Сейчас пошёл и купил . Спасибо Слав.

Привет всем, у нас жарко однако.

Всем привет.
А у меня вчера день находок был. Приехал вечером, а там голубок сидит, которого уже больше месяца назад за 3-и км накидывал.
Живой невредимый и да же не похудевший. Прикиньте целый месяц дорогу к дому искал.
Вечером после 10-и позвонили, говорят голубя возле озера нашли - это где-то км за пять от моего места и по номеру на кольце позвонили. Спросил белый, сказали да. Подумал мож один из группы камикадзе, что вчера выкидывал, соколом подрезан, а когда мне вынесли, оказалась черноносая, что три дня назад при гоне потерял, да же и не заметил кто , куда её уволок. Похудевшая хвоста нет, задница разорвана, крылья намокшие, видимо тащилась к воде напиться, там возле озера её и нашли. Гадали мы с Геной, как она туда попала и не чего не придумали, как ястреб вначале её вверх загнал и угнал, а потом атаковал, выдрав хвост и поранив, так как на такое расстояние она самостоятельно залететь не могла. Привез чуть попила, от еды отказалась, сам напичкал, малеха, и оставил, сегодня приезжал жива и вроде сама ест, посмотрим, что дальше будет. Это та голубка, что здесь, с разрезным пером в хвосте, выставлял. Вот теперь и резать хвост не надо, хотя до этого она еще игру не набрала и забоем не страдала.
Вот такая у нас война с хищем, одна сидит подрезана соколом, вторая оборвана ястребом, но молодёжь подрастает, значит гон продолжается.

Извиняюсь , как всегда не в тему,про таджиков нечего пока писать.А вот этот чудо сегодня насмешил.Звать его Петя.Он ручной ,выкормил его сам с дудок.Жрать сам он с трудом научился,но клюет токо мелкое зерно-просо,рапс .Жрет часами,а зоб пустой.Ну и соответственно рос задохликом и я его не гонял никогда. Всех выгоняю,а он как тренер -провожает всех и ждет на крылечке ...Однако последнее время он заметно окреп и вот сегодня ,глядя как я третий раз за час поднимаю всю толпу в небо ,а те не продержавшись в небе и 20 мин.валятся на крест с разинутыми хавальниками,Петя вдруг сорвался и попер ... типа -эй,лодыри,делай как я!летал изо всех сил между крышами минут 10,потом вконец раздухарился и решил, видимо, замочить столба:громко захлопал крыльями и как поедет на жопе вниз -е.нулся на соседскую крышу и уже оттуда спикировал домой .Как будто так и было задумано...Потом он ,бедолага ,чуть не сдох,так запыхался,но -красавчик,духом богат оказался.Теперь важный такой ходит по голубятне...

Слава морда собсем хороший.

Franz ,морда собсем хороши

Аха,джяман емес!

Приветствую коллеги!.
Существует одна (хромая-больная) тема, как происхождение тех самых С.Азиатских голубей.
К примеру наткнулся на очередное:
самаркандские голуби высоколётные, игра у них на высшем уровне, всё остальное , я имею в виду другие породы - это около них где-то что-то крутится нос тупой, голова круглый, лохмы длинный, нос острый, основа это самарканд, самые красивые голуби, и летят и играют, всё остальное - это фикция.
Вот следующее:

Дущанбинский-мушанбинский - это всё оттуда идёт, из Самарканда, Самарканду сколько лет ? 2000 ! А Душанбе ? 200 ! Когда в Самарканде голуби летали, Душанбе ешё пешком под стол ходил.
Кроме Самаркандских голубей нету больше ни одной достойной породы, даже Бухарские голуби и то отдыхают против самаркандских.
И это в оконцовке:
Тимур Тамерлан всех сиктым сделает, это было в прошлых веках, так и есть по сей день. Только Самарканд во всём главенствует, что в голубях, что в других всех делах, в нашей Азии Средней.
Эти цитаты принадлежат Цой Сергей Владимировичу и это его частное мнение, но такого мнения придерживается не только он, поэтому прошу кому не лень и интересно высказаться по этим цитатам и желательно об истории и голубях, не стоит калякать об авторе....прошу

Александр тема интересная, в частности мне бы хотелось уточнить, первоначальный регион происхождение бойных, думаю тогда легче будет разбираться в этих перипетиях и как ты прошу обсуждать тему, но не как не авторов строк, которые высказали , или будут высказывать, лишь свои мнения, по данному вопросу.

Всем коллегам хорошего дня. Интересную тему Ибрагимыч поднял. Спасибо.Конечно не много стыдно,что держу азиатскую птицу,а элементарных знаний об происхождении мало чего знаю.Знают больше те,кто держит или держал голубей в Азии.У них так принято,с молоком матери своему чадо через легенды и прочее давать информацию о своём роде и т.д. Так что лучше почитаю посты уважаемых аксакалов.Хочу одно добавить и верить этому или нет,но я верю.Я когда покупал своих тасманов в году 87,то Пётр Галкин/продавец/ дал мне вырезку из газеты почитать какого то Азиатского издания.Из неё я узнал,что информация о голубях сильно похожих на тасманов относится к концу 19 века г.Самарканда.
В настоящее время,сужу только по фото ,выложенных в интернете,что самаркандская птица одна пестрота и как бы в упадке.Мне так показалось.Спасибо.

Андрей Юринов
Интересную тему Ибрагимыч поднял. Спасибо.Конечно не много стыдно,что держу азиатскую птицу,а элементарных знаний об происхождении мало чего знаю
Привет Андрей, не чего стыдиться! Высказывайся-спрашивай в общении и беседах будем познавать

Ну что ж , тема про историю происхождения среднеазиатской птицы уже вроде бы обсуждалась и всё уже писалось но в принципе ни к какой конкретике не пришли . Выскажусь от себя - то что вынес из всех споров.Сразу оговорюсь - не понимаю при чем здесь именно Самарканд .,почему.

Как я понял бойная птица берёт начало ещё со времён далёких.Но по настоящему бойная птица именно средней азии начинает свой отсчёт со времён эмира Бухарского, с его коллекции.Ну а дальше всё настолько раплывчато , именно по той территории где было Эмиратство , что до сих пор споры не утихают.

Так как в те времена была неразбериха и коллекция просто напросто разошлась .Может часть голубей улетела и прибилась к каким то домам, так сказать разлетелась, часть кто то приобрёл , ну и в этом ракурсе.За годы любители голубей начали потихоньку собирать ,обмениваться ,разводить и что самое главное отбирать по тем или иным качествам.Так было положено начало пород и линий СА птицы. Если разбираться то ни одной из республик не принадлежит полное право по выведению бойной породы поскольку была сильная миграция народа в разных направлениях .

У Узбекистана и Таджикистана общая граница , тюркская группа языков -так что обмен птицей производился , тем более что Эмиратство бухарское сейчас находится в обоих республиках , и там много общих корней. Ну а дальше при делении на республики уже начинается деление на происхождение голубей.

Лично я думаю что птица была идентичная ,просто голубеводы начали отбирать и улучшать те качества которые им нравились.Так появились линии бойных голубей -Таджикская, Самаркандская ,Термезская ,Бухарская ...... И сейчас говорить что та или иная порода старше просто бессмысленно .Города -да , каким то 2000, каким то 200 , но разговор о голубях а не возрасте городов. И кстсати иной раз глядя на нашу Казахстанскую птицу язык не поворачивается назвать её узбеками так отличается ,а смотришь на другую, но только похожую - ну чисто узбекская. Поэтому и многие называют СА--как то демократичнее что ли

Если что не так -поправьте

Слав , вид у Петрухи

Пойду схожу на МПГ за банном

Да про Эмира Бухарского я читал в разных вариантах.Общепризнаное мнение что Бухарских парили с биями чубатыми и пошло поехало.Но происхождение БИЕВ для меня загадка.Это они уже в то время тянули вверх и откуда вообще пошла игра вверх? Кто вообще догадался и из чего формировал игру в столб? Российские турмана как бы идут от графа Орлова.Он ввел какие то метки по формированию сегодняшнего турмана.Правда от того турмана только вид улучшился,а как они "Катили" и как летали строго по восьмёрке,то в левую,то в правую сторону,сейчас только можно в литературе узнать.

И опять по источникам анализирую.Часть бухарских пошла "гулять" по Азии,а часть пошла по С.К.Получается что голуби Бухарские тоже были на игре? Исторической информацией, к сожалению, не владею о бойной птице на Кавказе до птицы Эмира.Спасибо.

Привет всем, держу голубей с детства на протяжении многих лет. раньше держал в Казахстане г.Караганда. В Ср. Азии не был по этому не спец. но хочу сказать одно, многое слышал о Узбекских бойных, о Душанбинских, о Бухаре и Эмире тоже слышал, о Таджикских чубатых(воки, лалаки и.т.д.) тоже слышал, о Бакинских, Кавказких, Краснодарских тоже слышал. А вот о Самаркандских услышал впервые на страницах интрнета в часности от Ц.С.В. Это конечно ни о чём не говорит, но некоторые высказывания Автора вызывают у меня глубокие сомнения (ничео личного)
Моё понятие: Лётно игровые голуби относятся к пласту поподы Средней Азии и Эмир сыграл в этом не малую роль и может быть даже основную (могу ошибится)
Всем удачи

Если обсуждать чьи -то высказывания,то, на мой взгляд, будет правильно делать это на том ресурсе,где они были опубликованы.Тем более,что автор здесь забанен и в обсуждении не может принять участие.
А если просто полемизировать на тему происхождения СА голубей,то без оглядки на чьи бы то ни было высказывания,опираясь на конкретные исторические факты.

Сибиряк
Если обсуждать чьи -то высказывания,то, на мой взгляд, будет правильно делать это на том ресурсе,где они были опубликованы.Тем более,что автор здесь забанен и в обсуждении не может принять участие.
Привет Слава, я не предлагал обсуждать (автора) а предложил обсудить сам смысл (происхождение голубей).
А если просто полемизировать на тему происхождения СА голубей,то без оглядки на чьи бы то ни было высказывания,опираясь на конкретные исторические факты.
Все дело в том что все лето-исчисление голубеводства по С.Азии начинается общепринято от Эмира Бухары, на самом то деле
это не так, а за многие века раньше.
Кое какие цитаты о голубях были приведены из книг, но это не учитывает не кто, сначала назвали (Цитаделью) Бухару, а теперь
оказалась что Самарканд. Вот об этом речь.

Привет всем Эта тема обсуждалась уже не раз и не два,бойную птицу гоняли и устраивали соревнования в городе Кашане в 7в ,а это еще до возникновения ислама,причем здесь Эмир Бухарский,ну любил он голубей,покупал лудших что привозили,дак у него и была коллекция,насколько я читал двухчупой птицы у него небыло,уважаемые люди признавали что кагда бойная птица папала в Бухару то ее парили с местной не бойной породой веерного лета ,кажется ранга называлась порода,ну это типа мы всех научили печь хлеб,только он везде называется к сожалению по разному каравай,лаваш и,т,д, вообще зто утопия,без ссылок и фактов ,мое мнение это общечеловеческое мастерство и исскуство

Алекс очень спорное утверждение. Бойная птица не родилась в Средней Азии и тем более у Эмира Бухарского, она уже существовала задолго до него и корни её из стран Персидского залива - Иран, Пакистан и т.д. Думаю, что заслуга Эмира, благодаря его положению и возможностям, в распространении бойной птицы в Средней Азии. Затем на базе этого материала создавались, местные, породные группы с использованием тех же турманов, например при создании двухчубых. На самом то деле, пород бойных, устойчиво передающих свои признаки, в Средней Азии не так уж и много и основное их отличие по видовым признакам, рабочие во много схожи, что еще раз подтверждает единоначалие всех пород бойных.

У Узбекистана и Таджикистана общая граница , тюркская группа языков

Никогда таджик не был тюрком.

бойная птица именно средней азии начинает свой отсчёт со времён эмира Бухарского, с его коллекции

Братья Латифи столько свидетельств на МПГ ставили о гоне голубей в СА задолго не только до мангитов, но и вообще тюркских династий. Видимо зря. Цоя все цитирую и байку про последнего мангита повторяют. Кто и когда видел будку Олимхана?

Я ж и просил поправьте , так что не судите

А я и не писал за всю бойную , я имел в виду ту птицу от которой сейчас потомки в средней азии и частности на постсоветском пространстве.
Если брать так далеко , то можно закрывать вопрос . Говорят она была ,а вот в каком виде уже никто с точностью не расскажет потому что это очень далёкая история.Древняя.

[quote name='Рядом проходил' date='24.7.2013, 22:49' post='40900']
[b]У Узбекистана и Таджикистана общая граница , тюркская группа языков

Никогда таджик не был тюрком.[/b]

Прошу прощения , бес попутал , или что скорее безграмотность

Ибрагимыч ,Привет Слава, я не предлагал обсуждать (автора) а предложил обсудить сам смысл (происхождение голубей).

Привет,Саша!
Ты же знаешь как это будет интерпретировано ,разговор -то начался с цитат.Да бог с ним ,не мне тебя учить...


А что касается происхождения среднеазиатских шедевров селекции:-бойных голубей,ахалтекинских лошадей,чабанских собак -МОЕ ЛИЧНО твердое мнение,что народы ,населяющие сегодня территории Средней Азии не имеет никакого отношения к выведению этих великолепных творений.Они лишь как-то умудрились сохранить,а где-то вопреки их "стараниям" чудом выжило и сохранилось то,что было создано их великими предшественниками -зороастрийцами.Но высококультурную цивилизацию смели варварские полчища и в качестве трофеев завладели и вышеперечисленными чудесами.По собакам все это находит подтверждение в древних текстах Авесты-но собака была священным животным для зороастрийцев, а вот голуби -всего лишь хобби и не настолько запечатлены в исторических документах...Хотя наверное есть где-то.Историкам-то голуби на хер не нужны,вот и не публикуют они ничего о них,даже если встречают какие-то данные. История вобще редко бывает обьективной,все врут рассказывая истории,а раньше тем более-не приукрасишь-могут и бошку отрубить,вот и гнали ,кто на что горазд...Тут среди нас-то вон сколько сказочников-а когда речь идет о делах давно минувших дней-о,тут п.здунам и вовсе раздолье...

АЛЕКС65
Никогда таджик не был тюрком.

Прошу прощения , бес попутал , или что скорее безграмотность [/b]
Не чего страшного бывает, признаться лучше чем (бычить) упрямо.
Тут упомянули братьев Латифи, а мне всегда приятно услышать о них
Многие из нас их знают только лишь по переписке, а жаль, они по жизни не просто интересные парни.
Алихон (старший) биолог имеет научную степень, да еще и голубятник-гонщик
Латиф (младший) если не ошибаюсь востоковед + обалденный фотограф и тоже голубятник.
Если к ним (((хотя бы))) прислушивались спорщики, то многое бы было ясно для них (спорщиков).
История С.Азии у них отлетает от зубов, а сколько они приводили примеров, обосновываясь на первоисточники (книги).
Эти маленькие частицы информации выковыривая из книг!!!.
А нет, как нам написали (Главный кафтарбоз) Эмир Бухары, так мы и будем долдонить одно и тоже. Как то так, пока.

Братцы Всем Вам Огромный салам из солнечного Кыргызстана!

ильхом-ака
Здравствуй ильхом -ака,,Пусто

Сибиряк
разговор -то начался с цитат

я за ними никуда и не ездил,мне всех привезли,все голуби с далека,таджиков мне Александр Критик,пару подарил,головатые с Кисловодска,бакины с Баку,молодые все мои..В Шилово,там бакины есть хорошие и головатые я там был раз 5 за лето, видел всех в лету,летят в точках и не по часу,погостишь часа два три и домой,а они и садится не собираются.,у нас с лётными проблем нет, есть знакомый в 15 км на прямую ,у него бакины 8-10 часов легко летят.у меня и свои 5 летят молодые ,мне то нужно, что небо рвали на игре,а они раз в час,таджики получше играют.
Это сообщение от нашего коллеги-голубятника и не хуже нас разбирающегося в птице.
Слава, да с цитат начался разговор, и не было бы этого умозаключения, если бы в этом сообщение что выше выделенного черным. И Бухара бы осталась так же Цитаделью.
А что касается происхождения среднеазиатских шедевров селекции:-бойных голубей,ахалтекинских лошадей,чабанских собак -МОЕ ЛИЧНО твердое мнение,что народы ,населяющие сегодня территории Средней Азии не имеет никакого отношения к выведению этих великолепных творений.Они лишь как-то умудрились сохранить,а где-то вопреки их "стараниям" чудом выжило и сохранилось то,что было создано их великими предшественниками -зороастрийцами.
Интересное мнение у тебя, надо его переварить однако.

Юрок
Братцы Всем Вам Огромный салам из солнечного Кыргызстана!
Привет КЫРГЫЗ!....ты еще там чёли?

Ибрагимычдааа,,,
Ещё Там!Морской отдых акончился,,,
теперь по гостям мотаюсь Мясо кушаю,да птичку смотрю
Выбрал время сегодня,,,
Хотел вам птчки немного моих товарищей показать,,да нет тупит страшно не получится,,,
Ну не чего на днях уже дома буду,,,
завтра ещё планирую обьехать человек 10,,,
Есле честно говоря,,из увиденых двух чубых, не один не впечатлил,,,Нету птици достойной по всем статьям,,нету,,,

Юрок
Есле честно говоря,,из увиденых двух чубых, не один не впечатлил,,,Нету птици достойной по всем статьям,,нету,,,
Юрок, уж два десятка лет я там не был,а что писал помнишь? есть там они или нет.

Вроде грузет потихоньку, щас выставлю несколько фоток,,,
простит меня Флегонтыч,что не потеме Мне эта тема,и люди в ней, просто родней,,
если что переместит поди

Вот этот самый молодой,Друг детства,,
Голубей держит ещё с до школьного возраста,,Хороший парень,,

вот
вот такого плана птицу держит,,и гоняет,,
с видом конечно ещё долго потрудится, выбирать придётся,,,
ну это по мне,,,а ему нравятся,,,Это главное,,

всё не грузит опять

а это в нескольких километрах от пляжа


Санта,
У меня Тут тоже есть Брат,с такимже Азиатским Мерседесом как у тебя,,,

Да на Иссык Кули хорошо. Сездить что ли на выходные. Молодец Юрок.

Юрок!!!.
Привет дорогой, ты пожалуйста объясни зачем два фото (барбоса) закинул, а жалуешься что инет не грузит.
Догадываюсь что и барбос твой друг детства и не одни штаны на тебе порвал в лоскуты
С виду злой гад, и так долго живет, Давай давай отдыхай, а потом все будет как всегда.

Ну а теперь о голубях если позволите.
Вчера с утра не было возможности поднимать чикушей....ветер-дождь.
А вечером гром-тучи-молния но штиль решил испытать, как полетят?
Поднял голов 20, короче усих, молодежь попархала минут 30 и айда на крышу....не хотят.
А вот 8 голов отвалили точку, в небе гремит, молния сверкает, а им по барабану.
А ведь период линьки, да и буквально предыдущие дни дурковали, сегодня с утра этих же
8 голов поднял, через минут пять уже в точке наматывают. Вот и пойми этих пернатых!!!

Я вот тут тоже, прохожу рядом с будками. Не особо и летят. Жарко. Перо сыпется. Если кто и отвалит, так скоренько книзу.

Приветствую всех, Рядом а ты какую птицу держиш если не секрет

Рядом проходил
Да уважаемый прохожий, не знаю на сколько у вас жарко, но догадываюсь. А у меня за бортом + 25 по прохладней
стало из за дождей, так вчера вечером (трешку) отходили, а сегодня с утра (двушку). Для этого периода года думаю
нормально. Это так к информации по средней полосе России.

Всем привет.

Алекс, что касается потомственности, то придерживаюсь позиции Сибиряка


А чтоб проследить единоначалеие всех бойных, тут в исторические дебри и вдаваться не надо, только по одним видовым признакам, бойных голубей Ирана, можно догадаться от куда ноги растут. Например есть голоногие иранские бойные, которых не как не отличить от бакинских, есть косматые длинноносые , но уж очень напоминающие северокавказцев, есть с головами напоминающими бухару и т.д. и над происхождении этих пород там, не кто не задумывается, они исконно там были, чего нельзя сказать за другие географические регионы. Но это не означает, что в Средней Азии, или еще где-то не работали и не выводили своих бойных пород, речь идет о том создавался ли ими переворот со щелчком, или все же использовалась готовая бойная птица, я придерживаюсь последнего и это всего лишь мое мнение, а не утверждение как истина в последней инстанции.

Юрок привет. Приятного тебе отдыха.

Уважаемый "Рядом проходил" у нас тут принято заполнять профиль по правилам. Поэтому прошу Вас, заполните и индефицируйте себя.

Рядом проходил.
Привет.Я считаю что это оскорбление к публике форума.Пришёл с неоткуда,голубей пугнул в некуда. Как с тобой общаться,как .....?.Открой завесу тайны и легче будет общаться, "мимопроходимцу" со средней полосы. Извини.

Да ладо вам мужики, может у него свои причины на это, может он Индеец у них тоже такие имена.
Пусть же будет(Рядом проходил) я думаю вреда нам от него не будет.