Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Бакинские бойные Модераторы: Александр Петрович
Международный портал голубеводов всех стран > Породы Голубей > Бойные
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, 1044, 1045, 1046, 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095, 1096, 1097, 1098, 1099, 1100, 1101, 1102, 1103, 1104, 1105, 1106, 1107, 1108, 1109, 1110, 1111, 1112, 1113, 1114, 1115, 1116, 1117, 1118, 1119, 1120, 1121, 1122, 1123, 1124, 1125, 1126, 1127, 1128, 1129, 1130, 1131, 1132, 1133, 1134, 1135, 1136, 1137, 1138, 1139, 1140, 1141, 1142, 1143, 1144, 1145, 1146, 1147, 1148, 1149, 1150, 1151, 1152, 1153, 1154, 1155, 1156, 1157, 1158, 1159, 1160, 1161, 1162, 1163, 1164, 1165, 1166, 1167, 1168, 1169, 1170, 1171, 1172, 1173, 1174, 1175, 1176, 1177, 1178, 1179, 1180, 1181, 1182, 1183, 1184, 1185, 1186, 1187, 1188, 1189, 1190, 1191, 1192, 1193, 1194, 1195, 1196, 1197, 1198, 1199, 1200, 1201, 1202, 1203, 1204, 1205, 1206, 1207, 1208, 1209, 1210, 1211, 1212, 1213, 1214, 1215, 1216, 1217, 1218, 1219, 1220, 1221, 1222, 1223, 1224, 1225, 1226, 1227, 1228, 1229, 1230, 1231, 1232, 1233, 1234, 1235, 1236, 1237, 1238, 1239, 1240, 1241, 1242, 1243, 1244, 1245, 1246, 1247, 1248, 1249, 1250, 1251, 1252, 1253, 1254, 1255, 1256, 1257, 1258, 1259, 1260, 1261, 1262, 1263, 1264, 1265, 1266, 1267, 1268, 1269, 1270, 1271, 1272, 1273, 1274, 1275, 1276, 1277, 1278, 1279, 1280, 1281, 1282, 1283, 1284, 1285, 1286, 1287, 1288, 1289, 1290, 1291, 1292, 1293, 1294, 1295, 1296, 1297, 1298, 1299, 1300, 1301, 1302, 1303, 1304, 1305, 1306, 1307, 1308, 1309, 1310, 1311, 1312, 1313, 1314, 1315, 1316, 1317, 1318, 1319, 1320, 1321, 1322, 1323, 1324, 1325, 1326, 1327, 1328, 1329, 1330, 1331, 1332, 1333, 1334, 1335, 1336, 1337, 1338, 1339, 1340, 1341, 1342, 1343, 1344, 1345, 1346, 1347, 1348, 1349, 1350, 1351
Флегонтыч
9.8.2018, 12:54
Цитата(Сергей Ильич @ 9.8.2018, 13:51) *
Я видел, что голуби которые не садятся до темна часто летят в направлении захода солнца. Там всегда еще светлее, наверное поэтому и далеко отходят от дома.

Сергей Ильич, я наблюдал, совсем противоположную картину, причем гоняя в ночь, голуби и через 2ч и,чрез 3ч и даже и чрез 4ч, садились, при полной темноте, на подсветку, не отклоняясь не на какое солнце, но большинство , все же уходили с концами и это были более сильные голуби на лет, но, наверно, более слабые на голову, если далеко отклонялись от круга.
Думаю не зря, для типлеров, в этом плане, жесткие правила
"5.a. Любой группе птиц скрывшейся от взгляда секунданта в течение первых двух с половиной часов полета будет позволено оставшееся не использованное время от 2,5 часов для появления. Если по возникновению птиц в области взгляда секунданта осталось менее часа от 2,5 ,то это правило 5 b или один час идет в зачет и выступление продолжается.
b. По истечении 2,5 часов, если они опять пропадают, то им дается только
один час и по возвращении будет добавлено не более часа. Это распространяется как на одну птицу, так и на всю группу, участвующих в соревновании.
c. Птицы не считаются группой, если их всех не видно в течение часа. Если их
всех не видно, участник дисквалифицируется. "
Т.Е. их заведомо отбирают, что бы они в покрытии не находились более часа, а мы нет и голуби заходят в ночь и теряются как раз тогда, когда их полет, в покрытии, превышает 2ч, получается мы сами, заранее, своим отбором культвируем таких, тогда спрос с нас , а не с птицы теряющейся в ночи, или днем в чистом небе. Аномалии погоды не в счет, об этом все знают.
valzyg
9.8.2018, 13:41
Цитата(Флегонтыч @ 9.8.2018, 11:19) *
Александр, я , даже, не исключаю, что и почтраятники используют кроссовер в этих целях.
, но там одна порода, тогда и тут надо признать, что иран и баку-это одна порода, но сам же Гамзат этого не признает.


Павел Флегонтович, я видел голубей кровей Москвича - очень похожи(на земле) на Иранцев, тех что скидывал чаще всех Али Курбан из Ютуба. Корень Иран.....
Флегонтыч
9.8.2018, 15:58
Цитата(valzyg @ 9.8.2018, 16:41) *
Павел Флегонтович, я видел голубей кровей Москвича - очень похожи(на земле) на Иранцев, тех что скидывал чаще всех Али Курбан из Ютуба. Корень Иран.....

Валерий, про корень всем известно, от куда они родом, но это не меняет наших убеждений.
Гамзат
9.8.2018, 20:58
Цитата(Флегонтыч @ 9.8.2018, 8:15) *
Вернется тот, кто осядет ближе к своему кругу, т.е. те кто , на этот момент, были слабее по летке, остальные навряд ли.
Напрашивается еще вопрос, почему заходя в ночь, голуби отклоняются далеко от круга, что влияет на их ориентацию при этом?

Не один не вернулся , получаеться все супера ? mellow.gif
Санёк
9.8.2018, 21:34
Последнюю неделю потери ужасные, летят в космос и не садятся, погода супер, небо без туч, видать на луну улетают жить, даже и не звонит никто.
Александр 74
9.8.2018, 21:44
Цитата(Гамзат @ 9.8.2018, 21:58) *
Не один не вернулся , получаеться все супера ? mellow.gif

Привет Гамзат! Ушли в стратосферу, а ты им кислород не выдал. Может ещё придут.
Гамзат
9.8.2018, 23:53
Цитата(Флегонтыч @ 9.8.2018, 8:19) *
Все же экспериментируешь? smile.gif А ты в курсе, что именно метисы , в первом поколении, будут самыми сильными и неизвестно, что от них получится во втором поколении?

Эти Иранские 2 самца я вам про них рассказывал , достались случайно , как говорил хозяин и ему они достались и сложно и дорого ( вернее он не мог в количестве 6 шт перевезти с Ирана в Азербайджан а я потребовал 2 шт себе ) , самок для них у меня нет вот и сбадяжил , пока и по бою одни из лучших по ним и по долготе и лёт совпадает с бакинскими .
Это не тегеранские линии , они и по форме схожи с бакинами , единственное иранское на одного из них острочубый .
пусть второе пусть третье и тд поколении убрать легко ,
Гамзат
9.8.2018, 23:54
Цитата(Александр 74 @ 9.8.2018, 20:44) *
Привет Гамзат! Ушли в стратосферу, а ты им кислород не выдал. Может ещё придут.

Привет Александр , скорее всего их ночью ветром подальше в сорону унесло
Гамзат
9.8.2018, 23:56
Флегонтыч я не помню чтоб говорил бакины не от иранцев , скорее наоборот , я просто не знаю что ещё в них было добавлено
Флегонтыч
10.8.2018, 6:32
Всем привет.
Цитата(Гамзат @ 9.8.2018, 23:58) *
Не один не вернулся , получаеться все супера ? mellow.gif

Получается, что супера по летке, вот, только - этим суперам еще бы мозги, что бы они с круга не сходили и могли вернуться, цены бы им не было, я таких не жалею, кроме потраченного времени на выращивание, но опять же, естественный отбор. smile.gif
Флегонтыч
10.8.2018, 6:36
Цитата(Гамзат @ 10.8.2018, 2:53) *
Эти Иранские 2 самца я вам про них рассказывал , достались случайно , как говорил хозяин и ему они достались и сложно и дорого ( вернее он не мог в количестве 6 шт перевезти с Ирана в Азербайджан а я потребовал 2 шт себе ) , самок для них у меня нет вот и сбадяжил , пока и по бою одни из лучших по ним и по долготе и лёт совпадает с бакинскими .
Это не тегеранские линии , они и по форме схожи с бакинами , единственное иранское на одного из них острочубый .
пусть второе пусть третье и тд поколении убрать легко ,

Гамзат - это у тебя кашанцы, одни из лучших из иранских, я то же на них остановился, если по летке они сравнимые с твоими, то
не чего ты ими не испортишь, единственное острый чуб может немного подпортить вид.
Флегонтыч
10.8.2018, 6:40
Цитата(Гамзат @ 10.8.2018, 2:56) *
Флегонтыч я не помню чтоб говорил бакины не от иранцев , скорее наоборот , я просто не знаю что ещё в них было добавлено

Я то же не помню, все признают иранские корни, а вливали им многое, каждый на свой вкус, поэтому и однотипной породой они не выглядят, как иранцы.
МОСКВИЧ
10.8.2018, 11:51
Цитата(valzyg @ 9.8.2018, 13:41) *
Павел Флегонтович, я видел голубей кровей Москвича - очень похожи(на земле) на Иранцев, тех что скидывал чаще всех Али Курбан из Ютуба. Корень Иран.....

ПРИВЕТСТВУЮ ВСЕХ !!!! Валерий Петрович ! Вы все правильно определили. Своих голубей я покупал у иранского азербайджанца жившего в Баку. А он как и многие его соотечественники в свою очередь привозил голубей от иранских родственников живших под Тебризом . В Иране и сейчас две трети населения азербайджанцы со своей свято охраняемой национальной культурой с входящим в неё голубеводством именно бойного а не простолётного на часы направления присущего для других национальных групп. Если в Баку и окрестностях держали только бойных с регламентируемой игрой то в Иране культивировали и простолетов долго и высоко летящих. Фактически они совершенно разные только историческая Родина Иран у них одна. Бакинские бойные не имеют остроконечных хохлов и больших лохм. Разные формы головы и геометрия хвоста и крыльев. При скрещивании между собой у одних со временем пропадает присущий бакинцам полёт и игра а у других остается мотание между небом и землей в ожидании посадки. Безусловно к бакинским бойным можно отнести и иранских бойных разводимых в чистоте местными азербайджанскими голубеводами т.к. требо
вания у них к экстерьеру, игре и полёту одинаковы с былыми требованиями Бакинских любителей . Просто в Москву они попали из Баку под названием Бакинские бойные так это и укоренилось. И насколько мне известно - никто не хвалился отлётанными в небе часами без игры. Наоборот требовали и ценили когда голуби при подъеме часто играют. Это дает им возможность быстро пройти слои нагретого около земли воздуха чтобы потом блаженствовать в прохладных потоках и демонстрировать игру. И вообще динамика полёта бакинца намного мощнее и зрелищнее парящего полета НГ или постого лёта пермских и типплеров. Так что нечего даже сравнивать тем более в теме Бакинские бойные. Тогда и небылиц поменьше станет .Всем успехов.
Флегонтыч
10.8.2018, 18:54
Цитата(МОСКВИЧ @ 10.8.2018, 14:51) *
И насколько мне известно - никто не хвалился отлётанными в небе часами без игры. Наоборот требовали и ценили когда голуби при подъеме часто играют.

Интересно получается, раньше требовали, значит , было таких большинство, а сейчас не кто такую игру показать не может, за исключением единичных экземпляров, значит и раньше , с такой игрой, были единичные экземпляры, следовательно, что раньше, что сейчас, она у них разная, что мы и наблюдаем на видеороликах, а вот летка, всегда останется, в этой породе, на первом месте, именно этот показатель, покорил любителей и они заменили своих бойных (щелкунов) на бакинцев, до определенного времени, в наших краях, вообще не знали, кто такие бакинцы, персов лохмоногих, краснодарцев, даже ташкенских бойных уже занали, например, я закончил заниматься голубями в 1975г., даже не слышал про таких, может кто-то и завозил уже, но массово, как сейчас - этой породы не было, говорю за свой регион, за другие не знаю.
Цитата(МОСКВИЧ @ 10.8.2018, 14:51) *
Это дает им возможность быстро пройти слои нагретого около земли воздуха чтобы потом блаженствовать в прохладных потоках и демонстрировать игру.

Это вообще из области фантастики, любому простолету, легче подняться, при любых условиях, так как нет затрат на игру, единственное с чем можно согласится, когда голубя, игра затягивает вверх, но о таких голубях остается, только, мечтать, возможно раньше и были такие, но опять же не все.
Цитата(МОСКВИЧ @ 10.8.2018, 14:51) *
Так что нечего даже сравнивать тем более в теме Бакинские бойные. Тогда и небылиц поменьше станет .

А какие же это небылицы, когда я имею возможность сравнивать эти две породы, Гамзат, конкретно сам завёз, не какой разнице по летке и игре я не увидел, он то же, что еще раз подтверждает общие корни. Специально остановился на пикатых иранцах-кошанцах, хотя среди них есть и лысые, что бы не кто не мог спутать с бакинцами, уж очень они схожи не только по ЛИ, но и по виду - это я про голоногих, про лохматых нечего не могу сказать, не знаю , где, кто и когда к ним лохмы прицепил - эти голуби, по виду, действительно отличаются от иранцев по виду, а по игре и летке, в принципе, что я могу видеть, из видеороликов, одно и то же, если оценивать в среднем.
Гамзат
10.8.2018, 21:10
Цитата(МОСКВИЧ @ 10.8.2018, 10:51) *

ПРИВЕТСТВУЮ ВСЕХ !!!! Валерий Петрович ! Вы все правильно определили. Своих голубей я покупал у иранского азербайджанца жившего в Баку. А он как и многие его соотечественники в свою очередь привозил голубей от иранских родственников живших под Тебризом . В Иране и сейчас две трети населения азербайджанцы со своей свято охраняемой национальной культурой с входящим в неё голубеводством именно бойного а не простолётного на часы направления присущего для других национальных групп. Если в Баку и окрестностях держали только бойных с регламентируемой игрой то в Иране культивировали и простолетов долго и высоко летящих. Фактически они совершенно разные только историческая Родина Иран у них одна. Бакинские бойные не имеют остроконечных хохлов и больших лохм. Разные формы головы и геометрия хвоста и крыльев. При скрещивании между собой у одних со временем пропадает присущий бакинцам полёт и игра а у других остается мотание между небом и землей в ожидании посадки. Безусловно к бакинским бойным можно отнести и иранских бойных разводимых в чистоте местными азербайджанскими голубеводами т.к. требо
вания у них к экстерьеру, игре и полёту одинаковы с былыми требованиями Бакинских любителей . Просто в Москву они попали из Баку под названием Бакинские бойные так это и укоренилось. И насколько мне известно - никто не хвалился отлётанными в небе часами без игры. Наоборот требовали и ценили когда голуби при подъеме часто играют. Это дает им возможность быстро пройти слои нагретого около земли воздуха чтобы потом блаженствовать в прохладных потоках и демонстрировать игру. И вообще динамика полёта бакинца намного мощнее и зрелищнее парящего полета НГ или постого лёта пермских и типплеров. Так что нечего даже сравнивать тем более в теме Бакинские бойные. Тогда и небылиц поменьше станет .Всем успехов.

Приветствую всех !
в принципе добавить нечего , я согласен всем сказаным , но про игру хотя и неутверждаю но мне кажется они не для того чтоб играют чтоб набрать высоту , само сабой на высоте и отдыхают они и прохладным воздухом и думаю невесомостью тоже , бой думаю как то сделал ( приручил надресировал ) их человек для души , в остальном сказаным согласен .
Гамзат
10.8.2018, 21:11
Цитата(Флегонтыч @ 10.8.2018, 5:32) *
Всем привет.

Получается, что супера по летке, вот, только - этим суперам еще бы мозги, что бы они с круга не сходили и могли вернуться, цены бы им не было, я таких не жалею, кроме потраченного времени на выращивание, но опять же, естественный отбор. smile.gif


Сегодня звонил чел ( не голубятник ) что поймал таганую , примерно 130 - 140 км от меня .
Гамзат
10.8.2018, 21:40
Цитата(МОСКВИЧ @ 10.8.2018, 10:51) *

ПРИВЕТСТВУЮ ВСЕХ !!!! Валерий Петрович ! Вы все правильно определили. Своих голубей я покупал у иранского азербайджанца жившего в Баку. А он как и многие его соотечественники в свою очередь привозил голубей от иранских родственников живших под Тебризом . В Иране и сейчас две трети населения азербайджанцы со своей свято охраняемой национальной культурой с входящим в неё голубеводством именно бойного а не простолётного на часы направления присущего для других национальных групп. Если в Баку и окрестностях держали только бойных с регламентируемой игрой то в Иране культивировали и простолетов долго и высоко летящих. Фактически они совершенно разные только историческая Родина Иран у них одна. Бакинские бойные не имеют остроконечных хохлов и больших лохм. Разные формы головы и геометрия хвоста и крыльев. При скрещивании между собой у одних со временем пропадает присущий бакинцам полёт и игра а у других остается мотание между небом и землей в ожидании посадки. Безусловно к бакинским бойным можно отнести и иранских бойных разводимых в чистоте местными азербайджанскими голубеводами т.к. требо
вания у них к экстерьеру, игре и полёту одинаковы с былыми требованиями Бакинских любителей . Просто в Москву они попали из Баку под названием Бакинские бойные так это и укоренилось. И насколько мне известно - никто не хвалился отлётанными в небе часами без игры. Наоборот требовали и ценили когда голуби при подъеме часто играют. Это дает им возможность быстро пройти слои нагретого около земли воздуха чтобы потом блаженствовать в прохладных потоках и демонстрировать игру. И вообще динамика полёта бакинца намного мощнее и зрелищнее парящего полета НГ или постого лёта пермских и типплеров. Так что нечего даже сравнивать тем более в теме Бакинские бойные. Тогда и небылиц поменьше станет .Всем успехов.

Москвич , ещё , в Иране есть и лохмоногие и сапогатые пароды
Сергей Ильич
10.8.2018, 21:57
Добрый вечер! Флегонтыч! Я в фейсбуке зарегистрировался в группе Азербайджанской федерации голубеводов,часто показывают голубей с хорошей игрой. Полет снимают одиночного голубя.
valzyg
10.8.2018, 21:59
Цитата(Гамзат @ 10.8.2018, 20:10) *
Приветствую всех !
в принципе добавить нечего , я согласен всем сказаным , но про игру хотя и неутверждаю но мне кажется они не для того чтоб играют чтоб набрать высоту , само сабой на высоте и отдыхают они и прохладным воздухом и думаю невесомостью тоже , бой думаю как то сделал ( приручил надресировал ) их человек для души , в остальном сказаным согласен .


Гамзат привет Алексеевич пишет правильно. Только если их редко гонять они могут с боем от крыши идти вверх, а если чаще, то они внизу дикарями на на полу высоте(когда расходятся с круга каждый сам по себе)к средней, начинают лупить и сбоем подыматься.Тут все зависит от линии. Кому что надо
valzyg
10.8.2018, 22:05
Цитата(Флегонтыч @ 10.8.2018, 17:54) *
Это вообще из области фантастики, любому простолету, легче подняться, при любых условиях, так как нет затрат на игру, единственное с чем можно согласится, когда голубя, игра затягивает вверх, но о таких голубях остается, только, мечтать, возможно раньше и были такие, но опять же не все.




Павел Флегонтович это не фентези, у кого есть такие голуби, они знают - 5-7 колец(голубь при бое подымается, затем делает круг и опять подъем) и почти точка.
У Гамзата должны быть кого игра затягивает - он просто не показывает(о его голубях очень хорошие отзывы).
valzyg
10.8.2018, 22:11
Цитата(Сергей Ильич @ 10.8.2018, 20:57) *
Добрый вечер! Флегонтыч! Я в фейсбуке зарегистрировался в группе Азербайджанской федерации голубеводов,часто показывают голубей с хорошей игрой. Полет снимают одиночного голубя.


Сергей Ильич добрый вечер. Так и есть что бы оценить голубя его гонят одного или в паре, для сравнения(есть голуби которые на верху начинают играть друг перед другом) - на ролике. Да и вообще бакинцы не любят гон в большой стае - 3-5 голов(просто деваться не куда - хищные, надо нагонять(я лично еще преследую цель получить с боем и в большой стае)). Белый у меня есть(говнюк с характером) - он может один сорваться при пастьбе на траве, и легко не принужденно уйти в покрытие, его молодой потомок голубь(или голубка) в стае, особо не летит, а один прет вверх.
rihard
11.8.2018, 5:45
Цитата(valzyg @ 10.8.2018, 23:11) *
Сергей Ильич добрый вечер. Так и есть что бы оценить голубя его гонят одного или в паре, для сравнения(есть голуби которые на верху начинают играть друг перед другом) - на ролике. Да и вообще бакинцы не любят гон в большой стае - 3-5 голов(просто деваться не куда - хищные, надо нагонять(я лично еще преследую цель получить с боем и в большой стае)). Белый у меня есть(говнюк с характером) - он может один сорваться при пастьбе на траве, и легко не принужденно уйти в покрытие, его молодой потомок голубь(или голубка) в стае, особо не летит, а один прет вверх.

Привет всем,Валерий Петрович,трудно не согласиться,но опять же если есть отработанная линия,а если что попало то отбор вести очень не просто.
ташкент
11.8.2018, 6:58
https://vk.com/video166758357_456239156
Флегонтыч
11.8.2018, 8:54
Всем привет.
Цитата(Сергей Ильич @ 11.8.2018, 0:57) *
Добрый вечер! Флегонтыч! Я в фейсбуке зарегистрировался в группе Азербайджанской федерации голубеводов,часто показывают голубей с хорошей игрой. Полет снимают одиночного голубя.

Сергей Ильич, так я же про это, про единичные экземпляры.
Флегонтыч
11.8.2018, 8:58
Цитата(Гамзат @ 11.8.2018, 0:11) *
Сегодня звонил чел ( не голубятник ) что поймал таганую , примерно 130 - 140 км от меня .

Ну вот, что лишний раз подтверждает, что, только, безбашенные могут сместиться , на такое расстояние, со своего круга.
Гамзат, а ты такого супер голубем считаешь, или?
Флегонтыч
11.8.2018, 9:01
Цитата(valzyg @ 11.8.2018, 1:05) *
Павел Флегонтович это не фентези, у кого есть такие голуби, они знают - 5-7 колец(голубь при бое подымается, затем делает круг и опять подъем) и почти точка.
У Гамзата должны быть кого игра затягивает - он просто не показывает(о его голубях очень хорошие отзывы).

Так Валерий, я про другое, а не про таких голубей, в твоем примере, игра не облегчает подъем, а заставляет подниматься, а вот легче голубю подняться с игрой, или без игры, тут и спорить не стоит.
Флегонтыч
11.8.2018, 9:08
Цитата(ташкент @ 11.8.2018, 9:58) *
https://vk.com/video166758357_456239156

Алексей порхают, как мотыльки. n (5).gif Ты специально отбирал, такой мах, или он был в них изначально?
И еще, голуби играют с понижением - это , пока, они молодые?
ташкент
11.8.2018, 9:40
https://vk.com/video166758357_456239153
ташкент
11.8.2018, 9:52
Цитата(Флегонтыч @ 11.8.2018, 8:08) *
Алексей порхают, как мотыльки. n (5).gif Ты специально отбирал, такой мах, или он был в них изначально?
И еще, голуби играют с понижением - это , пока, они молодые?

Флегонтыч мах у них такой изначально , летают две линии .. одни идут кучкой , маленьким кружком , выскакивают в верх .. вторые как ,, мухи над говном,, играют лучше на ветерок . Голуби еще молодые игру не набрали можно сказать на хвостах катаются. Кто набрал порезал уже шт 20 все играют с тягой в верх.
valzyg
11.8.2018, 10:11
Цитата(Флегонтыч @ 11.8.2018, 8:01) *
Так Валерий, я про другое, а не про таких голубей, в твоем примере, игра не облегчает подъем, а заставляет подниматься, а вот легче голубю подняться с игрой, или без игры, тут и спорить не стоит.


Так дело не в легкости, а требовании к птице в не гласном стандарте. Лучшие представители, Элита, должна подыматься как описал Алексей Алексеевич. К этому и нужно стремиться.
А вот методы гона разные, и если к примеру гонять таким шалманом как я то то что он описал я долго не получу, надо партиями до 5 голов максимум. Я же к примеру гоню шалманом они кружат, но я отбираю тех кто в этой кутерьме начинает рано бить, и придерживать стал таких(не дав им порой раскрыться в полном объеме), а тех кто бить не начал и мешает пускаю в суп... Но я к примеру знаю к чему я стремлюсь - выйти на забойную птицу и развести ее в себе - это так сказать новая линия и есть несколько голов старой(от одной пары смог получить то что хотел по бою и старому стандарту(бой в три месяца, а с ним и лет - а до этого летят от с хочу) и не реагирующих на кружастиков) и запустить их на тех забивных, отобрать . А вот те кто мало шарит, да еще прочитав интернет, не уточнив инфу подробнее по телефону или при личной встрече, начинают идти не той дорогой, менять каждый год или через год голубей.
valzyg
11.8.2018, 10:18
Цитата(rihard @ 11.8.2018, 4:45) *
Привет всем,Валерий Петрович,трудно не согласиться,но опять же если есть отработанная линия,а если что попало то отбор вести очень не просто.


Отработанная линия это миф или заблуждение голубятников - даже в книгах по генетике это написано - раздел где описываются линя и семейство.
Сергей Ильич
11.8.2018, 10:46
Цитата(Флегонтыч @ 11.8.2018, 9:54) *
Всем привет.

Сергей Ильич, так я же про это, про единичные экземпляры.
Доброе утро! Флегонтыч! Это не единичные , скорее всего они показывают как голубь играет . Было видео большой стаи, где голуби летали в россыпь и играли.
МОСКВИЧ
11.8.2018, 12:12
Цитата(Флегонтыч @ 10.8.2018, 18:54) *
Интересно получается, раньше требовали, значит , было таких большинство, а сейчас не кто такую игру показать не может, за исключением единичных экземпляров, значит и раньше , с такой игрой, были единичные экземпляры, следовательно, что раньше, что сейчас, она у них разная, что мы и наблюдаем на видеороликах, а вот летка, всегда останется, в этой породе, на первом месте, именно этот показатель, покорил любителей и они заменили своих бойных (щелкунов) на бакинцев, до определенного времени, в наших краях, вообще не знали, кто такие бакинцы, персов лохмоногих, краснодарцев, даже ташкенских бойных уже занали, например, я закончил заниматься голубями в 1975г., даже не слышал про таких, может кто-то и завозил уже, но массово, как сейчас - этой породы не было, говорю за свой регион, за другие не знаю.

Так именно отсутствие достоверной информации о бакинских бойных в то время помноженной на их популярность и рыночный спрос и порадили тот хаос в определении бакинцев. А теперь при наличии интернета царит ещё больший беспорядок как в определении породы так и в особенностях присущего только для неё полёта и игры. Кому не лень все выкладывают свою личную точку зрения запутывая тем самым представление о породе Бакинские бойные. Особенно после создания на волне воспоминаний о 16-перых - популяции многоперых.

Это вообще из области фантастики, любому простолету, легче подняться, при любых условиях, так как нет затрат на игру, единственное с чем можно согласится, когда голубя, игра затягивает вверх, но о таких голубях остается, только, мечтать, возможно раньше и были такие, но опять же не все.
Как раз именно за счёт игры да под хороший ветерок возникает скорость вертикального набора высоты что облегчает бакинцам за считанные минуты уходить в точку и выше. Просто динамика полёта сопряжена с щелчками при игре а вот это утомляет голубей. При этом вступают в действие особые погодные условия. Отсюда и не предсказуемость продолжительности полёта от минимальной до рекордного.



А какие же это небылицы, когда я имею возможность сравнивать эти две породы, Гамзат, конкретно сам завёз, не какой разнице по летке и игре я не увидел, он то же, что еще раз подтверждает общие корни. Специально остановился на пикатых иранцах-кошанцах, хотя среди них есть и лысые, что бы не кто не мог спутать с бакинцами, уж очень они схожи не только по ЛИ, но и по виду - это я про голоногих, про лохматых нечего не могу сказать, не знаю , где, кто и когда к ним лохмы прицепил - эти голуби, по виду, действительно отличаются от иранцев по виду, а по игре и летке, в принципе, что я могу видеть, из видеороликов, одно и то же, если оценивать в среднем.


Чтобы сравнить бакинских с иранскими надо не один год заниматься ими . Почему-то в Баку раньше иранских высоко и долго летающих не держали хотя и были возможности. Видимо были веские причины.
Флегонтыч
11.8.2018, 12:13
Цитата(Сергей Ильич @ 11.8.2018, 13:46) *
Доброе утро! Флегонтыч! Это не единичные , скорее всего они показывают как голубь играет . Было видео большой стаи, где голуби летали в россыпь и играли.

Сергей Ильич, все бакинские голуби играют, но как нам тут описывают, играют единицы, а когда, на видео, демонстрируют игру голубя, то показывают лучшего. Не надо складывать мифы о столбовой игре бакинца, что она была и должна быть такой и только такой, иногда надо снимать розовые очки и жить в реалии.
Флегонтыч
11.8.2018, 12:20
Цитата(МОСКВИЧ @ 11.8.2018, 15:12) *
Чтобы сравнить бакинских с иранскими надо не один год заниматься ими . Почему-то в Баку раньше иранских высоко и долго летающих не держали хотя и были возможности. Видимо были веские причины.

Конечно Алексей Алексеевич, но почему то сейчас, в большинстве своем, бакинские долго и высоко летают, и редко играют.
Вы же прекрасно понимаете, интенсивная игра и долгий полет не совместимы, Вы уж определитесь, бакинец - это игровой голубь, или все же высоколетно-игровой?
Алексей Алексеевич, я вас уважаю, за преданность породе и эрудированность в познании, по происхождению, но не стоит преувеличивать возможности бакинцев по игре и отрицать возможности иранцев, которых Вы даже не держите.
Флегонтыч
11.8.2018, 12:22
Цитата(ташкент @ 11.8.2018, 12:52) *
Кто набрал порезал уже шт 20 все играют с тягой в верх.

Тяга большая, только, честно?
Флегонтыч
11.8.2018, 12:25
Цитата(valzyg @ 11.8.2018, 13:11) *
Так дело не в легкости, а требовании к птице в не гласном стандарте. Лучшие представители, Элита, должна подыматься как описал Алексей Алексеевич. К этому и нужно стремиться.

А-у-уу, где же эта элита и у кого её можно увидеть, Валерий, Вы то же в розовых очках, не стоит выдавать желаемое, за действительность, а хотеть, как говорится, не вредно. smile.gif
ташкент
11.8.2018, 13:02
Цитата(Флегонтыч @ 11.8.2018, 11:22) *
Тяга большая, только, честно?

https://vk.com/video166758357_456239114 Вот переленявшие ... как тяга ?
ташкент
11.8.2018, 13:10
https://vk.com/video166758357_456239114
valzyg
11.8.2018, 13:21
Цитата(Флегонтыч @ 11.8.2018, 11:25) *
А-у-уу, где же эта элита и у кого её можно увидеть, Валерий, Вы то же в розовых очках, не стоит выдавать желаемое, за действительность, а хотеть, как говорится, не вредно. smile.gif




Я не в розовых очках, одного, а точнее говоря двух старых голубов имею из этой оперы(один из них в том году класс свой подтвердил, что пришлось порезать) - голубок не могу получить(резать на фиг надо было раньше, а не стремиться догнать до розовых очков(это ястреб) и потом курить бамбук. Даже пробовал на внучку одного пускать - ни че путнего не получил, акромя масти - даже хуже потомство чем когда он был спарован с бабкой внучки. Под одного по крылу выходил молодой в этом году голубенок рано бить начал в два месяца, и именно с началом боя и лететь начал, но он за ворковал.
Это как говориться селекция, а селекция, это еще тот геморрой. Нужно время.
МОСКВИЧ
11.8.2018, 13:38
Цитата(Флегонтыч @ 11.8.2018, 12:20) *
Конечно Алексей Алексеевич, но почему то сейчас, в большинстве своем, бакинские долго и высоко летают, и редко играют.
Вы же прекрасно понимаете, интенсивная игра и долгий полет не совместимы, Вы уж определитесь, бакинец - это игровой голубь, или все же высоколетно-игровой?
Алексей Алексеевич, я вас уважаю, за преданность породе и эрудированность в познании, по происхождению, но не стоит преувеличивать возможности бакинцев по игре и отрицать возможности иранцев, которых Вы даже не держите.

Павел Флегонтович ! Бакинские бойные это высоколетные(бойные) голуби. За счет игры легко уходят вверх и летают часами. Дальше рассматривается только два в одном т. е. игра плюс лёт. Забой и низкий не долгий полет считаются недопустимыми. Есть бакинцы с игрой на высоте. Они часто являются долголётами. Что касается иранских то я бы предпочел пермяков. Всего вам хорошего.
Александр 74
11.8.2018, 14:27
Цитата(ташкент @ 11.8.2018, 14:10) *
https://vk.com/video166758357_456239114

Всем привет!
Алексей не открывается. пишет ошибка доступа.
Александр 74
11.8.2018, 15:36
Цитата(valzyg @ 11.8.2018, 11:18) *
Отработанная линия это миф или заблуждение голубятников - даже в книгах по генетике это написано - раздел где описываются линя и семейство.

Валера! Инбридинг тебе в помощь! Чем больше кровей зальёшь , тем больше супа! sm85.gif
Александр 74
11.8.2018, 15:51
Цитата(Флегонтыч @ 11.8.2018, 13:20) *
Конечно Алексей Алексеевич, но почему то сейчас, в большинстве своем, бакинские долго и высоко летают, и редко играют.
Вы же прекрасно понимаете, интенсивная игра и долгий полет не совместимы, Вы уж определитесь, бакинец - это игровой голубь, или все же высоколетно-игровой?
Алексей Алексеевич, я вас уважаю, за преданность породе и эрудированность в познании, по происхождению, но не стоит преувеличивать возможности бакинцев по игре и отрицать возможности иранцев, которых Вы даже не держите.

Павел Флегонтыч! Вопрос не ко мне,но на мой взгляд бакинец не игровой , а бойный .И не смешивайте в одну кучу высоколёт и долголёт. Голубь на хорошей игре может летать с периодическим покрытием 3 часа и более, и что он не высоколёт ?
valzyg
11.8.2018, 16:02
Цитата(Александр 74 @ 11.8.2018, 14:36) *
Валера! Инбридинг тебе в помощь! Чем больше кровей зальёшь , тем больше супа! sm85.gif


Вот очередное доказательство, что у заводчика не было ни когда хороших голубей - бакинцы аутбрендны. А инбридингом можно проверить и увидеть какие голуби влиты и чем торгуют на базаре....(как добились масти).
мальчик
11.8.2018, 16:13
Александр 74
11.8.2018, 17:01
Цитата(valzyg @ 11.8.2018, 17:02) *
Вот очередное доказательство, что у заводчика не было ни когда хороших голубей - бакинцы аутбрендны. А инбридингом можно проверить и увидеть какие голуби влиты и чем торгуют на базаре....(как добились масти).

Пока ты их будешь аутбредить с базара ,у тебя не будет ни линии,ни хороших голубей. Если уж добавлять что то, то проверенных не один год голубей. n (36).gif
А главное было бы к чему добавлять.
valzyg
11.8.2018, 19:24
Цитата(Александр 74 @ 11.8.2018, 16:01) *
Пока ты их будешь аутбредить с базара ,у тебя не будет ни линии,ни хороших голубей. Если уж добавлять что то, то проверенных не один год голубей. n (36).gif
А главное было бы к чему добавлять.


Вот в этом есть секрет получения препотентного производителя -аутбрендно, эта самая сильная птица. А инбридинг это удел слабых и не умеющих отбирать,ведущих не по принципу породы, хотя усердно называют своих голубей породистыми - в нашем случае бакинскими.
Про базар - хтось не туды базарит смотрю - нету у меня птицы с базару передохла, кроме одной голубки. Ага было бы к чему - я бы постыдился выставить мусор - задохлика с разрезным пером - какой там нахер результат, если ты таких пискунов получаешь, то это полный пипец, а туда же умничать
Кос
11.8.2018, 19:30
Всем добрый вечер!
https://youtu.be/udhmNkvWOFI
Александр 74
11.8.2018, 20:17
Цитата(valzyg @ 11.8.2018, 20:24) *
Вот в этом есть секрет получения препотентного производителя -аутбрендно, эта самая сильная птица. А инбридинг это удел слабых и не умеющих отбирать,ведущих не по принципу породы, хотя усердно называют своих голубей породистыми - в нашем случае бакинскими.
Про базар - хтось не туды базарит смотрю - нету у меня птицы с базару передохла, кроме одной голубки. Ага было бы к чему - я бы постыдился выставить мусор - задохлика с разрезным пером - какой там нахер результат, если ты таких пискунов получаешь, то это полный пипец, а туда же умничать

Умничаешь здесь ты ,а я высказываю своё мнение. Если у тебя память короткая,то я тебе напомню ,что пискуна с разрезным пером мне подарил друг. Мусор это или нет покажет небо. И он не задохлик,а очень даже упитанный пискун. n (36).gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.