно допустить, чтоб поигрывал, но не когда не поверю, что такие голуби , играющие в вольере, не требуют большего времени на разгон, чем те которые там не играют. Или не так?


Да ,видимо по разному.С 2х/ч сложнее в этом плане.Лично я и не стараюсь.Всё что посадил в вольер у меня не когда не летает.У кого то летают.На западе наш коллега по моей наколке купил у другого коллеги моих наводов,которые года четыре в небе не были.Через 2 недели полетели,особенно голубка.
Дорофеев Евгений
Цитата
Прочитал о том что птица жившая в вольере ни играла при гоне, так она де-факто ещё и не играет пока.

искандер ,
Добрый день! Я лишь описал один из эпизодов моего увлечения этой птицей....ну и что бы много не писать...
с некоторых пор так называемые "узбеки" для меня это просто украшения двора, живые цветы на свободном выгуле..
каждому свое sm112.gif
Андрей Юринов
Цитата(Дорофеев Евгений @ 3.8.2015, 5:13) *
искандер ,
Добрый день! Я лишь описал один из эпизодов моего увлечения этой птицей....ну и что бы много не писать...
с некоторых пор так называемые "узбеки" для меня это просто украшения двора, живые цветы на свободном выгуле..
каждому свое sm112.gif


А что ,тоже красиво,голуби же созданы радовать глаз и на земле в том числе. А можно и таких развести,что бы по двору катались n (3).gif Есть столбы вертикальные,а это горизонтальные.
http://ok.ru/video/62915749104508-1?fromTime=5
Флегонтыч
Всем привет.
Цитата(искандер @ 2.8.2015, 7:44) *
/ Флегонтович прошу не обижаться но наглядно пустая игра для меня ,что в дальнейшем ожидает буриков , с Вашим взглядом на забой и Вы может быть с ними совсем скоро растанетесь , личное мнение, С Уважением.

Александр какие могут быть обиды, если идет конструктивное обсуждение, где каждый имеет право на свое мнение, то все нормально.
Теперь, что касается моих буриков, так вот двое из них уже как месяц врезках, потому что они уже показали все на что способны, там есть и безупречная тяга к полету и игра, которая прошла фазу пробоя, без всякого забоя, конечно она не столбовая - с небольшой подтяжкой, на 2-3-и щелчка, мне этого пока достаточно.
Что касается остальных, тех что показывал - это их промежуточная игра, какая она станет, будет видно позже, но столбовой она там не будет это точно. А вот что Вы имеете ввиду под пустой игрой, я так и не понял. Поясните, если можете?
Что касается забоя, то для меня -это брак и я этого не скрываю, если говорить об игре в вольере, то это , во многих случаях, прикрытие, для тех, кто птицу не гонит, тут исключение те особи которые проверены, например как описывал Андрей Юринов.
Например у меня есть и сейчас бакинцы играющие в вольере, но что бы они полетели, после засидки, с ними надо повозится, мне это уже не интересно, хотя у одной голубки игра в столб и приличный, сесть с первого раза, на крест, не может, ну прямь как такла, не смотря на такую игру и игру в вольере я, со следующего сезона, таких планирую убрать и в буриках такого плодить не собираюсь. Больше чем уверен, что и без забивных голубей можно двигаться, по игре, в том направлении в котором она интересна. Для меня игра в вольере не говорит не о чем, только сам хозяин знает на чем она основана, а вот когда игру показывают в полете, то можно судить какая она, и то по голубю, который нагнан и после линьки.
Да еще есть игра на подкидушках, возле креста, она для меня относится, то же, к разряду вольерных. Нет я не против таких голубей, тут каждый выбирает своё, но только не называйте их летно-игровыми, пусть будут "играющие в вольере".
искандер
Поясните , если можете ? [/b]]Флегонтыч[/b] ,Добрый день Павел Флегонтович ! Думаю вы понимаете очем речь..(( ну да ладно попробую ещё раз.
Пустая игра , как написал ранее для меня прослабленная , слабенькая она же разбавленная.
Оттолкнемся к примеру от гладких , в которых тоже сейчас пустых хватает, на основе их выводились двухчубые , которые целенаправленной селекцией ещё имели в большинстве игру гладкой птицы ( вид был примерно как у буриков). Далее этой птице для улучшения видовых качеств , приливались турмана и чайки , кто то конечно пытался сохранять ЛИ , но это было каплей в море в общей массе двухчубых , да и по большому счёту невозможно было сохранять в улучшенных вариантах ЛИ качества гладких , многих заинтересовал лишь декоративный вид. То что в начальных вариантах декоративных двухчубых изначально использовались двухчубые с лучшими ЛИ думаю спорить не будете . На этапе когда ЛИ в силу разных причин ушли как бы в сторону (для видовой птицы стали не важными ) произошло прослабление игры от прилития чаек и турманов , а с другой стороны прививалась лохма от СК , но многие не знают , что в этой птице есть просто гребуны , в которых игры никогда и не было. Не зря же люди пишут что игры совсем не осталось или одни кувырки. Этих пустых , прослабленных по игре голубей сейчас море , хоть и видом попроще .
По поводу вашей бакинки , и что в буриках такого плодить не собираетесь, скажу если бурики покажут игру бакинки с многократными посадками и игрой в вольере , то за такую игру надо "цепляться" Ну тут конечно у нас разное представление об охоте.

Объяснил в письменном виде как смог (((
Флегонтыч
Цитата(искандер @ 3.8.2015, 12:43) *
Поясните , если можете ? [/b]]Флегонтыч[/b] ,Добрый день Павел Флегонтович ! Думаю вы понимаете очем речь..(( ну да ладно попробую ещё раз.
Пустая игра , как написал ранее для меня прослабленная , слабенькая она же разбавленная.
Оттолкнемся к примеру от гладких , в которых тоже сейчас пустых хватает, на основе их выводились двухчубые , которые целенаправленной селекцией ещё имели в большинстве игру гладкой птицы ( вид был примерно как у буриков). Далее этой птице для улучшения видовых качеств , приливались турмана и чайки , кто то конечно пытался сохранять ЛИ , но это было каплей в море в общей массе двухчубых , да и по большому счёту невозможно было сохранять в улучшенных вариантах ЛИ качества гладких , многих заинтересовал лишь декоративный вид. То что в начальных вариантах декоративных двухчубых изначально использовались двухчубые с лучшими ЛИ думаю спорить не будете . На этапе когда ЛИ в силу разных причин ушли как бы в сторону (для видовой птицы стали не важными ) произошло прослабление игры от прилития чаек и турманов , а с другой стороны прививалась лохма от СК , но многие не знают , что в этой птице есть просто гребуны , в которых игры никогда и не было. Не зря же люди пишут что игры совсем не осталось или одни кувырки. Этих пустых , прослабленных по игре голубей сейчас море , хоть и видом попроще .
По поводу вашей бакинки , и что в буриках такого плодить не собираетесь, скажу если бурики покажут игру бакинки с многократными посадками и игрой в вольере , то за такую игру надо "цепляться" Ну тут конечно у нас разное представление об охоте.
Объяснил в письменном виде как смог (((

Так Александр, примерно понял о чем речь. Тогда если приводите такой широкий круг, что вливалось в д/ч на разных этапах, с чем я полностью согласен, то не будем забывать, что именно на первом этапе основой служила такла, что признают сами голубеводы Узбекистана и именно от туда пошел тянутый нос и игра в столб. И еще, сюда можно приписать статных, которых вливали на более поздних этапах. Конечно все - это не могло не сказаться на игре и, отголоски "пустой игры, как Вы говорите, вижу и я, но поверьте, таких не много и с ними я буду расставаться сразу, причем такая игра проскакивает , как раз из под более гламурных, по клюву и голове, чего не скажешь о средненосых. Все же С.А., средненосые д/ч, в этом плане, более устойчивая порода, по игре, чем гламурные стандартные.
Теперь, что касается "По поводу вашей бакинки , и что в буриках такого плодить не собираетесь,..", я такого не писал, я всего лишь сказал, что на первом этапе мне игры в 2-3-и щелчка, с небольшой подтяжкой, достаточно, главное что бы она была без "пустоты", а тяга к полету безупречной, ну а "..если бурики покажут игру с многократными посадками..", то конечно же таких ценить будем особо, а вот с "..игрой в вольере..", тут вопрос открытый, все будет зависеть, на основании чего она там проявится, если на основе интенсивной игры голубя - это одно, а если на основе забоя, то это уже совсем другое.
искандер
...если на основе интенсивной игры голубя-то это одно, а если на основе забоя, то это другое.
Флегонтыч ,
Для меня это одно и тоже , если природа самого боя одна ,в данном случае если говорите о такле как первом этапе в голубеводстве Узбекистана , где признают сами голубеводы.
Не забывайте опять же ((( ,влияние на игру СА голубей различных турманов и двухчубых Кишинёвских с присущим им вертом , вот тут природа боя будет совершенно другая , разбавленная , от первоисточника .
Fikrat
АЛЕКСАНДР.А ,
Александр и я с вами согласен ,что игра в вольере не о чём не говорит , я так же думал если играет в вольере , что это брак, а потом у меня появились голуби , которые бьют в вольере , когда выпустишь играют очень хорошо , так что бывает по всякому.
Флегонтыч
Цитата(искандер @ 3.8.2015, 20:38) *
...если на основе интенсивной игры голубя-то это одно, а если на основе забоя, то это другое.
Для меня это одно и тоже , если природа самого боя одна ,в данном случае если говорите о такле как первом этапе в голубеводстве Узбекистана , где признают сами голубеводы.

Александр давайте не будем путать, забой в фазе пробоя, как одного из этапов становления игры и забой как не контролируемую игру, из которого голубь выйти не может. В первом случае голубь пробившись, может осуществлять контролируемы полеты с игрой, во втором нет, так как он с может , только, перелетать с крыши на крышу, или с полки на полку, иногда ударяясь головой о последнюю. Или Вы это отрицаете?
То что природа игры одна с этим не кто не спорит, а вот проявление её разное и как не странно закрепить забой, гораздо легче чем уравновешенную, стабильную игру в полете, да еще определенного стиля.


Цитата(искандер @ 3.8.2015, 20:38) *
Не забывайте опять же ((( ,влияние на игру СА голубей различных турманов и двухчубых Кишинёвских с присущим им вертом , вот тут природа боя будет совершенно другая , разбавленная , от первоисточника .

Тут нечего сказать не могу, про "...двухчубых Кишинёвских.." , так как не слышал про это, а вот что там, в отдельных направлениях д/ч, присутствует чубатый, лохманогий, турман, так это видно по тем пробросам чубатых из под д/ч.
Из своих направлений по д/ч могу сказать, что в парах, где прокидываются , только чубатые, "пустой" игры больше, а вот, в парах, где прокидываются лысые, носочубые и редко чубатый, то там её практически нет и понятно почему - основа разная. Так что вытаскивать и закреплять игру у д/ч можно, было бы желание и материал - это касается С.А, средненосых д/ч, про стандартных, тупоносых, не чего сказать не могу, так как еще не одного голубя в игре и полете не видел, вольер не в счет.
Флегонтыч
Цитата(Fikrat @ 3.8.2015, 21:04) *
Александр и я с вами согласен ,что игра в вольере не о чём не говорит , я так же думал если играет в вольере , что это брак, а потом у меня появились голуби , которые бьют в вольере , когда выпустишь играют очень хорошо , так что бывает по всякому.

Фикрат, так и я про то же:- "...что игра в вольере не о чём не говорит..",а тут такую игру хотят выдать за фишку, которая определяет породность голубя, а оказывается:- "..что бывает по всякому..", в этом и разногласие.
Цитата(Fikrat @ 3.8.2015, 21:04) *
..... потом у меня появились голуби , которые бьют в вольере , когда выпустишь играют очень хорошо ,...

Фмкрат, то что играют хорошо, бьющие в вольере - это понятно. Скажите, а после длительной засидки - месяц-два, они так же играют и летают хорошо, или их приходится разганивать?
искандер
. В первом случае голубь пробившись, может осуществлять контролируемы полеты с игрой, во втором нет, так как он с может , только, перелетать с крыши на крышу, или с полки на полку, иногда ударяясь головой о последнюю. Или Вы это отрицаете?
То что природа игры одна с этим не кто не спорит, а вот проявление её разное и как не странно закрепить забой, гораздо легче чем уравновешенную, стабильную игру в полете, да еще определенного стиля ФЛЕГОНТОВИЧ.
Павел Флегонтович отрицать не буду , а вот ваше / ...ПРОВЛЕНИЕ ЕЕ РАЗНОЕ../
По моему ключевое словосочетание. Вы наверное тоже не будете отрицать , что причины приведшие к /головой об полку/ тоже бывают разные, это чаще случается именно в фазе пробоя ,перечислять все не буду. Есть выражение "сломать птицу".

Тут нечего сказать не могу, про "...двухчубых Кишинёвских.." , так как не слышал про это,
Флегонтыч ,
Тут проще, наверное слышали про " Румынский чуб "
Сурхандарьинец
Цитата(Флегонтыч @ 4.8.2015, 14:12) *
Фикрат, так и я про то же:- "...что игра в вольере не о чём не говорит..",а тут такую игру хотят выдать за фишку, которая определяет породность голубя, а оказывается:- "..что бывает по всякому..", в этом и разногласие.

Здравия Всем ! Флегонтыч, приветствую ! Не хочу показаться грубым, но тут по-моему, Вы погорячились... это я за фишку, которая определяет породность голубя...
Да и вообще, что мы за противоречивый народ то такой !? Да и не кажется ли Вам, коллеги, что эти диагональные домыслы напоминают бедуинскую примету : чтобы не случилось - к засухе... и изжоге !?
Fikrat
Скажите, а после длительной засидки - месяц-два, они так же играют и летают хорошо, или их приходится разганивать?
Флегонтыч
,

Добрый день!!! Здесь также не скажешь однозначно! взрослые голуби как правило на второй третий день летят нормально! молодые через неделю бывают забиваются частят не летят, если стукачёк это зимняя птица сейчас всё равно голубята с хорошим стуком прибаливают , линька то дудки в кровь разобьют и так далее к середине декабря всё пройдёт и тогда отмазы уже не принимаются!!!))) голубята без стука всё переносят гораздо легче , в конце линьки народ таких даже не прикрывает, такие не летят когда только зажирели!
искандер
...Голубята без стука переносят гораздо легче...]Fikrat[/b] , Понравилась тема / со стуком, без стука/ вижу вы заметили это, по стандартам игры отбирается птица со стуком, в этой птице больше забойных , для меня это как бы один из аргументов ответить Флегонтовичу на его отношение вообще к забивным , и в частности игры в вольере .
Флегонтыч
Цитата(Сурхандарьинец @ 4.8.2015, 8:36) *
Здравия Всем ! Флегонтыч, приветствую ! Не хочу показаться грубым, но тут по-моему, Вы погорячились... это я за фишку, которая определяет породность голубя...
Да и вообще, что мы за противоречивый народ то такой !? Да и не кажется ли Вам, коллеги, что эти диагональные домыслы напоминают бедуинскую примету : чтобы не случилось - к засухе... и изжоге !?

Валерий, если я Вас правильно понял, то фишка, в том, что любая игра голубя в вольере характеризует его как летно-игрового и забивным он быть не может?
И вот это:- "...что игра в вольере не о чём не говорит..", взято из поста Фикрата, о чем ранее я то же говорил:-"..если говорить об игре в вольере, то это , во многих случаях, прикрытие, для тех, кто птицу не гонит, тут исключение те особи которые проверены, например как описывал Андрей Юринов." и сейчас остаюсь такого же мнения.
И объясните в чем домыслы, в том что забивных голубей не бывает, что любой из забивных, играющий в вольере, может быть разогнан, стоит только захотеть? По моему противоречие в одном, что Вы и Алексей признаете, только такой набор игры, который без забоя не обходится, а я говорю и утверждаю, что набор игры может обходится и без забоя, а какая игра при этом проявится, то это совсем другой вопрос и имеет отношении , только к породе , или симпатии заводчика к тому, или иному стилю.
Флегонтыч
Цитата(Fikrat @ 4.8.2015, 8:55) *
Добрый день!!! Здесь также не скажешь однозначно! взрослые голуби как правило на второй третий день летят нормально! молодые через неделю бывают забиваются частят не летят,

Вот опять же однозначного ответа быть тут не может, все зависит от породы, которую держишь и приоритетов в игре, например голубь (бакинец) прикрытый в декабре, в июле, через восемь месяцев засидки, может сорваться и уйти в покрытие на часа 2-4-е, при игре, и не какой игры в вольере.
Цитата(Fikrat @ 4.8.2015, 8:55) *
..., если стукачёк это зимняя птица сейчас всё равно голубята с хорошим стуком прибаливают , линька то дудки в кровь разобьют и так далее к середине декабря всё пройдёт и тогда отмазы уже не принимаются!!!))) голубята без стука всё переносят гораздо легче , в конце линьки народ таких даже не прикрывает, такие не летят когда только зажирели!

Еще одна новая "фишка" в игре появилась "стукачёк", на ряду с "игрой в вольере", теперь получается, если голубь без стука в игре и не разбивает колья, то это уже не тот сорт, которых можно гонять без сожаления. Так что ли? А вы в курсе, что голуби без стука, но с очень резкой игрой, то же разбивают колья, когда последние маховые начинают линять, их просто обрываешь и через месяц голубь готов к полетам и игре.
В чем фишка стука, опять не понял, ведь это всего лишь преоритетыты кого-то и только.
Фикрат - это просто мысли в слух не как к Вам не относящиеся, я понял о чем Вы хотели сказать, что к голубям с разной игрой, нужен разный подход, во время линьки, но ниже Александр высказал свое отношение к этому ,
Цитата(искандер @ 4.8.2015, 10:30) *
...Голубята без стука переносят гораздо легче...]Fikrat[/b] , Понравилась тема / со стуком, без стука/ вижу вы заметили это, по стандартам игры отбирается птица со стуком, в этой птице больше забойных , для меня это как бы один из аргументов ответить Флегонтовичу на его отношение вообще к забивным , и в частности игры в вольере .

поэтому ответил в контексте Вашего сообщения.
Dann777
Цитата
Цитата(искандер @ 3.8.2015, 12:43) *
...
Оттолкнемся к примеру от гладких , в которых тоже сейчас пустых хватает, на основе их выводились двухчубые , которые целенаправленной селекцией ещё имели в большинстве игру гладкой птицы ( вид был примерно как у буриков). Далее этой птице для улучшения видовых качеств , приливались турмана и чайки , кто то конечно пытался сохранять ЛИ , но это было каплей в море в общей массе двухчубых , да и по большому счёту невозможно было сохранять в улучшенных вариантах ЛИ качества гладких , многих заинтересовал лишь декоративный вид. То что в начальных вариантах декоративных двухчубых изначально использовались двухчубые с лучшими ЛИ думаю спорить не будете . На этапе когда ЛИ в силу разных причин ушли как бы в сторону (для видовой птицы стали не важными ) произошло прослабление игры от прилития чаек и турманов , а с другой стороны прививалась лохма от СК , но многие не знают , что в этой птице есть просто гребуны , в которых игры никогда и не было. Не зря же люди пишут что игры совсем не осталось или одни кувырки. Этих пустых , прослабленных по игре голубей сейчас море , хоть и видом попроще .

Флегонтыч
Так Александр, примерно понял о чем речь. Тогда если приводите такой широкий круг, что вливалось в д/ч на разных этапах, с чем я полностью согласен, то не будем забывать, что именно на первом этапе основой служила такла, что признают сами голубеводы Узбекистана и именно от туда пошел тянутый нос и игра в столб. И еще, сюда можно приписать статных, которых вливали на более поздних этапах. Конечно все - это не могло не сказаться на игре и, отголоски "пустой игры, как Вы говорите, вижу и я, но поверьте, таких не много и с ними я буду расставаться сразу, причем такая игра проскакивает , как раз из под более гламурных, по клюву и голове, чего не скажешь о средненосых. Все же С.А., средненосые д/ч, в этом плане, более устойчивая порода, по игре, чем гламурные стандартные.


Всем салом.
Уже всё так складно у Вас получается, в пору и книгу писать можно, ( ... дв. декор, такла -- Уз. признают, забои - пробои, со стуком - без стука .... литературно smile.gif )
а тут держишь десятилетиями о многом и не слышал mellow.gif и всё не как, то по ЛИ одногнезки разные, то декор не то ... .
Андрей Юринов
Цитата(Dann777 @ 4.8.2015, 17:58) *
Всем салом.
Уже всё так складно у Вас получается, в пору и книгу писать можно, ( ... дв. декор, такла -- Уз. признают, забои - пробои, со стуком - без стука .... литературно smile.gif )
а тут держишь десятилетиями о многом и не слышал mellow.gif и всё не как, то по ЛИ одногнезки разные, то декор не то ... .



Про стук тоже не когда не слышал? mellow.gif
Флегонтыч
Цитата(Dann777 @ 4.8.2015, 16:58) *
Всем салом.
Уже всё так складно у Вас получается, в пору и книгу писать можно, ( ... дв. декор, такла -- Уз. признают, забои - пробои, со стуком - без стука .... литературно smile.gif )
а тут держишь десятилетиями о многом и не слышал mellow.gif и всё не как, то по ЛИ одногнезки разные, то декор не то ... .

Данияр, эт ж не я про "стукачек"-то писал, да же и сам не пойму от куда он в азиатах мог взяться, или под этим что-то другое понимается.
Значит Вы Данияр не забой, не пробой в определенной фазе становления игры голубя не признаете? И отрицаете, то что написано в стандарте на " Узбекского летно-игрового д/ч голубя", по использованию такла?
И вот про это:".. то по ЛИ одногнезки разные, то декор не то.." не понял о чем речь?
И ещё : "игра в вольере" и т.п. говорилось о д/ч, а как я помню Вы держите в основном лысых, поэтому какие они сейчас - эти д/ч в лету, в игре, думаю Вам трудно понять, а что было раньше , надо просто забыть, как сон.
Dann777
Цитата
Андрей Юринов
Про стук тоже не когда не слышал? mellow.gif


Как точнее сказать mellow.gif , у нас как то не описывают игру, больше живьём смотрят, поэтому интресно читать, но не всё можешь представить как это живьём (резкость, треск и т. д.)
Dann777
Цитата
Флегонтыч
Значит Вы Данияр не забой, не пробой в определенной фазе становления игры голубя не признаете? И отрицаете, то что написано в стандарте на " Узбекского летно-игрового д/ч голубя", по использованию такла?
И вот про это:".. то по ЛИ одногнезки разные, то декор не то.." не понял о чем речь?
И ещё : "игра в вольере" и т.п. говорилось о д/ч, а как я помню Вы держите в основном лысых, поэтому какие они сейчас - эти д/ч в лету, в игре, думаю Вам трудно понять, а что было раньше , надо просто забыть, как сон.


Павел
--В забой может уйти и старый голубь посли заситки, т. е забой может быть у всех и не все из этого выходят. Про такла в дв. чубых не слышал по моему опыту.
--Про одногнездок и декор -- всё не так просто получаеться с птицей -- как у Вас на бумаге (это я имел ввиду)
--"игра в вольере" -- говорит о том что в крови есть игра и можно использовать эту кровь (а там уже смотреть на сколько все хорошо или плохо) Дв. чубых ЛИ не держу, не вижу смысла, когда они в массе не умеют того что делают гладкие. Хотя у ребят есть единицы 2-чубых, с приличным видом, что умеют как гладкие.
искандер
http://youtu.be/kS24blPmNu8
искандер
http://youtu.be/o8yAQue6fuo
Хорошие ролики двухчубых голубей со Старого Оскола
БВ
[quote name='искандер' date='3.8.2015, 13:43' post='101208']
Поясните , если можете ? [/b]]Флегонтыч[/b] ,Добрый день Павел Флегонтович ! Думаю вы понимаете очем речь..(( ну да ладно попробую ещё раз.
Пустая игра , как написал ранее для меня прослабленная , слабенькая она же разбавленная.
Оттолкнемся к примеру от гладких , в которых тоже сейчас пустых хватает, на основе их выводились двухчубые , которые целенаправленной селекцией ещё имели в большинстве игру гладкой птицы ( вид был примерно как у буриков). Далее этой птице для улучшения видовых качеств , приливались турмана и чайки , кто то конечно пытался сохранять ЛИ , но это было каплей в море в общей массе двухчубых , да и по большому счёту невозможно было сохранять в улучшенных вариантах ЛИ качества гладких , многих заинтересовал лишь декоративный вид. То что в начальных вариантах декоративных двухчубых изначально использовались двухчубые с лучшими ЛИ думаю спорить не будете . На этапе когда ЛИ в силу разных причин ушли как бы в сторону (для видовой птицы стали не важными ) произошло прослабление игры от прилития чаек и турманов , а с другой стороны прививалась лохма от СК , но многие не знают , что в этой птице есть просто гребуны , в которых игры никогда и не было. Не зря же люди пишут что игры совсем не осталось или одни кувырки. Этих пустых , прослабленных по игре голубей сейчас море , хоть и видом попроще .



Искандер привет ,
не знаю как на счет чаек а вот молдавских двухчубых голоногих в свое время использовал для придания окультуренной головы двухчубым.И говорю из своего опыта что там получается в большинстве не прослабленная игра\а совсем другое\.Я уже об этом рассказывал не раз.
БВ
Забой.
Пишу только свои наблюдения.Вольера никогда у меня не было.Ибо считаю что летному голубю вольер вреден,маленький выгул.
Если коротко то не один голубь ушедший в забой и реанимированный после этого долго не живет.При столкновении с крышей хлопок при разрыве как от лампы дневного света.
искандер
Белов Василий , Василий согласен, там часто получается такой забой, о котором я и говорю что природа его разная # 7076
Андрей Юринов
Всем привет.
А может мы забываем,что у бойных голубей в маленькой голове есть мозги?.От нежелания лететь,они используют такой приём как забой.Лично у меня такое подозрение есть.Отнесёшь голубя в незнакомую обстановку,от забоя и следа нету.Летит домой дикарь дикарём,а подлетит на круг родимый сразу под забивного косит. Часто путают забивного голубя от голубя не желающего лететь.Например,берёшь такого голубя на вытянутую руку и просто разжимаешь кисть. и голубь с высоты 1.5 м.падая до земли,как из пулемёта ,успевает раз 10 перевернуться.Вот это я называю забоем.Язык не повернёться сказать,что это игра.А когда голубь после подпугивания,вытягивает свободно вверх метров 5-7 и после этого ,не обращая внимания на махало,пытается сесть и при этом играя,какой же это забой?.Это приспособленец
Сурхандарьинец
Цитата(Флегонтыч @ 4.8.2015, 20:07) *
Валерий, если я Вас правильно понял, то фишка, в том, что любая игра голубя в вольере характеризует его как летно-игрового и забивным он быть не может?
И вот это:- "...что игра в вольере не о чём не говорит..", взято из поста Фикрата, о чем ранее я то же говорил:-"..если говорить об игре в вольере, то это , во многих случаях, прикрытие, для тех, кто птицу не гонит, тут исключение те особи которые проверены, например как описывал Андрей Юринов." и сейчас остаюсь такого же мнения.
И объясните в чем домыслы, в том что забивных голубей не бывает, что любой из забивных, играющий в вольере, может быть разогнан, стоит только захотеть? По моему противоречие в одном, что Вы и Алексей признаете, только такой набор игры, который без забоя не обходится, а я говорю и утверждаю, что набор игры может обходится и без забоя, а какая игра при этом проявится, то это совсем другой вопрос и имеет отношении , только к породе , или симпатии заводчика к тому, или иному стилю.

Павел, опять не понял - в чем краткий смысл сей длинной речи ? smile.gif Насколько я помню, ну ни разу я не писал про забой, пробой и прочее... Игра в вольере, для меня - ВАЖНО как и какого уровня по экстерьеру, остальное - всё по фэн-шую...
Сурхандарьинец
Цитата(Андрей Юринов @ 5.8.2015, 11:49) *
Всем привет.
А может мы забываем,что у бойных голубей в маленькой голове есть мозги?.От нежелания лететь,они используют такой приём как забой.Лично у меня такое подозрение есть.Отнесёшь голубя в незнакомую обстановку,от забоя и следа нету.Летит домой дикарь дикарём,а подлетит на круг родимый сразу под забивного косит. Часто путают забивного голубя от голубя не желающего лететь.Например,берёшь такого голубя на вытянутую руку и просто разжимаешь кисть. и голубь с высоты 1.5 м.падая до земли,как из пулемёта ,успевает раз 10 перевернуться.Вот это я называю забоем.Язык не повернёться сказать,что это игра.А когда голубь после подпугивания,вытягивает свободно вверх метров 5-7 и после этого ,не обращая внимания на махало,пытается сесть и при этом играя,какой же это забой?.Это приспособленец

Всем здравия !
Андрей, так оно и есть. В детстве дарил корешу забивного за 30 км. от дома. Прилетел через год...
Сурхандарьинец
Цитата(искандер @ 5.8.2015, 3:49) *
http://youtu.be/o8yAQue6fuo
Хорошие ролики двухчубых голубей со Старого Оскола

n (5).gif Старое не значит забытое !!!
Флегонтыч
Всем привет.
Цитата(Dann777 @ 4.8.2015, 18:05) *
Павел
--В забой может уйти и старый голубь посли заситки, т. е забой может быть у всех и не все из этого выходят.

Данияр так и я же про это писал
Цитата(Dann777 @ 4.8.2015, 18:05) *
Павел
Про такла в дв. чубых не слышал по моему опыту.

Данияр то что про такла написано в стандарте - это одно, но то что столбовая игра была в д/ч - это подтверждение этого, плюс тянутый, средний нос, от которого ох как сложно избавится, так же сложно как теперь увидеть столбовую игру в них. Не знаю с какого у Вас опыта это мнение, мое мнение об этом идет с 40-летней давности, когда я впервые познакомился с д/ч и именно узбекскими, попадавшие к нам аж из самого Такшкента.
Цитата(Dann777 @ 4.8.2015, 18:05) *
Павел
--Про одногнездок и декор -- всё не так просто получаеться с птицей -- как у Вас на бумаге (это я имел ввиду)

Данияр вот тут можно более подробно изложить, что я писал на бумаге, в чем я ошибаюсь, и как бы надо было делать правильно?
Данияр - это вопросы без всякого подвоха, я действительно хочу получить исчерпывающий ответ, что бы, возможно, в дальнейшем, скорректировать свою работу с д/ч птицей.
Цитата(Dann777 @ 4.8.2015, 18:05) *
Павел
--"игра в вольере" -- говорит о том что в крови есть игра и можно использовать эту кровь (а там уже смотреть на сколько все хорошо или плохо)

Данияр и тут у нас нет разногласий, я всего лишь подчеркнул, что игра в вольере не о чем не говорит, или как Вы выразились что надо:-"...смотреть на сколько все хорошо или плохо...", а не выдавать игру в вольере как за очередную "фишку", подчеркивающую исключительность этого голубя.
Цитата(Dann777 @ 4.8.2015, 18:05) *
Павел
-- Дв. чубых ЛИ не держу, не вижу смысла, когда они в массе не умеют того что делают гладкие. Хотя у ребят есть единицы 2-чубых, с приличным видом, что умеют как гладкие.

Данияр я понимаю, что Вы не любитель снимать видео игры, а можно Вас попросить, хотя бы , снять на фото голубей этих ребят, Вы все же сами в Узбекистане и очень бы хотелось, думаю не только мне, посмотреть и сравнить, по виду, что держат у вас из летно-игрового и чем мы тут заморачиваемся.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.