Гамзат привет !!!! КОНКУРЕНЦИИ НЕ КАКОЙ , ТАКИХ НЕ ДЕРЖУ Но голуби и подход к ним Дагестанских голубеводов мне ПО ДУШЕ , поэтому и пишу что знаю , что видел сам лично .

Юра , как видишь кроме тебя , Гамзата и Флигонтыча ВСЕ ПРОМОЛЧАЛИ Хотя обозначил по имённо ,чьё мнение было бы интересно услышать так как держат этих голубей . Сейчас попытаюсь на Флегонтычевом сообцении "развить" эту тему .

Ну слава Богу с ним все в порядке.

5 дней -2 штуки ,сейчас опять этот монстр, кого то сожрал в верху светлого,пока не знаю,достал сука.

Флегонтыч !!! Как всегда прав и как всегда ЧЁТКАЯ И ПРАВИЛЬНАЯ ФОРМУЛИРОВКА ВАШЕЙ МЫСЛИ !!!

Теперь попробую объяснить ,на МОЙ ВЗГЛЯД тот фактор , почему в дагестане держится в чистоте Бакинская порода. Высоко лётном голубеводстве и в добавок ещё и бойном , МЕЛОЧЕЙ НЕ БЫВАЕТ . Каждому моменту полёта голуба ДОЛЖНО БЫТЬ ЛОГИЧЕСКОЕ ОБЬЯСНЕНИЯ . (по край ней мере я так считаю ) Когда пишут о большом времени полёта , мне как голубе воду ИНТЕРЕСЕН САМ ГОЛУБЬ , который показал это время .
Юра (Гушбаз) , помнишь как ты спрашивал у меня за ВЕС голуба ?? так это я сейчас буду "клонить" туда .

Немного о спорте , что бы понятьней было, о чём я хочу сказать . Если на равнине (по отношению уровня моря) происходят соревнования ,то спорцмены выезжают на высоко горье , где меньше кислорода и организм работает в другом режиме испытывая большие нагрузки . Но когда этот спортсмен спускается на РАВНИНУ он показывает на и лучшие результаты . И ещё , на высокогорье лучше чуствует себя ЛЁГКИЙ (маленький) бегун ,лыжник , биатлонист , чем более крупный (это ПРАВИЛО ДЛЯ ВСЕХ) .

Теперь перейду к голубям , обратите внимание на голубей Гамзата , которые отлетали 7 часов(которых он показывал) , какой они формы , их корпус . Все голуби маленькие , " збитые" ,низкие на ногах ...... . Среди них нет не одного "утюга" , "штангиста" . Дагестан это ВЫСОКО ГОРЬЕ , около трёх тысяч метров над уровнем моря ( могу не много ошибаться) . Голубь в точке (покрытии) выглядит с 1000- 1200 метров ,а это ещё ПЛЮС к ихнему высокогорью . Теперь можно представить какие перегрузки переносит голубь , какое кислородное голодания переносит его организм . Поэтому , что бы они крупное не "завезли" к себе ,оно просто не "приживается" у них . Сама природа "ОГРАНИЧИВАЕТ" как бы в воз КРУПНЫХ голубей . Но это безусловно без тех факторах о которых пишет Гамзат и Флегонтыч , удержать чистоту породы не возможно .
Что касается летовской птицы , она более крупная , она и летает как пишут за неё ЗДОРОВО , НО В ИХНИХ КЛИМАТИЧЕСКИХ УСЛОВИЯХ . Но по летке хоть на " минутку" она будет уступать дагестанской , и бой будет более мягкий по отношению к дагестанской птици . Вот по этим причинам А. Анатольевич , она не может конкурировать по лётке и по бою с шейками и чилями Эдварта . Разнится в корпусах ОЧЕВИДНАЯ даже на фотках .
Поэтому Гамзат и пишет , что " не за какие деньги не пустит в свою голубятню " такова типа голубей .

Писал о голубях , так как вижу и понимаю сам . Это лично мои наблюдения и моё мнение .

Александр Петрович здраствуйте! Что то похожее на ваше вышеизложенное читал на Азербайджанском интернет портале.

Александр здравствуй !!! Ты хочешь сказать , что я это ПЕРЕПИСАЛ Да нет !!!! Скинь , хоть сюда где можно такое прочесть , ВСЁ НАПИСАНО ИЗ МОЕЙ ГОЛОВЫ И ПО СОБСТВЕННЫМ НАБЛЮДЕНИЯМ . Но я РАД ,что не один так думаю , скорей боялся что скажут у меня "КРЫША" поехала . Это Сань , я уже здесь слышал , от СПЕЦИАЛИСТОВ ,да ты и сам в курсе

Саша , сам то что думаешь по этому ВОПРОСУ ???

Привет.Вчера поднял стаю,так через минут 5 сокол белого лохматого снял,сёдня поднял 40 штук,хорошо ушлии,позже остались в небе лучьшие 3,сизая,чёрная(одногнёздки) и акбаш,опять смотрю мудак летит,погнал их и всё,щяс вот сизая села,правда пробитая ,а остальных 2-х нету,жаль,уже время показывали,высоту,хотел их на видеео старт .
Осенью планирую 80 штук подымать,после линьки,если останутся.+
[URL=http://

Александр Петрович да я не говорю,что вы это переписали,я просто написал,что читал что то похожее. Поищу статью,если найду скину.

Александр Петрович ну вот отрывок из той статьи. "Бакинцы" трудно летают в
сильный ветер, хотя его и не
боятся. В условиях
высокогорья они ощущают
кислородное голодание. Если
голубю приходится жить на
высоте 1800 м над уровнем
моря, а в лет подниматься в
"точку" или скрываться с глаз
(еще 1000 -1200 м
дополнительно), да еще игру
показывать, то он может
выдержать, лишь 2-3 часа.
Другие породы и на это не
способны.

Саша , я понял тебя !!!! Этот отрывок лишь подтверждает , для меня лично ПРАВОТУ МОИХ МЫСЛЕЙ И НАБЛЮДЕНИЙ .

Агбаш тоже пришёл,тоже пробитый,а вот чёрной(самой сильной) немае

За последнии 4 месяца ни одной атаки

завидую белой завистью

Оказалось,всё гораздо хуже, где то через час выхожу ,голуби опять вверху,а тетеревятник прямо в огороде жрёт голубя,одно ещё нет,видимо съел второй монстр,когда тетеревятник разогнал,вот такие дела, три штуки за день.

Алекс ты хоть трех голов сохрани на старт, сильно-то не раскидывайся.

Да уж Алексей Анатольевич, не позавидуешь Вам с Алексом, не гон получается, а истребление.
Я по прежнему по вечерам молодёжь поднимаю, хоть час, хоть три - нападений сокола не было, ястреб, пока не шалит, но тут главное во время прикрыть, или в хорошую погоду не поднимать, иначе при хорошей погоде и не первом подлете, могут в ночь уйти, придут если повезет, в частности в том, что небо при этом останется чистым, если наплывут облака, особенно когда темнеет, то все 100% пропажа - это так же как днем за облаками уходят.
Алексей Анатольевич, а ястреб порвал голубя, молодой был, или долго отлетал и на посадке взял?

Павел Флегонтович,голуби ,уже сидели,до этого вверху взял одного орёл карлик,а тетеревятник напал на голубятню видимо,даже не утащил далеко,а стал жрать ,прямо не отходя от кассы,так сказать,я вышел и он улетел.,голубя сейчас покажу.фотографировал на телефон,надо умудрится сбросить.

Помню Петрович , спрашивал не просто так....С твоим мнением согласен !!!
Я тоже придерживаюсь той птицы что знал ( была ) раньше...

Юрий у Вас раньше больше 2-х часов вообще не летела!
Так чего Вы придерживаетесь?
Не могу понять?

Товарищи о каких великих голубях Азербайджана Вы сейчас говорите????
без обид отправьте за деньги сегодняшних Бакинцев на гон!!!!
Есть смельчаки???????
Не хочу огорчать ни кого.....

А .Петрович большую рекламу вы нам сделали
как бы отблагадарить
Но вы правы почти во всём , но ... и у меня в хозяйстве не без греха к сожелению , 2 линии в этом сезоне из новых линий заброковал , слава Богу хоть малость в этом сезоне получилось погонять , если честно я и этому рад .

Привет всем!

Здравствуйте Александр Петрович.
Отчасти соглашусь.
Чем более трудные условия при подготовке спортсмена,тем легче ему на стартах.
Скажу за птицу Гамзата(не реклама).Когда они приехали,первое,что бросилось в глаза--небольшие,низкие на ногах и ....невесомые,легче пера.Меня очень удивило,как легко,бесшумно они перепархивали в голубятне.Да,не спорю,довольно долго акклиматизировались,разлетывались,но оно того стоило.Кстати,крови его птицы весьма неплохо сочетаются с нашими бакинцами,а именно с теми,что идут по Даг мрамору,которых я брал у одного нашего покойного бакинчатника--бой красивый и ,главное,правильный,на мой взгляд дилетанта и время весьма неплохое показывают.Бой птица берет гораздо раньше,чем чистые по крови Гамзата птицы.Скажу так,один птенец из первого выводка показал 4 раза время около 5 часов(плюс-минус) и еще несколько время примерно такое же,но еще будут дальше гнаться осенью.Вот вам и суповые. Может масти там и нет,рябенькие,но летят и радуют.За что-- СПАСИБО Гамзату и Володе,царство ему небесное.

Всем привет.
Александр Петрович, я на многое смотрю по другому, поэтому - понравится , не понравится, теперь моя четкость мысли, прошу не обижаться, а выслушать всего лишь как мнение и других то же.
Во - первых, Вы сравниваете одну и туже породу


чего делать нельзя, так как порода либо она есть, либо её нет. Попробую объяснить, что я вкладываю в это понятие.
Порода , в частности, "Бакинские высоколетные бойные" определяется в первую очередь устойчивой передачей рабочих признаков, по наследству. К рабочим признакам относятся - безупречная тяга к полету, продолжительный высотный полет и игра и если этого нет, то породой, в каком бы бакинцы, не находились регионе, называть нельзя. Теперь на собственном примере. Бакинцами я занимаюсь уже шестой сезон, за это время у меня сформировалось четкое представление чему должен отвечать бакинец , как порода. Имел и приобретал материал с разных мест, да пробивались экземпляры удовлетворяющие требованиям породы, но я за это время так и не сумел выйти, не на одну сочетаемую пару, что бы потом работать над закреплением рабочих признаков, что выше перечислил. Меня, как и других, таких же как я , начинающих в этой породе, неоднократно упрекали в том, что содержишь не правильно, что гонять не умеешь, так как руки из не того места растут и т.д. В самом начле стал общаться на форуме МПГ с целью получить, как можно больше информации о породе, но там мне заявили:- "Мы 10-ть лет помучились, что бы что-то получить и ты помучийся, набей шишек, а потом получишь, что хочешь". И они были правы, прошло 5-ть лет и я да же не приблизился к породе в том понимании, какой она должна быть и мне возможно бы понадобилось, для этого, еще лет 5-ть, как они и пророчили, или да же больше, но вот в этом сезоне я получаю всего три пары от Джиониса и увидел породу, в том виде какой она и должна быть:- безупречная тяга к полету-99,9%, высотный продолжительный полет - 99,9%, игра по ней , пока, не чего сказать не могу, так как еще не одного догнать до игры не успел, но то что она будет это точно, 99,9% передача рабочих признаков по потомству. Почему 99,9%, да потому, что по потомству, что получил, всего один голубь не пошел и то это можно связать со здоровьем голубя, так как именно он и был при развитии с гусиным пером, а это как я и предполагал раньше, дефект болезни, а не признак породности.
Теперь спрашивается, какого хрена я ёб-ся (извиняюсь за выражение, просто других слов тут не подберешь) все эти пять лет, когда есть порода, которую можно приобрести , гонять и наслаждаться.
Теперь, если дагестанская порода такая же как литовская, у меня, лично нет в этом сомнений, то эти породы равны между собой, так же как и те , московские , брянские, ростовские и т.д., которые отвечают рабочим признакам. И наша задача, Александр Петрович, не противопоставлять голубей данной породы, из разных регионов и их заводчиков, а пропагандировать, где можно приобрести данную породу, что бы такие как я не, теряли времени зря. Тогда и заводчиков породы станет больше, а сама порода станет качественней.
Во - вторых Александр Петрович, Вы дагестанских и литовских голубей сравнили по возможностям их рабочих качеств, относительно места содержания, в частности высокогорья. С этим я то же не соглашусь, так как в высокогорье хоть и меньше кислорода, но там и воздух разряжен и голубю летать легче. Что касается игры, то же вопрос спорный, так как во всей красе, мы не дагистанскую птицу не видели, не литовскую, поэтому считал и считаю, что только соревнования смогут определить чьи рабочие качества лучше .
На сколько мне известно, Пауль приобретает голубей у Гамзата, я имею голубей от Джиониса, мы земляки и если все срастется, то в следующем сезоне, каждый из нас будет стартовать этими голубями, одной породы, с разных регионов, если конечно Павел согласится, вот там и зафиксируем реальные показатели этих двух направлений.
Еще раз - это только мое мнение и не чего более.

Дмитрий , зачем так пафосно, Вы читаете эти странички и прекрасно знаете у кого можно приобрести голубей, если есть интерес связывайтесь и приобретайте, а уж потом делайте выводы.
Дмитрий я для себя уяснил одно, что если я не имею таких голубей о которых пишут, то это не как не означает, что их нет в природе.
Да Дмитрий совсем забыл. Не каждому предложат и продадут таких голубей, а после Ваших заявлений, так вообще совмневаюсь, что кто-то пойдет на это, но может кто и согласится.

Павел, здравствуйте это не от пафоса написал.
Я не теоретик а практик как и вы.
К сожалению практика показывает, что голуби в России гораздо лучше голубей Азербайджана.
Поверьте много перебрал от туда голубей.
И в большенстве случаев все это сказка, типа там хороших не продадут.
Это сугубо мои выводы.
Возможно есть на форуме человек, который брал голубей в современном Баку и они затмили все что у него до этого было. Напишите пожалуйста, возможно ко мне просто такая птица не попадала.

Флегонтыч ,Доброе утро всем!
Вот и я о том же,только теперь проблема другая голуби хорошие есть,а гонять невозможно стало.

Чьи голуби, лучшие,вернее какие линии, сравнить можно, только когда они живут ,у тебя в голубятне.

Для меня большую роль играет игра , высота и стиль полёта,а так завёл бы опять пермь,лучше их никто не летает по времени,лично я нигде не видел лёт в световой день,кроме как у пермских..

Доброе утро Павел,Флегонтыч,и форумчане.Спасибо.

Привет Дмитрий,эти голуби не могут быть Аслана Аталикова,потому что я сам их лично привез...

Дмитрий,если вас устроит молодые то что я выкладывал видео 3 чеса приезжайте в понедельник,я вам покажу но не продам...

Только если будет желание приехать то рано утром до 5,30 часов,я после 6 не гоняю

Али здравствуйте, да меня все устраивает.
Голуби у Вас классные, дай бог гоняйте, радуйтесь и побольше выкладывайте свои труды.
С удовольствием приеду и посмотрю на голубей, я просто живу в г. Азов.
И в ваших краях бываю редко, хотя много родни живет в Нальчике.
Свой тел скинул вам в личку, будете в наших краях звоните.

Дмитрий,спасибо огромное...Дмитрий,подскажите как мне войти в личку,просто я не знаю.

Привет всем,Флегонтыч вопрос,а куда девать тех голубей которые не устраивают ни кого,они ни отвечают ЛИ качествам,стандарту короче полный брак,ведь они расходятся по рукам даже от тех голубятников у которых птица супер,и если есть брачок то его надо не уничтожить а продать,благо есть что показать,вот от таких продаж в основном вся птица и расходится, еще и приумножается по всей России и за ее границами,круговорот воды в природе.

Дмитрий, так я и не писал за голубеводов г. Баку, так как с такими не знаком и тут их на форуме нет, что можно было о них говорить, если не чего не знаешь.
Получается что мы оба говорим за голубей и заводчиков России и Прибалтики и слава Богу, что такие голуби есть и спасибо их владельцам, что они смогли сохранить, приумножить и найти возможность её распространить.

Геннадий Петрович, ну зачем так писсимистично, надо быть оптимистом в этом деле. Еще раз, если чел держит породу, то брак от неё будет за счастье для начинающих, а если разговор вести на уровне купи-продай, то скоро такие заводчики будут вне конкуренции, так как популяция породы будет возрастать, а их, посредственность, скоро станет не кому не нужной.

Приветствую Алексей Анатольевич. Я так и предполагал, что ястреб снял с голубятни, так как в лету он налетанного бакинца редко берет.
Вот поэтому я и не держу голубей в свободном виде - погонял, сразу закрыл. Иногда выпускаю покормится и погулять на травке, но делаю это под присмотром.
Согласен с Вами голуби, есть, но есть и проблема гона. Тут не хищник под нас должен подстраиваться, а мы под него. Не спорю, условия по хищу разные, но мы, тут в регионе, находим с ним паритет и он голодным не остается и мы погонять успеваем.

Доброо дня всем .
Врятли та и другая птица одной и той же породы , то что у меня я считаю безпародными .

Г. Петрович лично я не продаю ту птицу которых меня не устроили , за всех сказать не осмелюсь .

Привет всем,уважаемый Гамзат я просто обопшил,и ни кого ни хотел оговорить,просто я сам да и знаю людей у кторых голуби которые не устраивают уходят на сторону,может от них и выйдут хорошие летуны с хорошим боем,но это единицы,а в основном будет брак,который будет приумножатся,и о какой породе и каких стандартах можно будет говорить лет через 20-30,когда мы вымрем,Флегонтыч хоть и говорит для начинающих,их и так нет а если еще шишки набивать будут,кто останется после нас,а о продаже речи и не шло,просто отдается,может просто хищникам скармливать,тоже не дело,прикормишь и хороших скормишь.

Привет Флгонтыч,ты прав но не во всем,у нас с тобой перерыв был,после чего мы оба потеряли много сил денег времени,пока не нашли то что нам надо,а пацанам начинающим будет еще тяжелее,а с хорошей птицей у них интерес будет заниматься птицей а не ком-ком,по ходу так.

Хорошо, но ты их относишь к высоколетным бойным?

Гена спустись на землю о каких пацанах ты говоришь, остались одни дядьки и из них, очень мало тех, кто серьезно занимается птицей.