Здарова Сергёга!Да ты счастливый человек,у меня за осень штук 15 схабали,а после новогодних салютов сначала пропали все хищники почти на неделю,а потом взялись с новой силой и четыре дня подряд по одному пропадало и несколько рванных,причём самых перспективных выбивают как всегда.

Здравствуй Василий. Я тоже себя считал счастливым до сегодня, сегодня утром у одной мраморной пол хвоста не досчиталось, даже не знаю когда и кто,очень высоко были.
Мне в этом году сделали два подарка, на 1 января в поймали мраморную голубку которую я загнал 2 месяца назад и на 7 января в поймали чёрного беломахого с той же партии 2 месяца назад, так что из загнанных 26 голубей в прошлом году позвонили и вернули 4 штуки, мелочь, а приятно.

Мне тоже на днях вернули одну голубку которую хищь унёс и упустил видно,она упала к человеку в огород,а там её уже чуть кошки не съели,повезло мужик заметил и спас,сработали кольца с телефоном,я забрал,она вся памятая конечно,тоже пол хвоста нет,но ничё,щас здоровье поправит и в бой опять.

Здесь есть немного видеороликов о голубях.
http://www.youtube.com/user/mironovole57/videos

http://youtu.be/g63-h7gTQU8

Павел привет ! Что косается масти совмещённой с продолжительностью полёта то я считаю это в полне возможно , но это будут единичные случаи где голуби могут показать время и больше 4-х часов , и это уже зависит от качества материала из которого их создавали . Если это обрезная шейка к примеру жолтой масти , которая даёт потомство по пятое колено с тем же рисунком , то это говорит о том что с ней вилась работа в этом направлении и результат её потомства ставит под самнение как и её саму , и в большенстве случаев это те голуби с приметивным лётом . А если эта же шейка показала не плохой результат и начанает пробрасывать чеграшню или голубей вообще другой масти , ведь как правило так и бывает , то я таких голубей рассматриваю как случайный экземпляр с симетричным рисунком , по этому иметь такое удовольствие в количестве пока на моём веку не кому не удалось . Как правило это голуби штучные и те кто держит птицу по масти , это прекрасно знают , и за частую закрывают глаза на такие вещи как часовой результат не требуя от них большего . С уважением ко всем !

в этом году вывелась одна самка так 12-ть рас за выход показалаВасилий Скрипченко ,Василий здравствуйте, вот как я уже и писал каждый держит ,что ему по душе. Вот вы стремитесь что бы при выходе в столб было больше переворотов пусть даже игра будет не частая а мне на оборот нравятся голуби пусть столб будет не большой но ,что бы игра была частая . У меня в этом году голубка за один выход делала до 14 переворотов с очень хорошей озвучкой но играла на подеме и посадке в верху играла редко так вот я ее отдал.

Здравствуйте Всем.

Привет Алексей, как всегда разумно и убедительно спасибо. Если все так по бакинцам, с которыми работали по масти, то зачем же тогда таких же мастных бакинцев с Краснодара, нарицательно называть крсанодарскими бакинцами, когда они не в чем не уступают по рабочим характеристикам тем же шейкам и т.д. Просто надо признать, что есть два вида бакинцев - это гламурный вариант, где в приоритете видовые признаки и такие голуби с более интенсивной игрой и продолжительностью полета от 2-х максимум 4-х часов и вариант близкий к аборигенному виду, для которого в приоритете продолжительность полета от 4-и до 8-и часов и присутствие игры в том, или ином виде, без зацикливания на видовых признаках. Но при этом надо у честь промежуточные варианты - хлам, величина которого, как ты выразился, достигает 80% и этого хлама будет везде одинаково, что в Краснодарском края, в Московской области и т.д. ну и чуть меньший процент в Баку, как не как - район воспроизводства.

Марат привет!!!!По-осторожней там,с голубками....

Голубь , конечно , старый . около 9 лет . Голубкам в этом году будет 4й год . Выставил их , так как хотелось показать породу , они уже полностью сформированы , но молодняк не хуже . Буду выставлять фото голоногих бакинцев , поставлю всех молодых 2012 года .
[/quote]


Здравствуйте уважаемые.
Многие на форуме говорили и спорили какой ОН должен быть,ну я считаю вот таким он и есть,как этот девятилетний голубь

Леон пишет.
Здравствуйте уважаемые.
Многие на форуме говорили и спорили какой ОН должен быть,ну я считаю вот таким он и есть,как этот девятилетний голубь
[/quote]
Леон , Вы правы . Я ценю Ваше мнение , а также Алексея- Мальчика . Хотелось бы услышать ещё и мнение Белого . Ведь он один из лучших голубеводов , как бы его не обсуждали . Его мнения взвешанные и правильные .
Леон , Вы писали , что придерживаетесь , или работаете по книге "Голубеводство " , так вот на 120 стр . книги "Голубеводство" авторов В. А. Романов и О . К. Разбесов Мосва 1987г . издания , сказано о стандартах бакинских голубей . Я как и Флегонтыч , пропагондирую приаритеты лёта и стандарты голубя , так как считаю , это основной фундамент чистоты породы . Хотел бы услышать от Вас определение породы бакинских голубей .

Добрый день Гушбазы!!
Александр Петрович расскажите пож как по времени и по бою летили или летят ваши белые на фото???

Наверное Вы меня с кем то путаете,книгу "голубеводство" в руках не держал,
С голубями не рваботаю,а стараюсь сохранить в чистоте,то что есть у меня.
И категорически против всяких стандартов

Леонид , может быть , что-то и путаю , но это не столь важно для меня . Я тоже как и ты стараюсь сохранить то, что есть , но ведь мы всёравно придерживаемся каких -то критериев в породе , как и каждый голубятник . Давай опустим слово стандарт , а заменим его на критерии , ведь тебе нравятся шейки с лентой в хвосте , мне тоже , а многим это не нравится . Но ты же при подборе пар используешь свои представления ? Я , допустим , использую , но у меня критерии сведены до минимума , так как нет цветных линий , у тебя они есть . У меня приоритет лёт и бой , у тебя заморочек побольше и работа , понятно сложней . Но мы всё-равно чему-то придерживаемся --- я это имел ввиду, Леонид.

Добрый вечер Александр Петрович. Я как-то задавал Вам вопросы, но Вы их проигнорировали, если можете то ответьте пожалуйста.

Всем привет ! сегодня гонял голубей и без визита сокола не обошлось , разогнал штук 30 по всему небу , часть ушла в покрытие в результате одну голубку по рвал но не сильно , зацепил на средней высоте но она вырвалась и опустилась с рваной раной . Голуби соберались до вечера , только что пришол с голубятне , в результате подсчёта одного нет кого не знаю , но на глазах не кого не взял и ушол пустой , возможно просто разогнал .

Сегодня тоже поднимал не нагнонных. Как обычно выкидываю лучшую пару. Так вот только они взлетеле, тут же налетел ястреб, но бакинцы не двухчубые сразу вверх, а он ходом в лес. Ну думаю уселся где-нибудь на дерево и ждёт посадки, поэтому не стал выпускать других, решил дождаться посадки этих. Как не странно - сели и не каких нападений. Отгонял остальных такая же история. Наверное сытый был. Гонял после 15-00.

Я с Вами согласен,но все критерии,которых я придерживаюсь,выставлены Вами на всеобщее обозрение,это тот самец на первом фото,это что касается экстерьера.
Рабочие качества надо смотреть своими глазами,и никакой камерой здесь этого не покажешь.
По поводу ленты в хвосте,доходит до смешного,приезжают молодые пацаны,и начинают учить ,какой должен быть хвост,я никогда не спорю,а стараюсь их отправить на форум,это я к тому,что с кем то можно поговорить и о стандарте,но в основном это люди нашего возраста....

Согласен , хочу лишь добавить , что ленточный хвост у шеек в полёте смотрится как радуга и для меня лично эта красота неоспарима .

Здрасте, вот и я про это всегда говорил, а то брак, брак.

САШОК а кто это отрицал??

Привет флегонтыч,я вчера открытыми оставил на целый день, гонять побоялся,какойто залетный над голубятней постоял и ушол,маленький такой острокрылый,у нас в основном большие, самки.

Привет Геннадий. Небольшой-это самец тетеревятник , они меньше самок. Такой и у меня гоняет. На счет острокрылого тебе наверное показалось, сокола у нас пока нет.

Нет не сокол,точно я его знаю,может копчик какой но крылья острей чем у самки.

Доброе утро! Флегонтыч соколов вообще нет,или как?

Александр сокол у нас уходит где-то в середине октября, лично я у себя их не вижу, может и какой-то вид их болтается в городе не знаю. У меня кроме ястреба в этот период не кто не нападает. Но уж острокрылого сапсана думаю точно нет. А в понятие копчика у нас входит все, что бомбит голубей, для моего друга в районе, да же ястребитца туда попадает. Как-то так.

У нас кого только нет,особенно после уборки урожая ужас что твориться.

Арунас привет! Ты похоже перепил сегодня.

Привет сообщество.
Юра,у Арунаса всё в норме,это он по моей просьбе.
Так что пьём умеренно:)))

Александр Петрович, здравствуйте!
Смотрю завели себе голубей? Белые хороши...А как по Вашей практике, до какого возраста голубь сохраняет свои летные качества, какова продолжительность расцвета бакинца и как удалось вам сохранить 9-тилетнего летного голубя? И, конечно, хотелось бы взглянуть на ваших питомцев в общей массе для полного понимания вашего вклада в голубеводство страны и компетентности в вопросах селекции игровых голубей...
Заранее благодарен.

Добрый вечер господа!
Леонид, приветствую! Как Ваши дела, "давно" не слышались в сети?

Приветствую Вас Марат.
Вы бы почаще заходили ,а то форум без Вас уже какой то скучный.
Так что Вы не стесняйтесь,мы Вас ждмсссссссссссссс!!!

Спасибо Леонид!
Всегда с уважением захожу на форум, не поверите, даже прежде приходиться разуваться, либо надеть бахилы дабы не занести заразу в чужие голубятни и наоборот.
Как Ваши ненаглядные в горжетках?

Флегонтыч , про Ваши вопросы я помню и не как не игнорирую их . Скажу что заданные Вами вопросы для любителей лётной птицы самые актуальные , в частности , лично для меня , и я хотел бы разделить их на две группы . чтобы не мешать всё в кучу . Итак , я считаю , если заводчик держит лётную птицу , а не дикорацию , он должен обязательно проверять его лётные качества , так как самые лучшие пары проверенные не одним поколением дают всёравно брак от 20 до зо % и 100 % го результата не бывает , по крайней мере у меня . А если , Флегонтыч , смотреть ещё жоще и прнципиальней , то брак из под лучших пар , считаю будет до 80 % . И вот почему . Хочу чтобы Вы меня поняли правильно и акцентирую Ваше внимание . В этом году , я от своих лучших пар получил 34 голубя и из них на племя отобрал всего лишь два голубя и одну голубку , которые отрывались от всех , т. е. одиночки ( лидеры) и имели определённый бой , который устраивал меня . А вот остальные 31 , я так или иначе отбраковал . Они мне не подошли , хотя и хорошие , но я ведь оставляю лучшие из лучших и следоательно это для меня уже лично брак . А в прцентном соотношении это получается 80 % брака . Следовательно , если голубевод не делает такой жёсткий отбор , он обрекает свою линию на диградацию , хотябы , к примеру , если взять пару , подобранную со столбовым боем , всёравно " выкинут " где-то зависной бой в поколении . И если не проверять молодняк , то этот бой может попасть на племя . Поэтому , я считаю , и это моё твёрдое убеждение , если голубевод не занимается комерцией , а держит для души и спортивного интереса голубей , он должен обязательно проверять жёстко свои линии , А это обязательно должен быть гон , а не рассказы " сказочников" на рынках или голубинных выставках . Флегонтыч , по поводу какой группой голубей наганиваю при отборе , по каким критериям отбираю голубей , проверяю , оставленные на племя особи, повторно - отвечу в следующем посте . И нтересно услышать мнение форумчан по моему жёсткому отбору . Как отбирают форумчане своих голубей на племя , поддерживают мой стиль отбора или как - то делают по другому .
Всех формчан с натупающим старым Новым годом ! Удачи , здоровья , везения !

Павел приветствую! Интересная трактовка относительно хища, который "ходом в лес и уселся строго за деревом ".....
Да...м..., ястреба у Вас пешеходные, а может вовсе и не ястреба...Попробуйте в следующий заход застрелить и выложить тело на обозрение форумчан...

Спасибо Александр Петрович, можете на вышеобозначенный мной вопрос не отвечать...! 80% собственновыводного брака - для меня уже убедительный ответ.
С Наступающим Старым Новым Годом!
Но я не злой, а добряцкий, просто Вы неубедительны в суждениях и демонстрации идеала бакинский породы....

ура,свершилось,подошёл новый старый новый !!!
Или он не сегодня???

Леонид, свершится в ночь с 13-ого на 14-ое...Но Вы можете начать праздновать уже сейчас, при наличии Снегуры, как раз за сутки она созреет и растаит от ваших ласк и как всегда останемся с самими собой и с носом, точнее с морковкой...Ах эти женщины..., да побольше их в новом году....так просто для наличия и селекции...
Доброй ночи всем....

Леонид!!! Торопите события, новый старый с 13 на 14 января в ночь придет!!!

Понял ребята,осознал свою ошибь,но и страшного ничего не случилось
А пузырь шампуни завтра новый купим,у нас сейчас не время дифсита,
всякрго дерьма в магазе навалом.
Ещё раз с новым старым!

Доброй ночи Гушбазы!!!
Я подумал , что Арунас нас всех на старый Новый Год дарит по машине на выбор!!!
Александр Петрович все таки ответьте пож на вопрос что означает " по моему жесткому отбору" в конкретных числах(арабских а можно и в римских) по каким показателям вы ведете отбраковку ( например показатель время полета или высота столба или количество щелчков и так далее). Поэтому ваши проценты от одной пары брака без понимания конкретных числовых показателях мне лично ничего объективно не говорят. Если взять ваш пост как есть то для меня пара , которая до этого как вы пишите была проверена в небе дает 80% брака , считается что я не правильно составил пары и от такой пары никогда не оставляю выводных на племя для дальнейшей селекционной работы. Всех выводных от такой пары только в мусорный ящик , а родителей распоровываю и в новую пару. Если племенная линия дает 80%% ( именно линия а не не пара) брака, то она еще не является гомозиготной и голубевод находиться в начальной стадии селекционной работы. Для меня жесткий отбор это когда пара дает из 4 птенцов , уровень показателей не ниже средних показателей ( если лет то 5 часов) и расхождения внутри самих братьев и сестер не выше 30%. Более наглядно: если какойто птенец отлетал 8 часов ( он самый лучший их 4 птенцов от пары) то худший результат от этой пары допускаю 5 ч20мин. В любой паре линии не могут быть молодые , которые летают меньше 5 часов, если это так то линия гомозиготная и не будет тогда брака 80%% Поэтому просьба писать про показатели в конкретных цифрах , будет тогда больше ясности.
Можно было и дальше расширить этот момент , но мне нравиться тактика Александра Петровича по чайной ложке давать информацию , чтобы больше было интриги. Ах уж эти интриганы!!
Всех Гушбазов и членов ваших семей поздравляю с старым Новом Годом!!! Здоровья и счатья!!!
А нам Гушбазам хороших молодых в Новом 2013 году!! Удачи всем нам !!!

Всем привет.

Марат , а Леонид у нас с" курвился", в хорошем смысле этого слова, так как сидит на куриных форумах с хохлушками и выбирает себе несушку. Ну тут дело холостое и мы ему мешать не вправе. Леонид надеюсь ты меня правильно поймешь.

Привет Марат. А что у нас тетеревятники на деревья, разве не садятся? И вот такого Марат;-".. уселся строго за деревом ", я не писал, там было на дерево и без всяких строго, так что партизанские навыки я ястребу не приписывал. Тело на обозрение выставить не могу "Птичку жалко".

Здравствуйте Петрович. Спасибо за ответ. И если я Вас правильно понял, то брак 20-30% составляют, от племенных пар, голуби выпадающие за критерии по рабочим качествам как летно -игрового (бойного) бакинца и таких особей в "казан" без всяких компромиссов? А 80% брака из оставшихся, это те которые не удовлетворяют Вашим потребностям, но соответствуют породным признакам? 20% оставщихся это , для Вас то, что лучше чем родители и на основе чего Вы планируете улучшать линию? Или я чего то не так понял, то поясните.

Здравствуйте Ашот. Получается из Вашего примера, если 1-ин птенец из 4-х, отлетает 8-емь часов, то по отношении к тем кто отлетал 5ч. 20мин. -это составит всего 25% и если ставку в дальнейшем выборе делать на лучшего из этого вывода, то брак по отношению к лучшему составит 75%. Но в данном случае слово брак не уместно и является лишь сравнением от тех трех, которые отлетали 5ч 20мин, по сравнению к тому, кто отлетал 8-емь часов.

Скажите Ашот за счет чего достигается гомозиготность в Ваших линиях? И из какого числа состоят группы, по которым ведется отбор по рабочим качествам?

[quote name='Флегонтыч' date='13.1.2013, 7:55' post='27275']
Здравствуйте Ашот. Получается из Вашего примера, если 1-ин птенец из 4-х, отлетает 8-емь часов, то по отношении к тем кто отлетал 5ч. 20мин. -это составит всего 25% и если ставку в дальнейшем выборе делать на лучшего из этого вывода, то брак по отношению к лучшему составит 75%. Но в данном случае слово брак не уместно и является лишь сравнением от тех трех, которые отлетали 5ч 20мин, по сравнению к тому, кто отлетал 8-емь часов.
Доброе утро Гушбазы!!!
Павел Флегонтыч. Почему в моем примере вы употребляете слово брак?? Сперва вы должны установить показатели
по которым вы ведете селекционную работу, и если все 4 выводных от данный пары их выполнили , то у вас правильно подобрана пара и все молодые остаются для работы на следующий год. А вот если бы от этой пары один отлеталбы 8 часов а остальные три молодых показали бы 3часа 50 мин, 4ч10мин и 4ч25мин, то тогда да брак составит 75%% как вы пишите. В моем примере взят один показатель это продолжительность лета и у меня селекция ведется по данному показателю не менее 5 часов. Надеюсь на взаимное понимание.

Кто в Краснодаре держит турецких бойных

Скажите Ашот за счет чего достигается гомозиготность в Ваших линиях? И из какого числа состоят группы, по которым ведется отбор по рабочим качествам?
Павел Флегонтыч Честно говоря немного не понял что за группы, если это линия то в линии содержу не менее 15 пар
и до возможностей самого Гушбаза, где главным фактором является его личное время,что он может уделить своим голубям. И каждый голубь из 15 пар в большей или меньшей степени несет гены прародителя этой линии.
Давайте подождем ответа на мой вопрос от уважаемого Александра Петровича и тогда расскроем эту тему дальше.
Но при любом раскладе , чтобы у нас в голубятне были сильные голуби по лету( минимальная планка установлена
старыми Гушбазами не менее 5 часов) и они стабильно передавали их по наследству , то мы должны говорить о всей линии и иметь статистику по ней, а не только по паре.