ты угодал , я полтора сутки не спал.
Это ещё пол беды :)
мне ещё больше не понравился как ты предлогаешь голубеводам не удачникам которые стараются наверстать упушенное или же безьисходность какими то новыми линиями, тоесть (никем не замечеными) :) но самыми-самыми, красновекими.
этим кто-то хочет выставить себя умником .
Вот это для меня смешно до слёз . :)

Рано радуешься Арунас :),

Краснодарский край.История Краснодарского края

Краснодарский край во времена Киевской Руси

Близость к Черному морю и Кавказу определила пути развития края. Несмотря на богатейшие природные условия, он был мало освоен до присоединения к России, так как земледельцы все время подвергались набегам воинственных горцев.
Первые поселения появились не позднее, чем 10 тыс. лет назад. От эпохи каменного века остались многочисленные дольмены. В античное время здесь основывали колонии древние греки. Адыгейские племена расселились здесь в сер. II тыс. до н. э. В Средние века основаны колонии генуэзских купцов, поддерживающих тесные связи с адыгейскими племенами. Позже турки смогли распространить на Кубань свое влияние.
Первое славянское поселение появилось еще в X в., после основания на Таманском полуострове русского города Тмутаракани, просуществовавшего до монголо-татарского нашествия. Вторая волна русских переселенцев связана с пришествием «некрасовцев » — старообрядцев казацкого вождя Игната Некрасова.

Краснодарский край в XV-XIX вв.

К концу XV века Турция стала безраздельным властителем на Черном море. На Кубани в эту эпоху сменялась модель развития, или если угодно, противостояния народов. Если в Северном Причерноморье крымские татары почти двести лет терзали своими набегами оседлую Малороссию и южные окраины России, то на Кубани войны с кочевниками прекратились.
В степях правобережной Кубани кочевали ногайцы. На левобережье, в предгорьях, вдоль Черного моря расселились черкесы. Столетия турецкого владычества окончательно сформировали облик черкесского народа, сохранив древние обычаи.
Российская колонизация Кубани и Кавказа началась в годы правления Екатерины Великой. Выход империи к Черному морю, покорение Крымского ханства и бесконечное противостояние с Турцией потребовали влияния Петербурга на южных рубежах. С падением Крымского ханства на Кубани резко обострились отношения дружественные России ногайцами и черкесами. Вчерашние союзники по борьбе с крымчаками стали совершать набеги друг на друга.
В 1777 году для усмирения границы на Кубань был послан генерал-поручик Александр Суворов. На правом берегу, генерал построил цепь крепостей, служивших для обороны от горцев. В то же время, установив со многими черкесскими князьями дружеские отношения, он на некоторое время пресек взаимные набеги.
После присоединения Крыма к России в 1783 году Суворов опять посетил Кубань, где привел к присяге на верность ногайские племена, а чуть позже подавил мятеж двух ногайских орд, напавших на донские станицы и сохранивших верность присяге соплеменникам. Последствием этого мятежа стало переселение ногайцев в степи Ставрополья.
Суворов сумел утвердить мир с горцами не только силой оружия, но и уважением к их культуре, мировоззрению. Никогда не признававшие себя подданными Турции, закубанские черкесы в целом были мирно настроены к России. Ситуация ухудшилась когда Россия вмешалась во внутренние дела черкесских племен.
Впервые это произошло в 1796 году. В это время свободные крестьяне начали восстание против своих князей. Летом произошла битва. Именно выстрелы русских пушек решили исход восстания. Победа сослужила России дурную службу. Все это сказалось позже, когда по Адриапольскому миру 1829 года восточное побережье от Анапы до Абхазии перешло к России. Здесь был построен или восстановлен ряд укреплений и крепостей, из которых главными являлись Анапа и Геленджик, а с 1838 года Новороссийск.
Присоединение Кавказа растянулось более чем на полвека. Кавказская война 1857-1864 годы, центрами которой долгие годы были Дагестан и Чечня, завершилась именно на Черноморском побережье.

Я не припомню этого. Я ни кому ни чего не предлогал. Некоторые вспомнили о них и я всего -лиш поддержал,выставил фото и ни чего больше!

Юра , было дело и прошло.

Скажу тебе по секрету , :) оказывается по моим пятам и ищейки рыщут , звонит один Азербайджанец , говорит приехал один ныне модной нации и закупил почти всю птицу , смеётся и меня благодарствует , говорит сплавил всё что не нужно :)

Вечер добрый.....
Юра...а что тебя эти красновекие чем то зацепили ( понравились ) ???
Личьно меня нет....голуби как голуби......

тут нечем радаватса Гамзат но не повад грустить

Ну конечно же спасибо за поддержку , хотя вы больше нуждаетесь в этом :)
а Арону привет от меня :) :) :)

Привет тёска! Откуда вы взяли ,что они мне понравились??? Ещё раз обьясняю,когда о них зашла речь. Я вспомнил ,что у друга есть такои и очень даже не плохои. Лёт и бой присутствует на хорошем уровне,вот и решил показать его фото. И всё!!!

ну вот хоть рас мы приятна опшеимсе друг друга падержываем значит можем как хочем

Ну извеняйте пожалуста......
Я наверно чёт не понял..или не доглядел.......

У нас говорят " пазор, вынутую саблю если хотяб не ранит обидчика, обратно его вставить в ножню , разве что, если не услышишь доброе слово"

а птицой вам рано самной равнятся. ;)

[quote name='Флегонтыч' date='26.11.2013, 9:41' post=54158]


Флегонтыч Павел Флегонтович ! Статья была опубликована не раньше 1988 года. Вы что-то неправильно прочитали но Г.В. Малков в 55 году под стол пешком ходил....

Чистокровный бакинец полетит и через несколько лет вынужденного отдыха. Интересная терминология в Баку. Хороший, классный, отличный – это все, одним словом, чистокровный. Плохой, ленивый, тупой – тоже одним словом, нечистокровный. И правильно, чего зря болтать.......
Геннадий Малков

РФ, Челябинская обл., MalkovG@mail.ru
----------------------------------------------
Не когда не слышал такую терминологию......летит значит чистокровный..не летит не чистокровный......
Полный бред......

Всем привет.

Здравствуйте Алексей Алексеевич. Действительно там не год, а какой то УДК 55, пусть автор уточнит год выхода статьи.

Привет Юрий. Ты чего то последнее время, все больше за Народ стал говорить. Ты не заметил, как только ты появляешься в теме,так обязательно скандал, подумаю Юрий почему. Прошу тебя высказывайся за себя, а не за третьих лиц и комментируй, только вопросы связанные с темой, амбиции оставь при себе.
И прошу тебя мне не отвечай, считай это моим тебе предупреждением, как модератора темы. Ты уже один раз высказался не корректно в мою сторону, но Нурлан убрал этот пост и я не стал реагировать на это, но правила есть правила и и их блюсти обязан каждый в том числе и ты.

Доброго дня! Уважаемый учитель,модератор и судья. Прошу прощщения ,вы не могли бы процитировать мои последний сообщения где я дал повод к скандалу?

День добрый П Флегонтыч.....
В ваших краях прахотят соревнование по бакинцам....а вас там нет......правда запись 2012 г...

Открытое письмо от
председателя клуба
голубеводов г. Ульяновска
Будут ли летать Бакинские.
Было уже сказано, не зная
истории породы, вряд ли
можно добиться успеха в
селекционной работе с этой
породой. Хотелось бы со
страниц журнала разобраться
с историей появления
Бакинских голубей и
проанализировать
происходящие с этой породой
проблемы. На мой взгляд
многие голубеводы далеки от
истории происхождения
Бакинских бойных. Попробуем
понять, в чем тут причина.
Родина бойных голубей
«Персия» то есть Иран
Я думаю, с этим никто не будет
спорить, а дальше берем карту
и смотрим близ лежащие
страны куда попадают
Иранские голуби и что с ними
происходит.
В Азербайджан попадают
Иранские голуби и при
скрещивании с местными
породами, появляются
Бакинские бойные.; мы еще к
этому вернемся вплотную, а
сейчас перенесемся в среднюю
Азию где Иранских голубей
скрестив с бухарскими,
наверняка добавив еще какие
- то аборигенные породы
получили двучубых Узбекских
агаронов и многие другие
азиатские породы. Не будем
заострять на этом внимание,
вернемся к Бакинским.
Что же делает Азербайджан с
Иранскими голубями:
первое – это разводит
Иранскую птицу в чистоте, что
подтверждает наличие
Иранских голубей в
Азербайджане. Например -
Иранские красные Чили, далее
часть Иранских голубей
паруются с местными
аборигенными породами,
отбираются только по
продолжительности полетов,
высоте полета и бою. Так
сформировывается старо-
Бакинская порода, которая по
летно-игровым качествам
приближена к Иранским
голубям, за исключением
экстерьера. Что же происходит
далее с этой птицей ? Близ
лежащие республики
начинают добавлять
«Бакинцев – Иранцев» в свои
породы пытаясь закрепить от
Бакинских летно-игровые
качества местным породам, а
также работают над
экстерьером. Как мы уже
знаем, не одно вмешательство
не проходит бесследно,
поэтому в результате мы
получили Северный Кавказ -
красивые птицы украшенные
космамы, чубами, но полет,
высота, продолжительность,
бой оставляют желать
лучшего. В Краснодарском
крае, стараются улучшить
окраску оперения, не изменяя
экстерьера, но хотим мы этого
или нет, улучшая окраску
оперения, подливая другие
породы, мы теряем высоту,
продолжительность полета и
главное бой . Это и произошло
с Краснодарскими
«Бакинцами» (помесь) коими и
являются.
Давайте теперь подробнее
разберем «Краснодарсих»
Бакинцев. На мой взгляд – это
очень важный момент в
голубеводстве, так как легко
разводимая птица, отдаленно
схожая по экстерьерным
данным, а для начинающего
голубевода практически
одинаковая, но не имеющая
ничего общего по лету и игре,
но называемая так же
«Бакинец», вводит многих
голубеводов в заблуждение.
Достать чистопородных
Бакинских стало довольно
трудно т.к. сейчас с
Азербайджаном граница, а
Краснодарский край рядом и
Московский рынок для них как
родной и везут низкосортную
птицу, которая отдаленно
напоминает Бакинцев во все
уголки нашей Родины,
мучаются с ней год другой, а
потом разочаровавшись
бросают. Есть еще примеры
когда человеку попадают
чистокровные Бакинцы и с
неимением племенного
материала он подмешивает
«Краснодар» и вся селекция
сводится на нет и опять
разочарования, а тут еще
господин Подгорный со своим
каталогом, который пытается
Краснодарской птице дать
путевку в жизнь, печатая в
каталоге стандарт на Бакинцев
ничем не заверенный
подгоняя его под своих
голубей.
Товарищ Подгорный,
наберитесь мужества, дайте в
журнале опровержение
своему стандарту на
Бакинских или подтвердите
его Заверенным Московским
городским клубом. Я в свою
очередь обращался с
открытым письмом к
президенту общества «Голуби
России» Харлашину Виктору
Ивановичу, так как он является
опытным голубеводом , имеет
множество наград на
международных выставках по
стандарту Бакинских голубей,
(письмо прилагается к моей
статье).
Но вернемся к Краснодарским
«Бакинцам». Меня, честно
сказать, коробит, когда я
слышу Бакинец, а вижу
«Краснодар», и как
растолковать, что это
совершенно две разные
породы. Особенно, когда люди
дают советы о Бакинцах, когда
голубь забивается, ему
выстригают или выдергивают
хвост, и говорят иногда, что
это помогает.
Объясняю всем кому это
нужно. Чистокровные
Бакинские голуби не
забиваются в период линьки,
когда меняют последние перья
первого порядка. Поднимаясь
и начиная бить крыльями,
голубь доставляет себе
огромную боль и поэтому
садится на близ лежащие
постройки. Когда голубь
набирает лишний вес, он не
может подняться. Не один
Бакинец в период линьки,
отяжелевший, не упадет вниз
(забьется)- этим страдают
только «Краснодарские
Бакинцы».
Или еще пример, один
голубевод держит
«Краснодарцев» выдавая их за
Бакинских. Он дает совет с
видеокассеты: «Я поднимаю
одного старого и двух
молодых поясняя это тем, что
старые учат играть молодых».
В пример приводятся лошади -
может ли взрослый Орловский
рысак научить двух молодых
Владимирских тяжеловозов
бегать рысью? Я думаю, все
сами дадут правильный ответ.
Высота полета и игра
передается по наследству и
заложена в генах,
продолжительность полета мы
можем добиться
тренировками, содержанием,
кормлением, а научить играть
неиграющего голубя, никогда.
По своему опыту содержания
Бакинских и Иранских бойных
хочу сказать - это сложная
порода, которая требует очень
вдумчивого подхода, и она не
прощает ошибок , в
декоративном голубеводстве
если ты ошибся, ты можешь
потерять год, ошибка с
Бакинскими может стоит
десятилетий и иногда и всей
жизни Я преклоняюсь перед
голубеводами, которые
держат эту породу в чистоте и
не изменяют ей, а взамен она
платит им радостью красотой
полета и боя.
С уважением, Дмитрий Есаков.
Принимаю любую критику.
Давайте подведем итог:
Иранская порода
распространяясь по Средней
Азии, Азербайджану,
Северному Кавказу,
Краснодарскому и
Ставропольскому краях
претерпела существенные
изменения, а также
изменились и летно - игровые
качества, поэтому, я считаю
необходимо четкое
разграничение между
Бакинской и Краснодарской
птицей, потому как
сторонники найдутся и у той и
у другой породы. Главное
четко понимать чем ты
занимаешься.

Добрый вечер. Письмо выставлено Владимиром на другом саите.

Приветствую Юрий.
В смысле нету, а кто снимает. В кадре один из участников соревнований и судьи в работе.
К сожалению в этом году, в нашем клубе, пройдут соревнования без меня, но обязательно пройдут. Уже передал документацию моему напарнику. По мере прохождения буду Вас информировать о результатах, но увы, уже без фото и видео,, так как это , пока , доверить не кому.
Так что если, кто желает может присоединиться, полетный лист доработан и прост в заполнении, для каждого. Заполняйте его с видеофиксацией и сбрасывайте сюда, учтем при подведении итогов. Особо Кулиша Сергея, очень, прошу поучаствовать в этом.

Вот четко и ясно все разложено и если Юрий Вы с этим согласны, тогда по происхождению, бакинских и от них краснодарских у нас с Вами нет расхождений.

Наконец мы поняли друг друга!

Юра харашо написано гдета штота можна возразить а так всио ок

Вечер добрый П Флегонтыч..
Честно говоря я и не подумал что это вы за оператора....Теперь всё понял.......
Соревнование это конешно хорошо.....особенно когда в городе много голубятников..
К сожалению в моём городе голубятников посчитать пальцев на одной руке хватит, да и не понятно что держут, + не гонят..

Привет Гамзат.......
Помнишь я тебя спрашивал про иранцев долголётов......Есть какая не будь информация....может что узнал..

Всем здрасте. Флегонтыч, птичку которая себя достойно ведёт в небе уже подрезал, разве что молодёжь, что стала раскрываться, как те что на фото скидывал последние. Завтра погода дожна быть суперская, и ясно обещают и ветер мой и морозец будет, сегодня сидели весь день закрытые был с утра в смене на работе.

[quote name='Juri.M' date='27.11.2013, 18:22' post='54295']
Открытое письмо от
председателя клуба
голубеводов г. Ульяновска
Будут ли летать Бакинские.
Было уже сказано, не зная
истории породы, вряд ли
можно добиться успеха в
селекционной работе с этой
породой. Хотелось бы со
страниц журнала разобраться
с историей появления
Бакинских голубей и
проанализировать
происходящие с этой породой
проблемы. На мой взгляд
многие голубеводы далеки от
истории происхождения
Бакинских бойных. Попробуем
понять, в чем тут причина.
Родина бойных голубей
«Персия» то есть Иран
Я думаю, с этим никто не будет
спорить, а дальше берем карту
и смотрим близ лежащие
страны куда попадают
Иранские голуби и что с ними
происходит.
В Азербайджан попадают
Иранские голуби и при
скрещивании с местными
породами, появляются
Бакинские бойные.; мы еще к
этому вернемся вплотную, а
сейчас перенесемся в среднюю
Азию где Иранских голубей
скрестив с бухарскими,
наверняка добавив еще какие
- то аборигенные породы
получили двучубых Узбекских
агаронов и многие другие
азиатские породы. Не будем
заострять на этом внимание,
вернемся к Бакинским.
Что же делает Азербайджан с
Иранскими голубями:
первое – это разводит
Иранскую птицу в чистоте, что
подтверждает наличие
Иранских голубей в
Азербайджане. Например -
Иранские красные Чили, далее
часть Иранских голубей
паруются с местными
аборигенными породами,
отбираются только по
продолжительности полетов,
высоте полета и бою. Так
сформировывается старо-
Бакинская порода, которая по
летно-игровым качествам
приближена к Иранским
голубям, за исключением
экстерьера. Что же происходит
далее с этой птицей ? Близ
лежащие республики
начинают добавлять
«Бакинцев – Иранцев» в свои
породы пытаясь закрепить от
Бакинских летно-игровые
качества местным породам, а
также работают над
экстерьером. Как мы уже
знаем, не одно вмешательство
не проходит бесследно,
поэтому в результате мы
получили Северный Кавказ -
красивые птицы украшенные
космамы, чубами, но полет,
высота, продолжительность,
бой оставляют желать
лучшего. В Краснодарском
крае, стараются улучшить
окраску оперения, не изменяя
экстерьера, но хотим мы этого
или нет, улучшая окраску
оперения, подливая другие
породы, мы теряем высоту,
продолжительность полета и
главное бой . Это и произошло
с Краснодарскими
«Бакинцами» (помесь) коими и
являются.
Давайте теперь подробнее
разберем «Краснодарсих»
Бакинцев. На мой взгляд – это
очень важный момент в
голубеводстве, так как легко
разводимая птица, отдаленно
схожая по экстерьерным
данным, а для начинающего
голубевода практически
одинаковая, но не имеющая
ничего общего по лету и игре,
но называемая так же
«Бакинец», вводит многих
голубеводов в заблуждение.
Достать чистопородных
Бакинских стало довольно
трудно т.к. сейчас с
Азербайджаном граница, а
Краснодарский край рядом и
Московский рынок для них как
родной и везут низкосортную
птицу, которая отдаленно
напоминает Бакинцев во все
уголки нашей Родины,
мучаются с ней год другой, а
потом разочаровавшись
бросают. Есть еще примеры
когда человеку попадают
чистокровные Бакинцы и с
неимением племенного
материала он подмешивает
«Краснодар» и вся селекция
сводится на нет и опять
разочарования, а тут еще
господин Подгорный со своим
каталогом, который пытается
Краснодарской птице дать
путевку в жизнь, печатая в
каталоге стандарт на Бакинцев
ничем не заверенный
подгоняя его под своих
голубей.
Товарищ Подгорный,
наберитесь мужества, дайте в
журнале опровержение
своему стандарту на
Бакинских или подтвердите
его Заверенным Московским
городским клубом. Я в свою
очередь обращался с
открытым письмом к
президенту общества «Голуби
России» Харлашину Виктору
Ивановичу, так как он является
опытным голубеводом , имеет
множество наград на
международных выставках по
стандарту Бакинских голубей,
(письмо прилагается к моей
статье).
Но вернемся к Краснодарским
«Бакинцам». Меня, честно
сказать, коробит, когда я
слышу Бакинец, а вижу
«Краснодар», и как
растолковать, что это
совершенно две разные
породы. Особенно, когда люди
дают советы о Бакинцах, когда
голубь забивается, ему
выстригают или выдергивают
хвост, и говорят иногда, что
это помогает.
Объясняю всем кому это
нужно. Чистокровные
Бакинские голуби не
забиваются в период линьки,
когда меняют последние перья
первого порядка. Поднимаясь
и начиная бить крыльями,
голубь доставляет себе
огромную боль и поэтому
садится на близ лежащие
постройки. Когда голубь
набирает лишний вес, он не
может подняться. Не один
Бакинец в период линьки,
отяжелевший, не упадет вниз
(забьется)- этим страдают
только «Краснодарские
Бакинцы».
Или еще пример, один
голубевод держит
«Краснодарцев» выдавая их за
Бакинских. Он дает совет с
видеокассеты: «Я поднимаю
одного старого и двух
молодых поясняя это тем, что
старые учат играть молодых».
В пример приводятся лошади -
может ли взрослый Орловский
рысак научить двух молодых
Владимирских тяжеловозов
бегать рысью? Я думаю, все
сами дадут правильный ответ.
Высота полета и игра
передается по наследству и
заложена в генах,
продолжительность полета мы
можем добиться
тренировками, содержанием,
кормлением, а научить играть
неиграющего голубя, никогда.
По своему опыту содержания
Бакинских и Иранских бойных
хочу сказать - это сложная
порода, которая требует очень
вдумчивого подхода, и она не
прощает ошибок , в
декоративном голубеводстве
если ты ошибся, ты можешь
потерять год, ошибка с
Бакинскими может стоит
десятилетий и иногда и всей
жизни Я преклоняюсь перед
голубеводами, которые
держат эту породу в чистоте и
не изменяют ей, а взамен она
платит им радостью красотой
полета и боя.
С уважением, Дмитрий Есаков.
Принимаю любую критику.
Давайте подведем итог:
Иранская порода
распространяясь по Средней
Азии, Азербайджану,
Северному Кавказу,
Краснодарскому и
Ставропольскому краях
претерпела существенные
изменения, а также
изменились и летно - игровые
качества, поэтому, я считаю
необходимо четкое
разграничение между
Бакинской и Краснодарской
птицей, потому как
сторонники найдутся и у той и
у другой породы. Главное
четко понимать чем ты
занимаешься.

Не знаю кто написал???Наверное ему надо было быть орхиологом а НЕ ГОЛУБЕВОДОМ!!!

Здравствуй Юра.
Да узнавал , сделал несколько роликов чемпионов , и ярмарку ихней , и нетолько голубей , попугаев , бои петухов

Ну вот получилось.
Скажите пожалуйста Ув. мне дед один подарил голубей 2 пары с таким цветом глаз.
Сам он родом из Азербайджана и утверждает, что там очень ценили таких голубей, за тягу к дому и бой.
Скажите это очедной миф о этой птице или все же старик прав.
Спасибо

Привет Гамзат.Птица нормально ,осваивается.Выставляй видео.
Скоро начнем гонять по-тихоньку.

Вот вторая пара чилей. Он их всех чилями или чапами называет. Мелкая рябь по корпусу значит чиль, пятно значит чап.

Здравствуй Виталий !
Поступай как шитаешь нужным , но предупреждаю я забыл сказать, что новегаторов купить на них в туман чтоб определяли местность у меня возможности нет , также не в состоянии зашится от хишних зверей и птиц , ато опять начнёт Арунас меня упрекать что моя птица никому не нравится .

Гамзат.Птица мне нравится,а насчет навигаторов--у меня может и не так много мозгов,но ,я думаю,и на них хватит,чтобы тупо не прогонять.Насчет хища--нет его у меня и уже лет более 2-х лет здесь живу и ни разу не видел и не слышал про него.Аномальная зона какая-то,наверно.

Привет Гамзат..
Будем ждать твоё видео и то что ты узнал там.....

Здравствуй Гамзат арунас толка и ждиот штобы штота плахое случилос он же как настояши литовец харошава никому не пожелает
а если в серёз то нивсегда птица виновата виновника можна увидеть если пасматреть внимателно в зеркало

100% бред цвет глаза на ета невлияет

Привет Арунас! Когда новыми видео нас порадуеш?Можно и фото ,с удовольствием посмотрим.

Но они же красные,значит злые

3дарово Арунас.
Человек любой может ошибится
но когда чел не признаёт ошибку + ещё и подкалывает, ему грош цена , таким зеркало не паможет , разве что кнут .

Юра, ты что дальтоник ??? Цвета не различаешь они же ЖЁЛТЫЕ .

А мне нравятся

Доброго вечера всем .
Видео как доеду выставлю , а узнал что широкохвостые в баку делались из много пёрых паков.
Оказывается там (в пакистане) лини таких широковостых и высоких на ноги .
А птицу видел долголётов каторые именно в день соревнований атлётывали более 15 часов , а так сказали что бывают и подольше летают , это уних тегеранцы - высколёты.

Юра я уже думаю што задалбал всех со сваим видео о то как толка вылажу Гамзат сразу в иран уежает штобы черес интернет невидет маих литовских боиных , а так нрчево снимать птицу неганею изретка выпускаю на улицу а то нехватает светлава дне да иработы пално.паснимаю шес разделил самцов и самок сваих племених.
Юра ты у каво в гастех был в Естонийи.

Юрий. М
Так что Юра твои тоги это не тот уровень ;)

Арунас я уже завтра буду дома , выставляй , но подьём и посадку и с нормальной камерой чтоб не искожал естественый бой птицы.

Ну ета нада в маскву ехать в астанкино и купить камеру у первова канала

Был у многих и к Михалычу заезжал.

что жалко 1500-2000 баксов на нормальную камеру?
Вы ж каждый год соревновании проводите , скинтесь по 200 $ хотяб для соревнований , или пусть Арон отстегнёт , для него это капля в море

ё

Гамзат привет! Я против Тогов ни чего плохово сказать не хочу,как ты знаеш эта одна из старейших пород Ирана. Но лёт у них круговои и к тому-же быстрят,чего я не люблю.

Да канешна на старты будем пакупать Тарон адну нефтеную вышку прадас и нам баксав кинет