Привет Всем!!!
Привет Марат!!!
Ну насмешил....
...не много поясню...я не потомственный овчарист....первый ...и пока..единственный такой в семье....в семье не все одинаково красивы,увы....
Да,бойных не видел,у нас их не было,когда я начал заниматься голубями, да и голубей в семье никто не держал и не держит,а каково быть первым-- никому не пожелаю,по крайней мере ,с моими родными....один из которых и "помог" оставить голубеводство и голубям с головами помог.....
Знаю я про голубей вообще и про бакинцев ,в частности, мало....очень мало,но стараюсь узнать,как можно,больше и выделить из всего именно то рациональное зерно которое и будет работать в моих условиях.
Первым в Беларуси я не буду ,и последним ,я надеюсь, тоже....я к этому не стремлюсь-- мне главное,получать удовольствие,от полета голубей в небе и от того,что они здоровы,веселы и бодры....
Почему остановился на бакинах?Объясню:сначала я в нете увидел фото голубя--и моя давняя любовь проснулась с новой силой,даже и не помню какой-то статный на фото был--если не изменяет память из пит-ка Валерия и Ирины Тевс из Германии,начал юзить по интернету и увидел фото и отзывы о полетах(возможностях) бакинцев....и зацепило,стал интересоваться,так я и форумы(о которых и не подозревал раньше) нашел и с многими интересными людьми познакомился--много чего узнал и еще больше предстоит узнать....
В свое время,с 1989-го по 1997-й годы,в Витебске ,я был зарегистрирован во ВСЕХ библиотеках города,и за этот период,мной была прочитана и перечитана ВСЯ доступная литература по птичкам,рыбкам,зверушкам,охоте,собакам и т.д.,которая была в наличии...В 1992-м году летом ,за июль и август,когда отдыхал в Украине у бабки,я тоже перечитал в рай-й библиотеке все что было о животных и даже на украинском языке(а до этого я его не знал)--выучил язык и к концу августа ,бегло говорил и читал на нём.А всё потому,что мне это было ИНТЕРЕСНО....и сейчас,я читаю массу полезной и не очень инфы в интернете и не только про бакинцев ,но и про другие породы голубей--курских ,НГ и т.д.
Перед тем как приобрести свою суку-немку,я потратил 4 года на сбор информации---где,у кого,какие,какая психика,рабочие качества и т.д....ездил ,смотрел,общался,советовался...так и выбрал....и ни разу не пожалел,что взял именно её,а не кого-то другого...я не любитель принимать скоропалительные решения....возможно поэтому я еще и не приобрел голубей---хотя мог бы пойти на рынок и набрать на развод НГ-бабочек и радоваться жизни....но подошел трезво к ситуации ....все взвесил ...и остановился на бакинцах.... и вряд ли пожалею...
Вот такой я уникум,а главное,СКРОМНЫЙ....))))
Как-то так.
По-поводу, почему бакинцы стали хуже летать....
Александр Петрович здравствуйте!!!!
Причин ,я думаю,масса.....у каждого они разные,но есть и общие-- увеличение числа хищников,боязнь остаться без голубей и наша лень....но не только...
Посмотрите на собаководство,а голубеводство,во многом,его копирует---появляется разделение на шоу и рабочих(спортивных) собак...В Европе это давно произошло,а в СНГ --стараются придерживаться старой методы---и красивый и рабочий,хотя и в Европе ,сейчас,наметилась тенденция к слиянию этих 2-х направлений(по крайней мере в нем.овчарках)...в голубях тоже есть разделение .....и есть сторонники как одного ,так и другого направления.....хотя есть ,и не мало голубей и мастных и летных,одновременно-- и это хорошо что есть голубеводы,которые стараются поддерживать на достойном уровне и лет и масть,за что им -- низкий поклон!!!
Как-то так. С уважением,Виталий.
ПЫ.СЫ.Надеюсь,никого не обидел?Если так,то извините.

Привет сообщество.

Здравствуйте Александр Петрович.
Думаю, что каждый из нас чему-то учиться друг у друга, да и умная цитата подтверждает - это:- "Кто прекращает учиться, начинает учить.." Т.Г. Уайт

Вопрос актуален и он здесь на форуме затрагивался не раз. Александр Петрович интересно было бы услышать Вашу оценку за период с того, что было тогда, когда Вы начинали и на сегодняшний день. Видовые признаки меня не интересуют, хотел услышать в сравнении по рабочим.

Приветствую Александр. Вот и у меня по этому поводу двоякое мнение. В том году случайно выпустил голубку с выводов, которая была в засидке почти 6-ть месяцев, а она раз и покрылась, вернувшись только, через 2,5 часа. Остальных голубей осенью поднимал, на разгон хватило недели, чтоб остались в ночь,(уточняю был конец октября - это по вопросу остаются ли голуби осенью на ночь) А вот в этом сезоне одного уже месяц поднять не могу, хотя в том сезоне летал стабильно 2-3 часа и всегда был паровозом (здоровье в норме с относа прилетает). Вот только - раз и в точке, после продолжительной засидки (1-3 года), верится с трудом.

Привет Виталий. "... увеличение числа хищников,боязнь остаться без голубей .." вот это отмазки.
"....наша лень.... разделение на шоу и рабочих" вот это реалии нашего времени, но к сожалению так было, так есть и так будет всегда.

Здравствуйте Павел Флегонтыч!!!
Из первых--выделенных Вами--как следствие---появляются следующие выделенные,т.е. боимся гнать--прикрываем,затем начинаем лениться гонять,а раз не гоняем--начинаем вести по-масти....так что ....кто тебя--сам себя...себя винить надо.....
Повторюсь---есть голубеводы,которые могут совмещать и одно и другое--лет и масть---РЕСПЕКТ таким людям!!!
Есть кто не задумывается о масти и гоняет---также РЕСПЕКТ!!!!
А есть кому только масть важна---что ж,СОЧУВСТВУЮ!!!
Сугубо,моя точка зрения.
С уважением,Виталий.

Виталик привет! Не надо заморачиваться, все просто, проблема не в голубях, проблема в нищете и жадности их владельцев....За "голодные" годы все лучшее было прикрыто и соответственно загнулось...Традиционно в Закавказье голубями обменивались, дарили и пр..., позже как только в бакинах народ усмотрел способ заработать и оценил их в деревянных, весь геморрой и деградация началась...
Относительно Европы с тобой не соглашусь, там ,если обобщить, то комплексный подход, ценят все, а не только экстерьер...Все ровно наоборот, экстерьер и внешний вид-обманку ценят у нас....Лучше, что б все было и в нас и вголубях и в овчарках ток же в меру...Но чтоб все было!!! Я никогда не женюсь на армянке со шнобелем и пучками волос под мышками и на русской красавице,матюгающейся и ловко пригающей с одного столба на другой с озвучкой...Есть гармонично развитые люди везде, во всех культурах....и голуби..
Приятного дня и привет твоей сучке...Кстати, как к ней обращаться?

Не понял что значи "с без пяти минут десять до 12-30 (примерно)" - это десять часов что-ли?

Доброе утро сообщество! Нет это 2часа 35минут.

Привет Марат!!!!
Вполне возможно,отрицать не буду.Насчет собак--даже шоу-немцы должны пройти курс дрессуры и на главных выставках(монопородных),а у нас --на всех монопородных выставках...хотим быть святее Папы Римского...)))....собаки старше 2-х лет проходят проверку,так сказать,рабочих качеств и не прошедшие ,к дальнейшему участию в выставке и получении,соответственно,оценки,не допускаются.
Проверку можно посмотреть на Ютубе у Сергея Кузнецова--очень интересное и качественное видео,если кому интересно...
Привет сучке передам!!!))))....только забыл уточнить...
Если той что я выставил фото ,то её и дома зовут Вега,а доча зовет Вегуськой....)))))
С уважением,Виталий.
ПЫ.СЫ.Кстати,немцев рабочего(спортивного) направления даже в самой Германии около 20%....остальное--шоу и микс....так ,к слову....

Привет тезки , спасибо одному за удивление . другому за разъяснение . .

Александр Петрович,Вы прям с "места в КЮВЕТ",давайте поговорим,посмотрим Ваши достижения,а потом и может пообсуждаем их,так как Вы нам ещё не знакомы.Или я не прав?Добрый день Уважаемый Александр Петрович!Чтобы не тратить драгоценное время при общении на форуме, важно представлять себе с кем говоришь - с голубеводом или виртуальным теоретиком, набравшимся знаний в инете от разных борзописцев . Если возможно, назовите хотя бы город, где живете, а то Россия она Рассея от Волги и до Енисея и дальше...

Сообщество привет!

КАКИЕ ЛЮДИ ПОЯВЛЯЮТСЯ!!!,,,
Арунас (Альруния) привет,ты куда пропал на такой длительный срок???
Какие дела ,как птица ,что оставил,что выкинул,как твои коты????
Давай вливайся,рассказывай.
Как там твой друган Гинтас,привет ему.

Вот жёлтая самочка с лентой,пятая

Добрый вечер.
Вот выставляю две фотографии,часть левого и правого крыла голубки, ранее на ней, здесь в теме, показывал разбитый колышек в крыле.


После чего прикрывал её, но когда до линяли перья, решил догнать её до конца. Итог первый подъем она осиливает, на следующий день сразу садится на березу, боль от ударов крыла о крыло, дает знать о себе. Многие гордятся , когда голубь "разбивает крылья", или набивает себе мозоли (коросты), как в данном случае. Не гордиться надо, а задуматься в чем причина данной аномалии. Является ли - это закровленностью, мне трудно сказать, так как голубка не моей линии и и в первом поколении, возможно - это является закрепленным дефектом . То, что природа данного явления кроется в врожденном дефекте крыла, не оставляет сомнений, так как при работе происходит удар крыла о крыло, в районе первого пальца, на что указывает сбитая кожа и наросшие коросты. Для себя это отношу к браку, так как голубь из-за данного дефекта лишен полноценного полета и игры.
Кто сталкивался с данным явлением поделитесь своим мнением на этот счет.

Здравствуйте Алексей Алексеевич. Для меня лично опыт Александра Петровича в не сомнений и думаю каждый волен выбирать тактику общения на форуме, показывать не показывать фотографии, фильмы и т.д. Хотя согласен с Вами, что указывать местоположения обязательно.
Алексей Алексеевич Вы дали четкую градацию общающимся:- голубевод, виртуальный теоретик и борзописец. Вы себя к какой категории относите? Я где-то между второй и последней т.е. ближе к голубятнику.

Флегонтыч,в чём же опыт А П.для Вас вне сомнений,
Это следует из написанного поста,или Вы лично знакомы?.
На данном этапе,я полностью на стороне Алексея Алексеича

.
Кто сталкивался с данным явлением поделитесь своим мнением на этот счет.
[/quote]
Флегонтыч,об этом много говорилось,я считаю ,здесь имеют право быть обе версии,
и закровленность и раздолбайство заводчика.

Привет Леонид, а в том что я про Василича пишу, который 30 лет держит и Вы мне про него верите, а человек написал больше сорока у Вас почему-то сомнения, сразу Вам фотографии, видео подавай, а если он Леонид такой же как мы с Вами не продвинутый в компьютере, что ему теперь и другим Божиться что ли "я не я". Высказал свое мнение человек , надо и обсуждать - это мнение, а не допросы устраивать, здесь вроде сами за свободу слова ратовали.

Леонид об этом говорилось, в плане того, что это круто. Вот с этим согласен:-".. закровленность и раздолбайство заводчика..", только на мой взгляд - это одно и то же.

Голубь Геннадия Малково.

.. закровленность и раздолбайство заводчика..", только на мой взгляд - это одно и то же.
[/quote]
Я имею ввиду закровленность-не правильная работа в течении нескольких лет.
или же просто невнимание при линьке.

Всем добрый вечер.
Леонид Алексеевич, а Вы не допускаете что такое может произойти в результате спаривания двух разных линий .

Допускаю при втором варианте
Но у меня такого не было,может ПОВЕЗЛО

Интересно Алексей, за счет чего - это произойдет?

Павел Флегонтович ,имбридингом занимаются единицы ,а разбитые крылья сплошь и рядом .

Всем добрый вечер ! Павел Флегонтович! Не надо передергивать мои слова и искать в них другой смысл. Я же не ставлю под сомнения слова Александра Петровича, касающиеся бакинских бойных , также как и ваши высказывания про дядю Васю и других... Просто мне стало интересно, где живет любитель бакинских с 45 летним стажем. Вот и всё. Вам ,что больше написать нечего???

Алексей Алексеевич Вы уж меня извините, просто когда пишется двухсмысленно, то не понять к кому это относится к дяди Васи, или к дяде Пете, теперь понятно, пояснили, спасибо.

Всем доброго вечера!Алексей в том что имбридингом занимаются единицы я с вами согласен,но в том что крылья у многих птица разбивает,это врятли,только не путайте с тем что трубки бьют кровяные,это другое.ТО что бьют крыло,это не так страшно,надо смотреть на каждый конкретный случай,возможно надо просто прикрыть голубя,чтоб крыло полностью зажило,а на это надо не день-два и даже не пару недель.Возможно человек просто не чувствует птицу,в меру своей не опытности или по ряду других причин(некогда,или просто наплевательски относиться к занятию голубями).В любом случае я считаю таким голубям надо уделять должное внимание,это носители ещё той сильной игры у бакинов которая в своё время многих покорила.

Алексей. Версия про закровленность (тесный инбридинг) выдвинул Михаил из Германии. А вот на счет что,".. разбитые крылья сплошь и рядом .." думаю Вы ошибаетесь. Что раньше , хотя бакинцев и не держал, щелкунов, а потом узбекских бойных держать доводилось, но не в тех не в других, такого не встречал, если бы у кого-то было "сплошь и рядом", то точно видел бы, что сейчас от одного заводчика гоняю бакинцев уже третий год, да же на линьке последних перьев, не какого садизма над крыльями голуби не проявляют и кровь не пускают. Кроме того знаком с многими заводчиками в крае но не кто не показывал, просто вспоминали, что где-то, когда-то у кого-то видели. Получается, что такое явление не так уж распространено в летных стаях. Мож я ошибаюсь, пусть каждый скажет сколько у него голубей с таким дефектом было, или есть сейчас.

Вы Василий - это дефектом не считаете? И если можно методику как с этим бороться.

Василий,присоединяюсь к написанному Вами.
Есть ещё некоторые нюансы...

Леонид Вы уж буть де добры расскажите про нюансы, а то у нас кругом секреты, да же в простом вопросе брак это, или гордость заводчика.

Голубь Геннадия Малково.
Валера 69 Что же он голубку под него не подобрал ? Чилей у Геннадия всегда много было. Это одна из его любимых мастей !!!

Валера 69 добрый вечер, голубь внешне очень красив, интересно узнать какие результаты по игре и лёте, хотелось узнать, просто хочю сказать, что по внешнему виду не всегда можно понять какой он, у меня в голубятне сейчас есть сизошейка повнешнему виду бакинка по всем статьям, но игры ноль хотя рождена 2марта сего года гонялась, гоняеться и сейчас а игры нет, и будет дальше гоняться, это просто мои рассуждения, они не в Вашу сторону......

Всем Привет ! НЮАНС один, птица бьет не концами маховых перьев... как должно быть ,а суставом 1-вым пальцем крыла (крылышком) это врожденный дефект. В последствии может даже отпасть крылышко и три маховых пера и голубь останется инвалидом ,что не однократно наблюдалось ,но не у всех отпадают перья. Все это относится к взрослой птице прошедшей линьку и разбивающей крылья.
Скорее всего происходит данное явление от паровки забивного с забивным и так далее до появления дефекта ....

Здравствуйте П . Ф . Уж часто Вы ищете двойной смысл. С уважением .

Нет Павел,не считаю.Голубя разбивающего крылья я отбракую только если он падает куда попало,либо его игра чем-то меня не устраивает.
Трудно привести какую-то конкретную методику,просто надо изначально при обгоне молодых быть внимательным и вовремя перестать гонять такого,голубь сам вам говорит что ему на данный момент лететь трудно,крыло слабовато.Надо дать голубю пересидеть,окрепнуть,полностью перелинять,после линьки игры немного поубавиться,а сил прибавится,выход в столб будет выше,перевороты резче.

Флегонтыч,тут тактика другая,ничего секретного нет,обо всём десятки раз писали,кто то взял на вооружение,кто то пропустил мимо ушей.
Считаю ,что на нашем форуме много молодых ребят,так зачем подходить к вопросам хрестоматийно?
Пусть ребятавысказывают свои т.з.,пусть спорят,доказывают,и форум будет интересней.
МОЛОДЫМ надо давать волю.
Я так думаю,а может и не прав

Спасибо Александр, все в точку. Только уточню, что в паре забивных не было, а вот голубь был на грани, с очень интенсивной игрой, но ни каких крыльев не разбивал.

Василий, а если все - это голубь прошел, как в данном случае, как дальше быть?

Леонид да правы Вы конечно, я же из молодых вот и спорю. Ладно Всем приятного общения, а баиньки.

Конечно с разбитыми крыльями я переборщил, когда разбита трубка это одно,а вот когда разбивается колышек это результат не правильного постанова крыла, попробую объяснить на н г.
Если спаровать серпа и бабочку ,дети выходят с разным махом ,один по проще ,второй по круче,вот и в этом случае может получиться что то похожие,у одного будет всё ок,а у второго то что имеем.

Всем здрасте. Лично у меня были голуби которые разбивали именно крыло до кости, на данный момент их нет, всё же брак, а вот колодочки частенько разбивают, но это уже моя вина, не уследил.

Павел мне трудно что либо конкретное сказать по голубю не видя его.Я так понимаю вы погнали его сразу после линьки,некоторым надо ещё больше времени,до весны скажем,как первую пару пискунов выкормит.Смотрите сами,если в голубе есть интересные качества для вас,то стоит повозиться,подождать.

Василий с ваших слов это происходит только с молодыми, не прошедших линьку ,а как же быть со старыми голубями?

Нет Алексей,крылья бьют голуби разного возраста,но зачастую это именно от того что их мучали с молоду.У меня было по разному,была одна самка которая два года подряд крылья била,а потом всё-равно перестала.Я не утверждаю что таких голубей нет,но их будет на много меньше если правильно обогнать голубя.
На данный момент я сам не возьму наверное взрослого голубя разбивающего крылья,но только потому-что этот путь я прошёл и возвращаться назад мне не особо хочется,но считаю что такие голуби являются отличным метерьялом для получения птицы с красивой и сильной игрой.На мой взгляд такой голубь ценнее чем голубь совсем слабо играющий.

Добрый вечер подскажите вчера привил голубей виросальмом сказали колоть на шее под кожу я так и сделал шас прочитал в инструкции что колоть надо в грудную мышцу . Теперь вопрос подействует ли вакцина на голубей или все было бесполезно.

Коля ты задаёшь много интересных вопросов, вот только пойми меня правильно, тут вроде как тему про бакинских бойных голубей обсуждают. На форуме есть ещё разделы о ветеринарии, может там стоит задавать вопросы такого характера.