Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Бакинские бойные Модераторы: Александр Петрович
Международный портал голубеводов всех стран > Породы Голубей > Бойные
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, 1044, 1045, 1046, 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095, 1096, 1097, 1098, 1099, 1100, 1101, 1102, 1103, 1104, 1105, 1106, 1107, 1108, 1109, 1110, 1111, 1112, 1113, 1114, 1115, 1116, 1117, 1118, 1119, 1120, 1121, 1122, 1123, 1124, 1125, 1126, 1127, 1128, 1129, 1130, 1131, 1132, 1133, 1134, 1135, 1136, 1137, 1138, 1139, 1140, 1141, 1142, 1143, 1144, 1145, 1146, 1147, 1148, 1149, 1150, 1151, 1152, 1153, 1154, 1155, 1156, 1157, 1158, 1159, 1160, 1161, 1162, 1163, 1164, 1165, 1166, 1167, 1168, 1169, 1170, 1171, 1172, 1173, 1174, 1175, 1176, 1177, 1178, 1179, 1180, 1181, 1182, 1183, 1184, 1185, 1186, 1187, 1188, 1189, 1190, 1191, 1192, 1193, 1194, 1195, 1196, 1197, 1198, 1199, 1200, 1201, 1202, 1203, 1204, 1205, 1206, 1207, 1208, 1209, 1210, 1211, 1212, 1213, 1214, 1215, 1216, 1217, 1218, 1219, 1220, 1221, 1222, 1223, 1224, 1225, 1226, 1227, 1228, 1229, 1230, 1231, 1232, 1233, 1234, 1235, 1236, 1237, 1238, 1239, 1240, 1241, 1242, 1243, 1244, 1245, 1246, 1247, 1248, 1249, 1250, 1251, 1252, 1253, 1254, 1255, 1256, 1257, 1258, 1259, 1260, 1261, 1262, 1263, 1264, 1265, 1266, 1267, 1268, 1269, 1270, 1271, 1272, 1273, 1274, 1275, 1276, 1277, 1278, 1279, 1280, 1281, 1282, 1283, 1284, 1285, 1286, 1287, 1288, 1289, 1290, 1291, 1292, 1293, 1294, 1295, 1296, 1297, 1298, 1299, 1300, 1301, 1302, 1303, 1304, 1305, 1306, 1307, 1308, 1309, 1310, 1311, 1312, 1313, 1314, 1315, 1316, 1317, 1318, 1319, 1320, 1321, 1322, 1323, 1324, 1325, 1326, 1327, 1328, 1329, 1330, 1331, 1332, 1333, 1334, 1335, 1336, 1337, 1338, 1339, 1340, 1341, 1342, 1343, 1344, 1345, 1346, 1347, 1348, 1349, 1350, 1351
Марат
Цитата(leon @ 14.1.2013, 19:24) *
Привет Марат.
Да вот за 2 дня разобрался полностью с лохматыми,всё пронумеровано и рассажено по линиям,вот хочу ещё2 самцов показать апреля и мая вывода,а они не грузятся.

Проблема с радикальным сервером существует....
leon
Цитата(Марат @ 14.1.2013, 20:37) *
Проблема с радикальным сервером существует....

Вы хотите сказать ,это не только у меня?
leon
Наверно нужно вызывать Нурлана,а то он там уже не один сапог стоптал,а здесь форум загибается,и некому помоч нам БЕДОЛАГАМ
И потому приходится лазить по каким то куриным форумам
Пал Флегонтыч.......!!!
Марат
Цитата(leon @ 14.1.2013, 19:45) *
Вы хотите сказать ,это не только у меня?

Леонид, сервер стремный, надо ставить антиспамы и фильтры, если в компе есть ценная информация, либо архивировать на автономном носителе...
Сегодня перед спариванием начал пропаивать всякой всячиной, собрал корзину неоплодотворенных яиц и кремировал тело перепелки...
Что у Вас интересного происходит?
leon
Что у Вас интересного происходит?
[/quote]

Отбодался с лохматыми,скоро начну перещупывать спортивных,потом надо будет уделитьвремя белоглазым,вобщем рутина обуяла.
А что произошло с перепёлкой,не раздавили???
Они ж у Вас под ногами любители шастать.
Марат
Цитата(leon @ 14.1.2013, 20:53) *
Что у Вас интересного происходит?


Отбодался с лохматыми,скоро начну перещупывать спортивных,потом надо будет уделитьвремя белоглазым,вобщем рутина обуяла.
А что произошло с перепёлкой,не раздавили???
Они ж у Вас под ногами любители шастать.

Нет, не раздавили, просто ушла в литургический сон... sm66.gif Николай сказал от старости, думаю в нагуле осталась и замерзла, а может обожралась...
А с рутиной Вы справитесь легко, у Вас все уже налажено....
Самоделовский чел попросил сдвинуть встречу на среду, но увы я не смогу, дополнительно согласуем и с Вами в том числе, но на текущей неделе надо бы вопрос добить...
Ну ладно, поеду женихаться, а то пока сегодня добрался до Москвы ,проделал семь кругов МКАДа...Москва стоит напрочь...
leon
Цитата(Марат @ 14.1.2013, 22:04) *
Нет, не раздавили, просто ушла в литургический сон... sm66.gif Николай сказал от старости, думаю в нагуле осталась и замерзла, а может обожралась...
А с рутиной Вы справитесь легко, у Вас все уже налажено....
Самоделовский чел попросил сдвинуть встречу на среду, но увы я не смогу, дополнительно согласуем и с Вами в том числе, но на текущей неделе надо бы вопрос добить...
Ну ладно, поеду женихаться, а то пока сегодня добрался до Москвы ,проделал семь кругов МКАДа...Москва стоит напрочь...

Удачной дороги!
costa
Лёнь, добрый вечер у меня РАДИКАЛ работает всё нормально, а у тебя и за того что у тебя модемная связь, поэтому и грузиться фото струдом, будем ждать когда к тебе придет провайдер с кабелём n (32).gif
nizam
Цитата(Марат @ 14.1.2013, 11:42) *
Низам, не все и не всем продают голубей. Есть определенный круг , сообщество людей , где голуби передаются и принимаются в дар с удовольствием...Мне бабаевских презентовали и голуби его неокольцованы. А если хочешь купить бабаевских, я могу с Журином связаться и будут они стоить столько, сколько твои тебризские в лохмушках, но они того не стоят.

я у нево самаво взял белых для сваих чапов меня удолетворили
leon
Цитата(costa @ 14.1.2013, 22:34) *
Лёнь, добрый вечер у меня РАДИКАЛ работает всё нормально, а у тебя и за того что у тебя модемная связь, поэтому и грузиться фото струдом, будем ждать когда к тебе придет провайдер с кабелём n (32).gif


Костя привет.
У меня эта хрень постоянно,вот и сейчас пробовал загрузить,так нет бы сразу отказал,но нет,надо было прождать 19 мин
БЕЗОБРАЗЬ!!! sm184.gif
Александр Цатурян
Цитата(leon @ 14.1.2013, 23:36) *
Костя привет.
У меня эта хрень постоянно,вот и сейчас пробовал загрузить,так нет бы сразу отказал,но нет,надо было прождать 19 мин
БЕЗОБРАЗЬ!!! sm184.gif

Доброй ночи. Леонид вы утречком попробуйте,получиться
leon
Цитата(Александр Цатурян @ 14.1.2013, 23:59) *
Доброй ночи. Леонид вы утречком попробуйте,получиться

Спасибо Александр,попробую,мож действительно получится.
leon

Здравствуйте уважаемые
Действительно с утра грузит
Марат
Цитата(leon @ 15.1.2013, 9:11) *

Здравствуйте уважаемые
Действительно с утра грузит

Леонид, добрый вечер!
Некоторые заводчики, у которых всего 2-3 пары голубей пишут о сохранности чистоты линии на протяжении 15-20 лет.
Так вот, вопрос мой заключается в следующем: можно ли продолжительно (десятилетиями)сохранить линию в чистоте при таком незначительном количестве племенных особей, есть ли взаимосвязь между количеством производителей и сохранностью чистоты линии, но не в ущерб летным качествам в том числе и на каком этапе селекции внутри одной семьи (без вливания сторонней крови)ухудшаются лет и игра, если таковые происходят?

И по Вашим знаменитым белым в лохмах.....В чем их отличительная черта от всех визуально схожих....?

Или за Вами как за законодателем мод народ потянулся, лепя суррогаты?

Благодарю.
Марат
Цитата(nizam @ 14.1.2013, 21:39) *
я у нево самаво взял белых для сваих чапов меня удолетворили

Низам, а твои белые уже и тебя не удовлетворяют?
Или ты просто экстремальный голубятник, жаждующий много разной другой крови sm156.gif ?
leon
Цитата(Марат @ 15.1.2013, 19:59) *
Леонид, добрый вечер!
Некоторые заводчики, у которых всего 2-3 пары голубей пишут о сохранности чистоты линии на протяжении 15-20 лет.
Так вот, вопрос мой заключается в следующем: можно ли сохранить линию в чистоте при таком незначительном количестве племенных особей, есть ли взаимосвязь между количеством производителей и сохранностью чистоты линии, но не в ущерб летным качествам в том числе и на каком этапе/периоде селекции внутри одной семьи (без вливания сторонней крови)ухудшаются лет и игра, если таковые происходят?

И по Вашим знаменитым белым в лохмах.....В чем их отличительная черта от всех визуально схожих....?

Или за Вами как за законодателем мод народ потянулся, лепя сурогаты?

Благодарю.


Здравствуйте Марат.
Здесь много ответов,но я скажу о своём опыте.Я держу своих шеек очень давно и в зиму оставляю не больше 3 пар
Этого мне хватает для работы по сохранению старой крови,да ещё пытаюсь улучшить и игру и лёт
По поводу этапа ухудшения лётно-игровых качеств,уже давно установлено,что некоторым голубеводам достаточно 3-4хлет чтоб испортить хорошую птицу.
А по своим белоглазым я доказал сам себе ,что можно оказывается с одной особи развести приличное количество
голубей,о чём неоднократно упоминалосьна этом форуме.
Если отталкиваться от обратного,могу сказать что многое зависит от подготовленности голубевода,его опыта,эрудиции в вопросах голубеводства,также играет роль удача,чуйка,мы же не профессора генетики и селекции,потому и работаем вслепую ,методом тыка.
Ну и нельзя не упомянуть некоторых товарищей,которые пачками где то "ДОСТАЮТ" голубей,и якобы с ними работают,но толку нет никакого,Вы же приобретали у таких голубей в подарок своим друзьям,но они ничего не показали.
Так пусть там будет хоть 50 пар,а какой результат будет?
По поводу лохматых
У меня получилось так ,что такое количество происходит из за того ,что их семь линий,и каждая ценна по своему,думаю это лето будет весёлым.
Марат
Цитата(leon @ 15.1.2013, 20:20) *
Здравствуйте Марат.
Здесь много ответов,но я скажу о своём опыте.Я держу своих шеек очень давно и в зиму оставляю не больше 3 пар
Этого мне хватает для работы по сохранению старой крови,да ещё пытаюсь улучшить и игру и лёт
По поводу этапа ухудшения лётно-игровых качеств,уже давно установлено,что некоторым голубеводам достаточно 3-4хлет чтоб испортить хорошую птицу.
А по своим белоглазым я доказал сам себе ,что можно оказывается с одной особи развести приличное количество
голубей,о чём неоднократно упоминалосьна этом форуме.
Если отталкиваться от обратного,могу сказать что многое зависит от подготовленности голубевода,его опыта,эрудиции в вопросах голубеводства,также играет роль удача,чуйка,мы же не профессора генетики и селекции,потому и работаем вслепую ,методом тыка.
Ну и нельзя не упомянуть некоторых товарищей,которые пачками где то "ДОСТАЮТ" голубей,и якобы с ними работают,но толку нет никакого,Вы же приобретали у таких голубей в подарок своим друзьям,но они ничего не показали.
Так пусть там будет хоть 50 пар,а какой результат будет?
По поводу лохматых
У меня получилось так ,что такое количество происходит из за того ,что их семь линий,и каждая ценна по своему,думаю это лето будет весёлым.

Леонид, закровленность внутри одной малочисленной семьи не ведет ли к деградации летных и игровых качеств, ведь не нужно быть генетиком, чтобы понимать, что природа сама блокирует каналы воспроизводства как только род (линия) достигает кульминации в своем развитии, потенциале. Не разумней ли внутри одной породы/масти содержать несколько линий для упрощения селекции, не в ущерб фенотипу....Собственно Вы по-моему так и поступили , вливая в шеек другие масти, хотя - это Ваш фирменный рецайп и если сочтете, сами поделитесь с форумчанами....

И как фамилия (линия) того лохматого сизоперого, которого Вы мне подарили и который в режиме нон-стоп имеет мою созохвостую чапину, теперь уже с глазами на выкате , то ли от боли, то ли от удовольствия?




Палыч, Авик!
Кажется вас дезинформировали относительно выставки бойных голубей в январе???
Мне позвонил мой приятель - доцент по каким-то малоклювым и соберается выставляться...Надо бы уточнить , действительно ли это выставка бойных....
Сама аббреавиатура ЦСК (Централизованная съездная курррр) уже пугает....
Давайте уточнимся прежде чем посетим, от этого зависит форма одежды и прочий дресс-код... sm66.gif
Я к курам привык подкатывать красиво , О!
leon
[quote name='Марат' date='15.1.2013, 21:44' post='27461']
Леонид, закровленность внутри одной малочисленной семьи не ведет ли к деградации летных и игровых качеств, ведь не нужно быть генетиком, чтобы понимать, что природа сама блокирует каналы воспроизводства как только род (линия) достигает кульминации в своем развитии, потенциале. Не разумней ли внутри одной породы/масти содержать несколько линий для упрощения селекции, не в ущерб фенотипу....Собственно Вы по-моему так и поступили , вливая в шеек другие масти, хотя - это Ваш фирменный рецайп и если сочтете, сами поделитесь с форумчанами....

И как фамилия (линия) того лохматого сизоперого, которого Вы мне подарили и который в режиме нон-стоп имеет мою созохвостую чапину, теперь уже с глазами на выкате , то ли от боли, то ли от удовольствия?

Марат на форуме все мои заморочки и секреты есть,кому интересно,полистают и найдут.

А сизопёрый из под майских пёрок.
nizam
Цитата(Марат @ 15.1.2013, 20:10) *
Низам, а твои белые уже и тебя не удовлетворяют?
Или ты просто экстремальный голубятник, жаждующий много разной другой крови sm156.gif ?

мои белые по фигуре чапам не подходят,я у нево взял основном голубок у меня от дядиных чапов 6 самсов и 1 голубка,в етом году под них птенси менше 4 болше 6;35 не летали меня ето устраивает
Александр Цатурян
Цитата(leon @ 15.1.2013, 20:20) *
Здравствуйте Марат.
Здесь много ответов,но я скажу о своём опыте.Я держу своих шеек очень давно и в зиму оставляю не больше 3 пар
Этого мне хватает для работы по сохранению старой крови,да ещё пытаюсь улучшить и игру и лёт
По поводу этапа ухудшения лётно-игровых качеств,уже давно установлено,что некоторым голубеводам достаточно 3-4хлет чтоб испортить хорошую птицу.
А по своим белоглазым я доказал сам себе ,что можно оказывается с одной особи развести приличное количество
голубей,о чём неоднократно упоминалосьна этом форуме.
Если отталкиваться от обратного,могу сказать что многое зависит от подготовленности голубевода,его опыта,эрудиции в вопросах голубеводства,также играет роль удача,чуйка,мы же не профессора генетики и селекции,потому и работаем вслепую ,методом тыка.
Ну и нельзя не упомянуть некоторых товарищей,которые пачками где то "ДОСТАЮТ" голубей,и якобы с ними работают,но толку нет никакого,Вы же приобретали у таких голубей в подарок своим друзьям,но они ничего не показали.
Так пусть там будет хоть 50 пар,а какой результат будет?
По поводу лохматых
У меня получилось так ,что такое количество происходит из за того ,что их семь линий,и каждая ценна по своему,думаю это лето будет весёлым.

Добрый вечер. Я тоже лет 10назад начал из одной 16перой пары обросших белых голубей получать птенцов не вливая другую кровь в эту линию. Летные качества не изменились,зато внешний вид полностью стал другим.После 5лет в хвостах у них не было больше 12-13перьев,грудь стала широкой,и сами очень короткими. Даже сейчас 4птицы от них есть старых,но уже спарованы с другими кровями
Марат
Цитата(Александр Цатурян @ 15.1.2013, 21:38) *
Добрый вечер. Я тоже лет 10назад начал из одной 16перой пары обросших белых голубей получать птенцов не вливая другую кровь в эту линию. Летные качества не изменились,зато внешний вид полностью стал другим.После 5лет в хвостах у них не было больше 12-13перьев,грудь стала широкой,и сами очень короткими. Даже сейчас 4птицы от них есть старых,но уже спарованы с другими кровями

Привет Саш! Вот видишь, эти метаморфозы и есть результат отсутствия обновления ген.
Вроде бы те, а на самом деле другие....
Как твои дела, в вашем южном континентальном климате уже весна?
А на счет широкой груди ты зря.., чем шире грудь - тем добрей душа! sm77.gif
Александр Цатурян
Цитата(Марат @ 15.1.2013, 21:48) *
Привет Саш! Вот видишь, эти метаморфозы и есть результат отсутствия обновления ген.
Вроде бы те, а на самом деле другие....
Как твои дела, в вашем южном континентальном климате уже весна?
А на счет широкой груди ты зря.., чем шире грудь - тем добрей душа! sm77.gif

Марат спасибо все хорошо. Сам как? Зима в разгаре,весной и не пахнет.
Флегонтыч
Здравствуйте Всем.
Цитата(Александр Цатурян @ 15.1.2013, 22:38) *
Добрый вечер. Я тоже лет 10назад начал из одной 16перой пары обросших белых голубей получать птенцов не вливая другую кровь в эту линию. Летные качества не изменились,зато внешний вид полностью стал другим.После 5лет в хвостах у них не было больше 12-13перьев,грудь стала широкой,и сами очень короткими. Даже сейчас 4птицы от них есть старых,но уже спарованы с другими кровями

Приветствую Александр. Можно уточнить. "Не вливая другую кровь в эту линию" означает , что использовались в разведении, птенцы только от этой пары?
Александр Цатурян
Цитата(Флегонтыч @ 16.1.2013, 12:57) *
Здравствуйте Всем.

Приветствую Александр. Можно уточнить. "Не вливая другую кровь в эту линию" означает , что использовались в разведении, птенцы только от этой пары?

Добрый день Павел Флегонтыч. Да все голуби в той линии были от одной пары.
Флегонтыч
Цитата(Александр Цатурян @ 16.1.2013, 13:30) *
Добрый день Павел Флегонтыч. Да все голуби в той линии были от одной пары.

Александр дополнительно, если можно. Как понял данная работа по этой линии, из одной пары, велась на протяжении 10-ти лет. Скажите деградация признаков по экстерьеру, например 12-13-и перые и.т.д., проявилась уже в первом поколении? Какой % брака шёл в выводах по рабочим признакам, в том числе по летности? Какая схема паровки использовалась и каоке количество голубей удалось получить за этот период?
Александр Цатурян
Цитата(Флегонтыч @ 16.1.2013, 13:58) *
Александр дополнительно, если можно. Как понял данная работа по этой линии, из одной пары, велась на протяжении 10-ти лет. Скажите деградация признаков по экстерьеру, например 12-13-и перые и.т.д., проявилась уже в первом поколении? Какой % брака шёл в выводах по рабочим признакам, в том числе по летности? Какая схема паровки использовалась и каоке количество голубей удалось получить за этот период?

Павел Флегонтыч прямые птенцы от родителей по внешнему виду были схожи с родителями. А вот от них уже началось изменение. Схемы никакой не было,старался паровать разногнездок. Флегонтыч летные качества не изменились,брак от родителей был только тот у кого были не лохмочки а чулочки,да и те самцами были за сезон при выводе 10-12птенцов 2-3голубя. Флегонтыч на 3год прекратил эксперимент,и пустил на самотек,так как внешне они меня уже не устраивал и я понял что селекционер я некудышный. Брак по лету был у тех же в чулочках. И да еще чем дальше тем у них с памятью становилось хуже.
Марат
Цитата(Александр Цатурян @ 16.1.2013, 14:45) *
Павел Флегонтыч прямые птенцы от родителей по внешнему виду были схожи с родителями. А вот от них уже началось изменение. Схемы никакой не было,старался паровать разногнездок. Флегонтыч летные качества не изменились,брак от родителей был только тот у кого были не лохмочки а чулочки,да и те самцами были за сезон при выводе 10-12птенцов 2-3голубя. Флегонтыч на 3год прекратил эксперимент,и пустил на самотек,так как внешне они меня уже не устраивал и я понял что селекционер я некудышный. Брак по лету был у тех же в чулочках. И да еще чем дальше тем у них с памятью становилось хуже.

Саш Ц., вот видишь, это и есть все прелести инбридинга, при таком скрещивании в лучшем случае можно сохранить экстерьер и методом отбраковки прити в стандартизации породы, но эта схема на мой взгляд категорически не преемлема для летно-игровых бакинов. Считаю, что для сохранения пролоджительности лета и улучшения игры необходимо внутри одной масти содержать несколько линий и с периодичностью не реже, чем 2-3 поколения/года обновлять генотип, учитывая идентичные летно-игровые показатели с обязательной проверкой через небо, либо иметь хороших друзей, которые содержат аналагичную масть, которой можно всегда с радостью делиться и обменивать.
Больше того, голубятня всегда должна быть молодой, т.е. летной, от засиженных голубей % отбраковки существенно высок, при селекции почему-то основная ставка заводчиками делается на генетику, не учитываются приобретенные навыки голубей, которые несомненно имеют место быть.
У нас в России в основном селекционеры сильны в декоративных породах голубей и применение этих схем и стандартизация губительны для летно-игровых.
И еще , традиционно закавказские голубеводы, содержащие определенные семьи голубей с периодичностью в 2-3- года всегда вливали новую кровь в незначительных пропорциях, например вводили в линию чилей новую самку, получив потомство, ее убирали, что позволяло превалировать основной крови и линии, фенотип особо не менялся, но новая кровь давала линии новую жизнь, тем самым оберегая племя от закровленности.
Я лично по всем мною любимым мастям содержу не менее 4-х, а то и 8-ми линий и это гарант того, что на протяжении достаточно долгих лет линии/семьи можно держать в относительной чистоте.
Флегонтыч
Цитата(Александр Цатурян @ 16.1.2013, 15:45) *
Павел Флегонтыч прямые птенцы от родителей по внешнему виду были схожи с родителями. А вот от них уже началось изменение. Схемы никакой не было,старался паровать разногнездок. Флегонтыч летные качества не изменились,брак от родителей был только тот у кого были не лохмочки а чулочки,да и те самцами были за сезон при выводе 10-12птенцов 2-3голубя. Флегонтыч на 3год прекратил эксперимент,и пустил на самотек,так как внешне они меня уже не устраивал и я понял что селекционер я некудышный. Брак по лету был у тех же в чулочках. И да еще чем дальше тем у них с памятью становилось хуже.

Александр спасибо за ответ. Стало понятно, что уже на третий сезон пришлось прекратить эксперимент, думаю при таком жестком инбридинге он навряд ли был удачен. И как говорите Вы:-"...брак от родителей был только тот у кого были не лохмочки а чулочки.." указывает на то что сами родители не чистокровны по признакм и тут то возникает основная проблема и вопрос. Как из гибридов по признакам перейти к линии? Но пока не кто не хочет описать и поделиться своим опытом. Наверное у всех сразу были чистокровные голуби и поэтому вопросов не возникало. Еще раз спасибо Александр за полный ответ.
дмитрий
Цитата(Марат @ 16.1.2013, 15:16) *
Саш Ц., вот видишь, это и есть все прелести инбридинга, при таком скрещивании в лучшем случае можно сохранить экстерьер и методом отбраковки прити в стандартизации породы, но эта схема на мой взгляд категорически не преемлема для летно-игровых бакинов. Считаю, что для сохранения пролоджительности лета и улучшения игры необходимо внутри одной масти содержать несколько линий и с периодичностью не реже, чем 2-3 поколения/года обновлять генотип, учитывая идентичные летно-игровые показатели с обязательной проверкой через небо, либо иметь хороших друзей, которые содержат аналагичную масть, которой можно всегда с радостью делиться и обменивать.
Больше того, голубятня всегда должна быть молодой, т.е. летной, от засиженных голубей % отбраковки существенно высок, при селекции почему-то основная ставка заводчиками делается на генетику, не учитываются приобретенные навыки голубей, которые несомненно имеют место быть.
У нас в России в основном селекционеры сильны в декоративных породах голубей и применение этих схем и стандартизация губительны для летно-игровых.
И еще , традиционно закавказские голубеводы, содержащие определенные семьи голубей с периодичностью в 2-3- года всегда вливали новую кровь в незначительных пропорциях, например вводили в линию чилей новую самку, получив потомство, ее убирали, что позволяло превалировать основной крови и линии, фенотип особо не менялся, но новая кровь давала линии новую жизнь, тем самым оберегая племя от закровленности.
Я лично по всем мною любимым мастям содержу не менее 4-х, а то и 8-ми линий и это гарант того, что на протяжении достаточно долгих лет линии/семьи можно держать в относительной чистоте.

Вот тут Марат я с вами полностью солидарен.
Виталий Буйко
Цитата(Марат @ 16.1.2013, 15:16) *
Саш Ц., вот видишь, это и есть все прелести инбридинга, при таком скрещивании в лучшем случае можно сохранить экстерьер и методом отбраковки прити в стандартизации породы, но эта схема на мой взгляд категорически не преемлема для летно-игровых бакинов. Считаю, что для сохранения пролоджительности лета и улучшения игры необходимо внутри одной масти содержать несколько линий и с периодичностью не реже, чем 2-3 поколения/года обновлять генотип, учитывая идентичные летно-игровые показатели с обязательной проверкой через небо, либо иметь хороших друзей, которые содержат аналагичную масть, которой можно всегда с радостью делиться и обменивать.
Больше того, голубятня всегда должна быть молодой, т.е. летной, от засиженных голубей % отбраковки существенно высок, при селекции почему-то основная ставка заводчиками делается на генетику, не учитываются приобретенные навыки голубей, которые несомненно имеют место быть.
У нас в России в основном селекционеры сильны в декоративных породах голубей и применение этих схем и стандартизация губительны для летно-игровых.
И еще , традиционно закавказские голубеводы, содержащие определенные семьи голубей с периодичностью в 2-3- года всегда вливали новую кровь в незначительных пропорциях, например вводили в линию чилей новую самку, получив потомство, ее убирали, что позволяло превалировать основной крови и линии, фенотип особо не менялся, но новая кровь давала линии новую жизнь, тем самым оберегая племя от закровленности.
Я лично по всем мною любимым мастям содержу не менее 4-х, а то и 8-ми линий и это гарант того, что на протяжении достаточно долгих лет линии/семьи можно держать в относительной чистоте.

Марат привет!!!
+1000%
sm210.gif sm112.gif n (5).gif
leon

Привет сообщество.
Ещё самец апреля вывода
Марат
Цитата(дмитрий @ 16.1.2013, 20:44) *
Вот тут Марат я с вами полностью солидарен.

Спасибо Дмитрий, поэтому я и тянусь и призываю к общению, обмену опытом, знаниям, выявлению лучших посредством проверки небом и соревнованиями...Как бы отдельные заводчики бакинов и разводчики бакинчатников не били себе в грудь, что его птица редкая, лучшая и варилась в собственном соку, я в это не верю. Птица у отдельных голубеводов может быть хорошей на текущий момент, либо в течение нескольких летов, но не десятилетий и рано или поздно все приходят к проблемам с летом и игрой и без сторонней помощи здесь не обойтись. Надо четко понимать, что бакинская порода-плод коллективного труда, результат особой субкультуры бакинских голубеводов обмениваться голубями и периодически ротировать племя. Единолично поддержать свою линию на протяжении десятилетий, будучи закрытым во всех смыслах голубеводом просто невозможно.
Давайте объективно выявлять лучших голубей, это вовсе не значит, что нужно их приобретать или же впаривать, а для того, чтобы завтра столкнувшись с проблемой подъема голубей было к кому обратиться и Вам и мне...
Марат
Цитата(Виталий Буйко @ 16.1.2013, 21:11) *
Марат привет!!!
+1000%
sm210.gif sm112.gif n (5).gif

n (7).gif
Марат
Цитата(leon @ 16.1.2013, 21:17) *

Привет сообщество.
Ещё самец апреля вывода

Леонид, а в своей селекционной работе помимо всего прочего (лет , игра, конституция и пр..) с психикой, точнее с психологическими особенностями конкретных особей Вы считаетесь? Ведь не секрет, что все они разные, меня удивило как белоглазые "ползали" по вам...
leon
Цитата(Марат @ 16.1.2013, 22:36) *
Леонид, а в своей селекционной работе помимо всего прочего (лет , игра, конституция и пр..) с психикой, точнее с психологическими особенностями конкретных особей Вы считаетесь? Ведь не секрет, что все они разные, меня удивило как белоглазые "ползали" по вам...


Не буду кривить душой,конечно хотелось бы записать это чудо на свой счёт.
Но отнюдь,Марат,уверен,что это заложено нашими предками,тогда были голубеводы от БОГА.
Но уверен и в том,что с Вашим материалом(такла)будем удивлять людей ещё больше.
Марат
sm214.gif
Цитата(leon @ 16.1.2013, 21:47) *
Не буду кривить душой,конечно хотелось бы записать это чудо на свой счёт.
Но отнюдь,Марат,уверен,что это заложено нашими предками,тогда были голубеводы от БОГА.
Но уверен и в том,что с Вашим материалом(такла)будем удивлять людей ещё больше.
Александр Цатурян
Цитата(Марат @ 16.1.2013, 21:17) *
Спасибо Дмитрий, поэтому я и тянусь и призываю к общению, обмену опытом, знаниям, выявлению лучших посредством проверки небом и соревнованиями...Как бы отдельные заводчики бакинов и разводчики бакинчатников не били себе в грудь, что его птица редкая, лучшая и варилась в собственном соку, я в это не верю. Птица у отдельных голубеводов может быть хорошей на текущий момент, либо в течение нескольких летов, но не десятилетий и рано или поздно все приходят к проблемам с летом и игрой и без сторонней помощи здесь не обойтись. Надо четко понимать, что бакинская порода-плод коллективного труда, результат особой субкультуры бакинских голубеводов обмениваться голубями и периодически ротировать племя. Единолично поддержать свою линию на протяжении десятилетий, будучи закрытым во всех смыслах голубеводом просто невозможно.
Давайте объективно выявлять лучших голубей, это вовсе не значит, что нужно их приобретать или же впаривать, а для того, чтобы завтра столкнувшись с проблемой подъема голубей было к кому обратиться и Вам и мне...

Марат джан абсалютно с тобой согласен.
Виталий Буйко
Привет ВСЕМ!!!!
Цитата(Марат @ 16.1.2013, 22:17) *
Спасибо Дмитрий, поэтому я и тянусь и призываю к общению, обмену опытом, знаниям, выявлению лучших посредством проверки небом и соревнованиями...Как бы отдельные заводчики бакинов и разводчики бакинчатников не били себе в грудь, что его птица редкая, лучшая и варилась в собственном соку, я в это не верю. Птица у отдельных голубеводов может быть хорошей на текущий момент, либо в течение нескольких летов, но не десятилетий и рано или поздно все приходят к проблемам с летом и игрой и без сторонней помощи здесь не обойтись. Надо четко понимать, что бакинская порода-плод коллективного труда, результат особой субкультуры бакинских голубеводов обмениваться голубями и периодически ротировать племя. Единолично поддержать свою линию на протяжении десятилетий, будучи закрытым во всех смыслах голубеводом просто невозможно.
Давайте объективно выявлять лучших голубей, это вовсе не значит, что нужно их приобретать или же впаривать, а для того, чтобы завтра столкнувшись с проблемой подъема голубей было к кому обратиться и Вам и мне...

Марат абсолютно согласен!!!!
Как сказал кто-то:
--Легко забраться на вершину,гораздо сложней,на ней удержаться...
Жизнь идет по спирали и если сегодня ты на подъеме,то через год-два тебе придется догонять вчерашних аутсайдеров...так везде...
Поэтому,мое мнение,не помешает большая открытость,что ли--к чему шифроваться---лучше смотреть,обсуждать и,при необходимости,обмениваться ,плем. материалом,приобретать у друзей....по-принципу--рука руку моет....
Возможно,данный обмен приведет к получению,весьма,сильных голубей в плане лета и игры....
Как я и говорил на одном форуме--как только у меня появятся голуби---сразу выставлю на всеобщее обозрение,а там и постоянно буду скидывать инфу--как и что---возможно они кого-то и заинтересуют--я ЗА открытое общение.
Как-то так.
С уважением,Виталий.
ПЫ.СЫ.....и даже ни слова о собаках.... tease.gif n (25).gif n (26).gif n (26).gif
leon
Виталий,всё,личка сдохла.
По поводу сорок проясню как смогу.
Есть породная группа из 6 мастей
1чисто белые
2пёрки
3акбаши
4шейки с гузой и без
5 сорочки
6 это на любителя и её я не упоминаю,это что касается работы по выведению шеек,а там будет по ходу пьесы всё и сорочки тоже,на работу с шеями у меня ушло не менее 30 лет,да она и сейчас идёт полным ходом.
Мне это было интересно,и был один учитель,который много подсказывал,наверно без этого аксакала ничего не получилось бы.
Ну а с чистыми (сплошными)мастями намного проще,когда прошёл такую школу.
leon
Цитата(Виталий Буйко @ 16.1.2013, 23:29) *
Привет ВСЕМ!!!!

Марат абсолютно согласен!!!!
Как сказал кто-то:
--Легко забраться на вершину,гораздо сложней,на ней удержаться...
Жизнь идет по спирали и если сегодня ты на подъеме,то через год-два тебе придется догонять вчерашних аутсайдеров...так везде...
Поэтому,мое мнение,не помешает большая открытость,что ли--к чему шифроваться---лучше смотреть,обсуждать и,при необходимости,обмениваться ,плем. материалом,приобретать у друзей....по-принципу--рука руку моет....
Возможно,данный обмен приведет к получению,весьма,сильных голубей в плане лета и игры....
Как я и говорил на одном форуме--как только у меня появятся голуби---сразу выставлю на всеобщее обозрение,а там и постоянно буду скидывать инфу--как и что---возможно они кого-то и заинтересуют--я ЗА открытое общение.
Как-то так.
С уважением,Виталий.
ПЫ.СЫ.....и даже ни слова о собаках.... tease.gif n (25).gif n (26).gif n (26).gif


А по этой теме скажу так,открытого общения не советую никому,если не хотите потерять друзей,это то же самое как в поговорке
"хочешь потерять друга,дай ему в долг"
Всё это было ,и кроме скандалов ,ругани и крыс,из этого ничего не получилось,
в глаза говорили одно,а за глаза другое,и это происходилоне одно десятилетие.
Здесь надо исходить-кому что дано
Виталий Буйко
Цитата(leon @ 17.1.2013, 2:02) *
Виталий,всё,личка сдохла.
По поводу сорок проясню как смогу.
Есть породная группа из 6 мастей
1чисто белые
2пёрки
3акбаши
4шейки с гузой и без
5 сорочки
6 это на любителя и её я не упоминаю,это что касается работы по выведению шеек,а там будет по ходу пьесы всё и сорочки тоже,на работу с шеями у меня ушло не менее 30 лет,да она и сейчас идёт полным ходом.
Мне это было интересно,и был один учитель,который много подсказывал,наверно без этого аксакала ничего не получилось бы.
Ну а с чистыми (сплошными)мастями намного проще,когда прошёл такую школу.

Здравствуйте Леонид!!!!
Я так понимаю,что сорочки это производное при разведении шеек,т.к. вот у одного моего знакомого и идут частенько от шеек сорочки и он их использует при паровке и ставит вместе с шейками.
Или это отдельная масть и её используют с шейками для получения полнохвостых шеек--без вставок?
Сразу оговорюсь--вопрос имеет место быть при одном условии--все голуби проверены летом и имеют предпочтительный стиль игры и время полета для меня--поэтому и задаю данный вопрос--не причислять меня к клану мастевиков.
Дело в том,что я задавал похожий вопрос ранее,оставшийся без ответа.Интересно знать мнение всех бакинчатников.Условие данной задачи:
Голубь и голубка--схожие по стилю игры и времени полета,подобранны в пару для получения максимально похожего в плане лета и игры потомства,но каких они могут быть мастей,а каких не желательно?
Например:голубь сизомраморный--голубка черная шейка--могут или нежелательно и почему.
Жду Ваших ответов,как соловей лета....
С уважением,Виталий.
Виталий Буйко
Цитата(leon @ 17.1.2013, 2:09) *
А по этой теме скажу так,открытого общения не советую никому,если не хотите потерять друзей,это то же самое как в поговорке
"хочешь потерять друга,дай ему в долг"
Всё это было ,и кроме скандалов ,ругани и крыс,из этого ничего не получилось,
в глаза говорили одно,а за глаза другое,и это происходилоне одно десятилетие.
Здесь надо исходить-кому что дано

Леонид,возможно.
Дело в том ,что я человек открытый и ,довольно,прямолинейный,из-за чего частенько страдаю,но я неисправимый романтик и идеалист,поэтому и верю,до сих пор,в человеческую честность,открытость и прямолинейность.
Но ,как говорит один мой друг---Лучше быть последним из волков,чем первым среди шакалов!!!!
Крысятничают только те люди ,которые,в силу своего скудоумия,не могут ничего противопоставить.
Я стараюсь радоваться успехам и достижениям своих друзей и это является для меня дополнительным стимулом.
Расскажу один недавний случай со мной и моими собаками(опять я про собак,блин)--приехал ко мне начальник нашего клуба собаководства актировать мой последний помет(я его считал своим другом и единомышленником)--проактировал и проклеймил щенков--и начал за глаза,обсирать моих щенков,а все потому,как оказалось,что у него тоже помет щенков,только у него из 9 щенков--7 сук,а они по хуже продаются,решил убрать конкурента.Вот этого я не понимаю.
Как-то так.
С уважением,Виталий.
leon
,решил убрать конкурента.Вот этого я не понимаю.

Виталий,я как раз об этом и говорил,такова действительность.
Марат
Цитата(leon @ 17.1.2013, 2:09) *
А по этой теме скажу так,открытого общения не советую никому,если не хотите потерять друзей,это то же самое как в поговорке
"хочешь потерять друга,дай ему в долг"
Всё это было ,и кроме скандалов ,ругани и крыс,из этого ничего не получилось,
в глаза говорили одно,а за глаза другое,и это происходилоне одно десятилетие.
Здесь надо исходить-кому что дано

Леонид, с Вашим мнением нельзя не согласиться ...., но все же можно выстроить отношение с адекватными голубеводами, мы же с Вами нашлись и я благодарен, а всем тем, кто пытается вымещать отношения посредством голубей, надо дать знать, что их права прстираются до кончика нашего носа....
Будем с Вами создавать наше сообщество, без грызунов и из числа самодостаточных голубеводов, а таковые есть и я и Вы знаем по крайней мере десяток , жаль, что они вне форума ..., ну и на форуме друзей набралось...


Господа, какая- то тоска на форуме, может кто задаст тему или выставить питомцев на обозрение???



Уважаемые форумчане, как Вы считаете, на базе какой марки и модели отечественного автопрома мог бы соорудить нечто похожее для своих бакинов? Буду признателен за ценные советы...Готов отдать свое авто в трайд ин sm66.gif
leon
Цитата(Марат @ 17.1.2013, 22:53) *
Леонид, с Вашим мнением нельзя не согласиться ...., но все же можно выстроить отношение с адекватными голубеводами, мы же с Вами нашлись и я благодарен, а всем тем, кто пытается вымещать отношения посредством голубей, надо дать знать, что их права прстираются до кончика нашего носа....
Будем с Вами создавать наше сообщество, без грызунов и из числа самодостаточных голубеводов, а таковые есть и я и Вы знаем по крайней мере десяток , жаль, что они вне форума ..., ну и на форуме друзей набралось...


Господа, какая- то тоска на форуме, может кто задаст тему или выставить питомцев на обозрение???



Уважаемые форумчане, как Вы считаете, на базе какой марки и модели отечественного автопрома мог бы соорудить нечто похожее для своих бакинов? Буду признателен за ценные советы...Готов отдать свое авто в трайд ин sm66.gif


Привет Марат.
Весёлая голубятня,во как за информацию люди боролись
Марат
Цитата(leon @ 17.1.2013, 23:12) *
Привет Марат.
Весёлая голубятня,во как за информацию люди боролись

Приветствую Леонид, с тех пор ничего не изменилась, просто стало больше ложной информации во всех сферах нашей жизнедеятельности.
Флегонтыч
Приветствую Всех.
В разделе "Соревнования" данного форума размещены итоги соревнований среди высоколетных (бойных) пород голубей в Красноярском крае за 2012г.
Желающим ознакомиться нужно выбрать данный раздел на главной странице форума и зайти в соответствующий подраздел.
Просьба вопросы и пожелания оставлять там же.
Виталий Буйко
Привет ВСЕМ!!!!
Цитата(leon @ 17.1.2013, 18:14) *
,решил убрать конкурента.Вот этого я не понимаю.

Виталий,я как раз об этом и говорил,такова действительность.

Здравствуйте Леонид!!!!
Я никогда и никого не считал своим конкурентом---коллегой-да,единомышленником--да,но не конкурентом,если только в качестве-соперника на выставочном ринге--да и то 3-5 минут и все шутя.Поэтому я и решил максимально ограничить свое общение с данным человеком--знаю каким он может быть--не приемлю двуличие.
Пусть лучше в глаза скажут ,что и как,чем за спиной.
Как-то так.
С уважением,Виталий.
leon
Здравствуйте уважаемые голубеводы!
Поздравляю всех с наступающим праздником,и с хорошей погодой!!!
Наконец то пришла нормальная зима.
Господа не нервничайте в пробках,берегите себя
costa
Цитата(leon @ 18.1.2013, 18:34) *
Здравствуйте уважаемые голубеводы!
Поздравляю всех с наступающим праздником,и с хорошей погодой!!!
Наконец то пришла нормальная зима.
Господа не нервничайте в пробках,берегите себя

Лёнь вечер добрый, и тебя тоже с хорошей погодай, второй вечер с лапатой не растоюсь гребу проход к голубятне, но это же здорова, на конецто настоящая зима пришла, а поводу общения между голубятниками всё таки согласен люди хуже собак, а лучше сказать собаки лучше людей :n (11): , но хотелось всё равно найти честных и порядышных собеседников, в нашем любимом увлечении голубями.......
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.