Привет Андрей. Все же мы о разном. Ты закон сохранения энергии знаешь, так вот, схема в природе та же, если одни признак усиливается, то это влияет и на другие, по этому можно и судить, относится голубь к высоколетным или нет - этот как раз из области влияния "наших прихотей", на инстинкты. В том числе, такая взаимосвязь прослеживается, что в игре, что в летке. Сильная, интенсивная игра в голубе к чему в итоге приводит, если упирать на это? Вот именно к забивным, где напрочь теряется полет, как проявление одного из инстинктов, то же самое и в летке, усиление тяги к полету, приводит к залету "безбашенности", т.е. к потери ориентации в пространстве, с набором времени полета, и одновременно к притуплению инстинкта самосохранения - это к вопросу реакции голубя на атаки хища. Т.Е. получается, если в одном месте прибыло, по нашей прихоти, то в других, заметь не в одном, хотим мы этого, или не хотим, обязательно убудет, поэтому тут, во всем, нужна золотая середина, т.е. постоянный отбор и подбор, через небо и не только.
А по уходу от хища - это совсем другое, подчеркиваю, не реакция на хища, допустим стресс после его нападения, а тактика ухода.
Ты приветствуешь и отбираешь голубей, которые от ястреба падают вниз, я приветствую, когда они от него отходят в сторону, или поднимаются вверх, но не в коем случае не отрываются и не падают вниз - это во время основного полета, а вот при посадке, ему остается, только, падать и уходить куда попало, или быть пойманным, третьего не дано - это по ятстребу, по соколу там совсем другая тема, от него мало кто уходит, вот по реакции на сокола и можно судить, относится этот голубь к группе высоколетных, или нет. Если на следующий день , после атаки, пошел вверх, как не в чем не бывало, то да относится, если начал на жимках ходить, вверх не идет, круги нарезая, то нет, не относится, вот и вся схема отбора в моем понимании и прошу не путать, она относится к высоколетной группе голубей, ты держишь совсем другие группы и к ним это не относится, ну может, как-то косвенно не знаю, не занимался, нечего, по ним, сказать не могу, разве что за д/ч, чуть-чуть, но по ним и так все ясно.

Как видишь у разных пород голубей разные действия во время опасности

https://ok.ru/video/266375072258 Добрый вечер коллеги. Вот сегодня вечером после кормление пнул молодёжь да снял на телефон вы уж извините за не качество они по выше были но не видно. Вообщем пинать начал как третий день, до этого неделю просто выталкивал с вольера на улицу без гона. Результат такой не спешки на лицо не каких проводов. Ещё один не маловажный аспект в будку они у меня заходят только рано утром и вечером поклювать да попить.Остальное время они на улицы или в вольере

https://ok.ru/video/266375072258 Вот сегодня вечером после кормление пнул молодёжь да снял на телефон вы уж извините за не качество они по выше были но не видно. Вообщем пинать начал как третий день, до этого неделю просто выталкивал с вольера на улицу без гона. Результат такой не спешки на лицо не каких проводов. Ещё один не маловажный аспект в будку они у меня заходят только рано утром и вечером поклювать да попить.Остальное время они на улицы или в вольере

Всем привет.

Валерий не понятно, почему сразу после кормления поднимаешь? А вот, для третьего дня очень , даже, дружная посадка на крест.
У меня высоколеты дня три на булавках на крыше были, вот уже почти неделю как их поднимаю, но еще есть те кто садится мимо креста, а тут все дружно, наверное сказалось то, что вольно гуляли неделю и привыкали к месту посадки, так как по любому перелеты делали, у меня, вольно содержать, возможности, к сожалению, нет поэтому привыкают на ходу.

Я ему тот же вопрос задавал.На счёт кормёжки перед гоном

Всем добрый денъ,
Андрей, я тоже пробовал разный метод кормления и остановился на том что кормлю толъко вечером, досыта, наедаются кто сколъко
хочет, а утром после гона даю совсем немного толъко для того чтобы быстро заходили в голубятню, голодная птица тоже лететъ не хочет
им бы тогда поскорее сестъ и в голубятную чтобы чего поклеватъ, поэтому кормление вечером самый оптималъный вариант.
Ещё хочу сказатъ что мой ,,Ощипаный,, (недавно которого я выставлял) птенец начал быстро обрастать пером, значит это был не
клещ-очинник а кто то из молодой пары (2016) начал заниматъся канибализъмом, то естъ общипывает молодые перъя у птенцов,
сейчас ещё один пискун был также ощипан, если поймаю этого ,, негoдяя,, укорочу его сразу на голову,..... от этого не отъучиш.

Валерий не понятно, почему сразу после кормления поднимаешь? А вот, для третьего дня очень , даже, дружная посадка на крест.
У меня высоколеты дня три на булавках на крыше были, вот уже почти неделю как их поднимаю, но еще есть те кто садится мимо креста, а тут все дружно, наверное сказалось то, что вольно гуляли неделю и привыкали к месту посадки, так как по любому перелеты делали, у меня, вольно содержать, возможности, к сожалению, нет поэтому привыкают на ходу.

Всем добрый денъ,
Андрей, я тоже пробовал разный метод кормления и остановился на том что кормлю толъко вечером, досыта, наедаются кто сколъко
хочет, а утром после гона даю совсем немного толъко для того чтобы быстро заходили в голубятню, голодная птица тоже лететъ не хочет

Валера.
Ха,ха,ха твои элитные породистые Бухарские и таджикские точно так же.как и мои беспородные.имитируют уход от сокола,пикируя вниз с использованием набора различных пируэтов.Для 3х-разового гона нормальная картинка.голуби летят кучно и с желанием.Голуби наверное соображают.если плохо будем летать.то хозяин ещё севернее ,увезёт к белым медведям

Всем добрый денъ,
Андрей, я тоже пробовал разный метод кормления и остановился на том что кормлю толъко вечером, досыта, наедаются кто сколъко
хочет, а утром после гона даю совсем немного толъко для того чтобы быстро заходили в голубятню, голодная птица тоже лететъ не хочет
им бы тогда поскорее сестъ и в голубятную чтобы чего поклеватъ, поэтому кормление вечером самый оптималъный вариант.
Ещё хочу сказатъ что мой ,,Ощипаный,, (недавно которого я выставлял) птенец начал быстро обрастать пером, значит это был не
клещ-очинник а кто то из молодой пары (2016) начал заниматъся канибализъмом, то естъ общипывает молодые перъя у птенцов,
сейчас ещё один пискун был также ощипан, если поймаю этого ,, негoдяя,, укорочу его сразу на голову,..... от этого не отъучиш.

. Я в деревне делал так вечером кормил ровно сколько смогу съесть но воды не давал. Утром перед гоном давал только воду. После утреннего гона чуть отдохнув на перекладине залетали в будку тут я им уже довал как вы описываете свой вариант немного корма в проголодь и воды и спустя некоторое время опять на улицу. Тут ещё один момент когда они меня огорчали от своих полётов я их после вечернего кормление выгонял в вольер при закрытом летке и они там всю ночь находились. Как правило после пару таких ночей они уже меня радовать начинали. То что написал про воду что вечером не давал а только утром.Это мне посоветовал Рифкат-Ака . Тут так не получается потому что автопоилка одна на два отсека в дверях отверстие зделал удобно одну иметь. Будет возможность дай бог вернусь к той практике когда вечером не буду давать пить

Андрей, я тоже пробовал разный метод кормления и остановился на том что кормлю толъко вечером, досыта, наедаются кто сколъко
хочет, а утром после гона даю совсем немного толъко для того чтобы быстро заходили в голубятню, голодная птица тоже лететъ не хочет
им бы тогда поскорее сестъ и в голубятную чтобы чего поклеватъ, поэтому кормление вечером самый оптималъный вариант.

Ещё хочу сказатъ что мой ,,Ощипаный,, (недавно которого я выставлял) птенец начал быстро обрастать пером, значит это был не
клещ-очинник а кто то из молодой пары (2016) начал заниматъся канибализъмом, то естъ общипывает молодые перъя у птенцов,
сейчас ещё один пискун был также ощипан, если поймаю этого ,, негoдяя,, укорочу его сразу на голову,..... от этого не отъучиш.

Валера, я конечно не даю совет как поступать, каждый свои пути находит ,
но добавить хочу свое виденье ситуации, для голубей которые в летной голубятни во время нагрузок и формирования молодого голубя - обязательна нужна вода лучше пусть не доедают чем на сушняк на ночь,
дело в том, что у молодых голубей будет обезвоживание и судороги , и как правело сухие жилы потом надрываются и отказываются летать а мы это понимаем как ГОЛУБЬ ЛЕНТЯЙ, хотя сами виноваты , вода перед полетом необходима перед гоном приучите голубей пить воду за 30 -40 минут до полетов,

утром дали воды и потом в небо , обратите внимание на тот факт, что МАРАФОНЦЫ на ходу пью воду ……………….. наверно это не просто так придумано !!
Мой практический вывод ; вода это источник гармони в организме ! Спортивщики говорят; приучите голубей к двум важным моментам для успеха на дистанции
ПИТЬ ЧИСТУЮ воду и КУШАТЬ ЧИСТЫЙ КОРМ вовремя и в нужной дозе .... и 50 % успеха на дистанции у вас уже есть.

я с этим согласен на 100%

Вода однозначно должна быть всегда

для успеха на дистанции
ПИТЬ ЧИСТУЮ воду

обратите внимание на тот факт, что МАРАФОНЦЫ на ходу пью воду

вода перед полетом необходима перед гоном приучите голубей пить воду за 30 -40 минут до полетов

Метод Валеры69, описывал Ориф, как методику при содержании голубей веерного полёта г. Самарканда в старину.

Кстати только они смогли ответить на мой вопрос

Метод Валеры69, описывал Ориф, как методику при содержании голубей веерного полёта г. Самарканда в старину.


Андрей, а во время боя (или бега лыжника, бегуна) в перерывах пьёт ли спортсмен воду?


Тут понятно, вода нужна для разбавления молочной кислоты, охлаждения тела, метаболических процессов, но пьют они не чистую воду, а электролиты (натрий, кальций).


Вот тут пожалуй есть смысл, но вода должна быть в меру, чуть чуть попил и достаточно и желательно немного подсоленной (количество соли надо определить опытным путём)

Вывод: вода нужна не всегда, в лётном надо контролировать, а в племенном всегда должна быть в наличии.

Виктор Чебоксары . Добрый день коллеги.Виктор эта тема была поднята мной на том портале. Ребята с Самарканда подтвердили и дополнили эту тему. Кстати только они смогли ответить на мой вопрос почему голуби в какой-то период гона уходят в сторону и теряются из виду и через какое-то время появляются в поле зрение с другой стороны

ВАлерий,добрый день !!Этот вопрос обсуждался многот лет назад и так же пришли в общему выводу. что птенцы достаточно хорошо облетанные... но на сколько это правда. так и остается загадкой..

А мой Вальдемар, стал обрастать сразу, после того как его облил отравой, значит клещ завелся.

По режиму кормления у меня примерно так же.Утром доедают то что осталось с вечера и в небо.После полёта подсыпаю маленько .И вечером после гона кормлю.Что у меня плохо.что не как не получается в лётном отсеке оставить только лётных молодых.Обязательно 2-3 пары парёных голубей.которые кормят пискунов и естественно для них сыплю чуть корма чуть больше

ВАлерий,добрый день !!Этот вопрос обсуждался многот лет назад и так же пришли в общему выводу. что птенцы достаточно хорошо облетанные... но на сколько это правда. так и остается загадкой..

Привет всем.Таджиков никогда не держал в Самарканде никогда не был.Могу сказать только за двухчубых.Так поступают умные голуби завидя ястреба. Уходят с круга в облет и появляются с другой стороны.Но радоваться рано.Ястреб их все равно всех переколотит если продолжать гонять.Он их просто на крыше давить будет.Проверено.

Андрей, так ты сделай этим 2-3 парам клетки где они могут кормитъ своих пискунов, их там и кормитъ можно полутше чем лётных,
и проблем никаких не будет. Закрыл в клетке покормил, родители покормили птенцов и можно снова родителей в небо и никаких проблем.

Белов Василий ,Белов Василий , Очень убедительно.Поверьте.Мне это говорит о том и даёт представление о ваших голубях

А чего их представлять, такие как и у всех два крыла хвост,голова.
Или Вы хотите сказать что ваши голуби умнее ястреба?Нашли с кем тягаться.

Белов Василий , Я вам больше скажу ястреб для меня даже в помощь потому как заигравших без контрольных выбивал и слабых.За здоровым и контролированным голубем он в да гонку не кинется подумает не будет выматывать себя берёт то что легче. Вы но верно другую птицу гоняете , если вообще подымаете. А вот сапсан сокол берёт там на верху, ну понятно что уже хороших

Ладно проехали.Залез в чужую тему.Голубей у меня вообще нет.Забудьте.
Пожелание-не будем рассказывать сказки про чудо голубей.Погоняйте одну зиму и все встанет на свои места.
Один вопрос- где ястреб находил ваших голубей слабых не способных оторваться от крыши.Так же и с заигрышами в чужих огородах.Ладно кошки а то ястреб.

Вы как-то всё не так воспринимаете. У меня в зиму проблем с ястребом нет . Есть другая проблема как морозы метель.Малый световой день. Ушёл на работу темно ещё,пришёл уже темно. Только на выходные при условии погоды. Это зимой. Потом кто вам такое сказал или вы откуда делаете такие домыслы о моих голубях о том что их с крыши не оторвать.Так-же с чего вы взяли или дали определение о том что заигравшийся голубь должен пешком по огороду ходить.У вас неправильное понимание. Я уж не хочу писать о том какие у меня улетают в мусорный бак.

Владимирович Владимирович давно это сколько по вашему и потом я на порталах этих с 2011 г. Почему тогда не смогли ответить только Цой более менее внятно попытался. Ориф и Собир на портале с 2015и 16 года. Ну да ладно. Я сам-то тоже раньше думал иначе пока сам человек мной уважаемый с Бухары рассказал об этом и при этом я не наталкивал его на этот момент. Если-бы это давно обсуждалось и был такой вывод.Я думаю я бы этот момент не упустил и на мой поставленный вопрос коллеги в своё время смогли бы сразу ответить

Я так понимаю Вы зимой и не гоняете.А я тут распинаюсь.Я не разу не сказал что ваши голуби от крыши не отрываются а как раз наоборот Вы говорили что ястреб собирает слабых.Для меня слабый голубь не может летать под облаками .Так же и забивной не уйдет со стаей в облака,или он не забивной.

Точно не могу сказать сколько,думаю лет шесть назад . А говорю потому что сам задавал такие вопросы и получал ответ, но не запомнил от кого, да это и было не особенно для меня конкретно..то есть , ответов было много разных и советов так же..Я ведь не сказал. что это не так..Но с моей практики по узбекам, как гладким так и двухчубым, такое бывает иногда, а потом могу годами не видеть...вот по этому и не совсем меня такой вариант устраивает..Хотя птица конечно выгната хорошо.об этом речи нет..Тогда можно и к вам вопрос.? Почему такое не делают все молодые и каждый сезон ? или вы считаете что одни выгоняются хорошо, а с другой партии-плохо ? Так же признаюсь, что таджиков у меня ни когда не было, по той причине, что взять их не где было, да и сейчас их нет в наших краях.

Владимирович я отношусь к этому скептически . Год на год не приходится

Белов Василий , Вы может не внимательны. Давайте вместе попробуем дать определение в моём случае гона или не гона в зимний период . В рабочие дни не гоню потому как малый световой день.В выходные при условии погоды . Так как этому правильно дать определение. По мне сказать что зимой не гоняю не правильно. А вот будет сказать правильней гоняю но не регулярно по моему больше подходит. А вы тем не менее почему-то даёте определение что не гоняю. Как вы считаете это правильно, тем более если учитывать что птица смолоду гонялась до зимы пока позволял световой день . Так как. можно поверьте сделать на много проще взять нам с вами в определённой теме выставлять видео сюжеты своих тех кого подымаем из молодых этого сезона.Скажем так каждые две недели. И всё сразу станет на свои места. А так получается типа бумага всё стерпет

Гон не гон зимой превратили во что то криминальное.Да при гоне зимой раз в 10 -12 дней,это разве гон?.Да и голуби разве что то покажут?.Да нечего,просто помоячат над крышей и упали.Так лучше не гонять,если птица нечего не показывает в небе.Флегонтыч и Андрей с Абакана при фонарях вечером гоняют зимой,чтобы было какое то постоянство в тренировках.

. Андрей Петрович я вот не согласен в том плане что в сезон лета и осень и начало зимы голубь который полностью облинял как правило сформировал лёт и игру ему будет вполне достаточно и одного раза улицы в зимний период времени за две даже недели. Понятно что в минус 25 такого не будет показывать но будет в форме как-то. Возьмите даже поздних и в плане того что в зиму их иногда пинать вполне достаточно. Да нечего вы в них конечно не увидите зимой в поздних. Но наступит весна они резко эти поздние набирают игру лёт. То что ваши ребята Флегонтович и Андрей зимой фонари включают и при них в тёмное время гонят так я знаю и понимаю зачем. Ведь в марте проводят соревнование. Мне такой гон допустим не к чему. Я могу и в другое время года показать результат своей птицы

..что голуби пъют столъко сколъко им нужно и когда нужно, и вода играет болъшую ролъ в организме особенно у молодёжи, я не разу не замечал
что голуби которые не пили (бывает что иногда закончиласъ вода в поилке) и я их поднял в небо что они летели лутше, всё как всегда, единственно
что влияет на лёт это состав кормосмеси (рацион) если он калориен или наоборот не калориен( ячменъ, овёс) то это играет ролъ на лёт.

А чего их представлять, такие как и у всех два крыла хвост,голова.
Или Вы хотите сказать что ваши голуби умнее ястреба?Нашли с кем тягаться.

Вы как-то всё не так воспринимаете. У меня в зиму проблем с ястребом нет . Есть другая проблема как морозы метель.Малый световой день. Ушёл на работу темно ещё,пришёл уже темно. Только на выходные при условии погоды. Это зимой. Потом кто вам такое сказал или вы откуда делаете такие домыслы о моих голубях о том что их с крыши не оторвать.Так-же с чего вы взяли или дали определение о том что заигравшийся голубь должен пешком по огороду ходить.У вас неправильное понимание. Я уж не хочу писать о том какие у меня улетают в мусорный бак.

.. но это тоже относится к тем вопросам и ответам. которые мы до сих пор не можем обьяснить с точностью..бывает такое не всегда, но все же иной раз встречается...Дикарит ___ это когда на любой высоте могут сорваться всей стаей и закружить как дикари с потерей высоты, и не однажды за время лета..а потом снова уйти в гору и летать как ни в чем не бывало..

Белов Василий , Вы может не внимательны. Давайте вместе попробуем дать определение в моём случае гона или не гона в зимний период . В рабочие дни не гоню потому как малый световой день.В выходные при условии погоды . Так как этому правильно дать определение. По мне сказать что зимой не гоняю не правильно. А вот будет сказать правильней гоняю но не регулярно по моему больше подходит. А вы тем не менее почему-то даёте определение что не гоняю. Как вы считаете это правильно, тем более если учитывать что птица смолоду гонялась до зимы пока позволял световой день . Так как. можно поверьте сделать на много проще взять нам с вами в определённой теме выставлять видео сюжеты своих тех кого подымаем из молодых этого сезона.Скажем так каждые две недели. И всё сразу станет на свои места. А так получается типа бумага всё стерпет

Валера ,можно к вам так обращаться,здравствуйте.С вами приятно беседовать.Вы не обижаетесь.
Я действительно не посмотрел откуда Вы.Если бы сразу посмотрел то может некоторые вопросы и не возникли.
По поводу видео сюжетов-на сегодняшний день у меня всего один молодой и то еще клевать не начал.Не пойму почему.И от сальмы пропаивал и не один раз а птенцы не проклевываются или вообще болтуны.
Прошлый год мы собирались устроить видео старты но не получилось.Хотелось бы глянуть на них в этом году.Присоединяйтесь.
Если хотите по молодым то могу предложить такой вариант, у меня один птенец я его показываю а потом через каждые две недели\ если позволяет время\ показываю чего он достиг.
Но и Вы показывете птенца такого же возраста с какой нибудь особенностью в оперении что бы было видно что это именно он и также через две недели показываете чего он достиг.Я думаю это будет по честному.У меня выбора нет так как всего один молодой а вам предоставляю право выбора.Птенец идет от вновь сформированной пары и что из него получится я и сам не знаю.Будем смотреть вместе.

Мой птенец.