Международный портал голубеводов всех стран > Бакинские бойные Модераторы: Александр Петрович

Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь

Полная версия этой страницы: Бакинские бойные Модераторы: Александр Петрович

Международный портал голубеводов всех стран > Породы Голубей > Бойные

Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, 1044, 1045, 1046, 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095, 1096, 1097, 1098, 1099, 1100, 1101, 1102, 1103, 1104, 1105, 1106, 1107, 1108, 1109, 1110, 1111, 1112, 1113, 1114, 1115, 1116, 1117, 1118, 1119, 1120, 1121, 1122, 1123, 1124, 1125, 1126, 1127, 1128, 1129, 1130, 1131, 1132, 1133, 1134, 1135, 1136, 1137, 1138, 1139, 1140, 1141, 1142, 1143, 1144, 1145, 1146, 1147, 1148, 1149, 1150, 1151, 1152, 1153, 1154, 1155, 1156, 1157, 1158, 1159, 1160, 1161, 1162, 1163, 1164, 1165, 1166, 1167, 1168, 1169, 1170, 1171, 1172, 1173, 1174, 1175, 1176, 1177, 1178, 1179, 1180, 1181, 1182, 1183, 1184, 1185, 1186, 1187, 1188, 1189, 1190, 1191, 1192, 1193, 1194, 1195, 1196, 1197, 1198, 1199, 1200, 1201, 1202, 1203, 1204, 1205, 1206, 1207, 1208, 1209, 1210, 1211, 1212, 1213, 1214, 1215, 1216, 1217, 1218, 1219, 1220, 1221, 1222, 1223, 1224, 1225, 1226, 1227, 1228, 1229, 1230, 1231, 1232, 1233, 1234, 1235, 1236, 1237, 1238, 1239, 1240, 1241, 1242, 1243, 1244, 1245, 1246, 1247, 1248, 1249, 1250, 1251, 1252, 1253, 1254, 1255, 1256, 1257, 1258, 1259, 1260, 1261, 1262, 1263, 1264, 1265, 1266, 1267, 1268, 1269, 1270, 1271, 1272, 1273, 1274, 1275, 1276, 1277, 1278, 1279, 1280, 1281, 1282, 1283, 1284, 1285, 1286, 1287, 1288, 1289, 1290, 1291, 1292, 1293, 1294, 1295, 1296, 1297, 1298, 1299, 1300, 1301, 1302, 1303, 1304, 1305, 1306, 1307, 1308, 1309, 1310, 1311, 1312, 1313, 1314, 1315, 1316, 1317, 1318, 1319, 1320, 1321, 1322, 1323, 1324, 1325, 1326, 1327, 1328, 1329, 1330, 1331, 1332, 1333, 1334, 1335, 1336, 1337, 1338, 1339, 1340, 1341, 1342, 1343, 1344, 1345, 1346, 1347, 1348, 1349, 1350, 1351

leon

10.2.2012, 23:23

Цитата(перый @ 10.2.2012, 22:15)

извините, недописал на щет прилития крови . Ето самый трудоемкий и кропотливый процес. И не каждому верующему дано узнать,чем пахнит божье дерьмо... в том числе и мне.
Но если срьезно можно и разобраться , как что и почем?

Пёрый тут я сВами согласен,с прилитием постоянно попадаешь в дерьмо,обидно ,что не в Божье.
Но такова действительность.
Я один раз после такой паровки птицу чистил 4 года.

Василий Скрипченко

10.2.2012, 23:25

Цитата(Влад @ 10.2.2012, 21:36)

Попробую я ответить на ваш вопрос как бывший житель Баку.Основная масса голубятников не смотрела на масть и паровали лучших с лучшими.Вот от сюда такое количество мастей.

Приветствую бакинчатников!
Такое количество мастей как-рас от того,что много людей ещё и за мастью следили,а вот если паровали бы не взирая на масть то в основном то песпорядочно рябых и имели бы мы сейчас.

перый

10.2.2012, 23:25

Цитата(leon @ 10.2.2012, 22:16)

Ребят,а чё по пятницам такое затишье?
Всем с утра на базар???

да нет Леонид , мне на роботу . и так каждую суботу...хрень какая то, даже некогда на голубей взглянуть.

Влад

10.2.2012, 23:27

Цитата(перый @ 10.2.2012, 23:15)

Ребята а в чём проблема в подлитее новой хорошей крови?Судя по постам в Москве и Прибалтике много хорошей птицы.Не ужели так сложно производить обмен птицей?

Влад

10.2.2012, 23:29

Цитата(Василий Скрипченко @ 10.2.2012, 23:25)

Вот по этому от рябых можно получить всё что душе угодно.

alrunija

10.2.2012, 23:32

перый

10.2.2012, 23:32

Цитата(leon @ 10.2.2012, 23:23)

Леонид, про ваших лохмоногих белых, у нас , уже года 4 ходят легенды. Сохранили ли Вы ету Изюминку?

Василий Скрипченко

10.2.2012, 23:35

Вот ещё что бы хотел скахать:в последнее время читаю что тут многие пишут про инбридинг и считают что это единственный путь в улучшении птицы,как-то вот у меня совсем по другому получается,близких родственников никогда не паровал,занимался только паровкой понравившихся мне голубей,пробывал паровки разные,в итоге мне удавалось получать и отбирать получше птичку,с каждым годом таких становилось больше,результаты улучшаются.В будущем я конечно наверное попробую родственников спаровать и поработать как тут пишут для эксперимента,но пока могу сказать исходя из своего скромного опыта, что инбридинг далеко не единственный способ в достижении целей.

Василий Скрипченко

10.2.2012, 23:38

Цитата(Влад @ 10.2.2012, 22:29)

Вот по этому от рябых можно получить всё что душе угодно.

Да поэтому и можно что эти рябые идут по мастным голубям,просто кто-то позволил разным по масти голубям по любви спароваться до этого.

Влад

10.2.2012, 23:41

Цитата(Василий Скрипченко @ 10.2.2012, 23:38)

Василий и таких было большенство.А чём я и говорю

КулишСергей

10.2.2012, 23:44

Ребята, вот сижу читаю про инбридинги,папа с дочкой...... и т.д. Такое чувство что у всех голуби разводились с одной пары, и как я понимаю у каждого голубевода есть лучшая одна или две пары голубей. Нас тут на форуме .....надцать человек, так поменяйтесь голубятами друг с другом, и всё про инбридинг можно забыть лет на пять точно, а через пять лет у всех будет птица просто супер. n (19).gif

Лично я сторонник инбридинга, считаю что надо лучшего с лучшим паровать, и так и делаю, и проблем со здоровьем голубят нет, и летят как надо и играют....

Флегонтыч а как для начинающего очень даже n (5).gif

leon

10.2.2012, 23:47

Влад,я занимаюсь шейками,считаю самой привередливой птицей,
Представь,что им надо что то освежить,где взять?
Баку далеко и дорого,Хоть друган и обозвал краснодарскими,для меня это неприемлимо,
Кого знаю держателей шеек ,мне не подходит.
Вот и держу специально для них,чистую белую Евлахскую линию,
уже много лет.А нужен бывает всего один голубь в 5-7 лет.
Такая действительность.

Влад

10.2.2012, 23:50

Леонид добрый вечер.По шейкам согласен.Хотя у людей есть не плохая птица.Я вот больше про белых говорю.С ними проблем я думаю не будет.

Василий Скрипченко

10.2.2012, 23:55

Цитата(Влад @ 10.2.2012, 23:41)

Василий и таких было большенство.А чём я и говорю

Ну вот и разобрались что есть те кто грамотно птицей старается заниматься и большинство тех кто это всё сводит на нет.

leon

10.2.2012, 23:56

Цитата(перый @ 10.2.2012, 22:32)

Леонид, про ваших лохмоногих белых, у нас , уже года 4 ходят легенды. Сохранили ли Вы ету Изюминку?

Думаю пока хвалиться рано,а с той изюминкой,если мы об одном,я и работаю.
Только я их держу всего 3 года,может ещё есть какой Леонид?

Влад

11.2.2012, 0:01

Цитата(Василий Скрипченко @ 10.2.2012, 23:55)

Но у каждого свои цели были.В основном все занимались на время лёта.Это было то время когда я там жил.Сейчас я не знаю что там происходит.

arunas

11.2.2012, 0:07

Цитата(Влад @ 10.2.2012, 11:27)

Вот патаму ана и харошая патамушто линийи и имбридинг.но я и за лучиэ случими

leon

11.2.2012, 0:08

Влад,если человек подходит грамотно к делу тогда да.
Я знаю многих людей,которые брали хороших голубей унормальных заводчиков.
Птица не летела ,а пёрла дуром,что то не село ,кого то скушали,где то не та паровка
итд,и через НЕСКОЛЬКО ЛЕТ чел уже гонит голубей 2 раза вдень,утром и вечером.
Влад,вопрос:что за бакины,которых гонят вечером?
Ивторой вопрос,как думаешь сколько надо времени,чтоб обосрать голубей?

гушбаз

11.2.2012, 0:14

Цитата(arunas @ 10.2.2012, 20:40)

А увас гушбаш пискуны пакрываютса на 3-4 часа? при 3-5 падёме в неба.

Нет.....

Влад

11.2.2012, 0:18

Цитата(leon @ 11.2.2012, 0:08)

Я думаю так.Взрослого Бакина вечером нельзя поднимать.Есть вероятность что он в ночь останется.А судя по тому что пишут на форумах кому и 1,5 часа хватает за глаза то пусть поднимают и вечером.В Баку позже 5 дня голубей уже не поднимали.А вот обосрать голубей можно очень быстро.

перый

11.2.2012, 0:25

Цитата(leon @ 10.2.2012, 23:56)

Извините Леонид, время как то немеримо, ошибся.

leon

11.2.2012, 0:28

Ответами удовлетворён!
Влад,за что Вы мне и дороги!!!

Влад

11.2.2012, 0:30

Я говорю то что знаю.А если не знаю то спрошу у людей.Это не зазорно.

Влад

11.2.2012, 0:32

Цитата(leon @ 11.2.2012, 0:28)

Ответами удовлетворён!
Влад,за что Вы мне и дороги!!!

Спасибо Вам большое.От Вас это услыщать дорогого стоит.

перый

11.2.2012, 0:33

Вот и держу специально для них,чистую белую Евлахскую линию,
уже много лет
Вот и смутился , уже ничего непойму.

arunas

11.2.2012, 0:35

Цитата(гушбаш @ 10.2.2012, 11:14)

Нет.....

Вот паетаму гушбаш ани у вас и нетереютса а мы тереэм но нашава гадавалава литуна патерет невазможна у нево всио нармална с галавои.

leon

11.2.2012, 0:39

Цитата(перый @ 10.2.2012, 23:33)

я же мастевик,чё тут понимать?

Влад

11.2.2012, 0:40

Цитата(arunas @ 11.2.2012, 0:35)

Арунас но здесь можно и спорить.В данном случае всё от голубятника зависит.Я так думаю.

leon

11.2.2012, 0:42

Пёрый,Вы наверно меня с кем то перепутали.
Это бывает.

гушбаз

11.2.2012, 0:44

Цитата(Влад @ 10.2.2012, 23:18)

.В Баку позже 5 дня голубей уже не поднимали.

Влад я тебя уверяю, поднемали голубей....
И я вот таких голубей ловил на крышах по ночам....
Правдо удержать удовалось еденицы,но зато такая птица была по три дня не чего не ели..
Щас таких хрен найдёшь....
Щас привезёшь нового а он гад бегом кормушке бежит.....

leon

11.2.2012, 0:48

Юра,мы говорили совсем о другом

Влад

11.2.2012, 0:49

Цитата(гушбаш @ 11.2.2012, 0:44)

Юра но долголётов не поднимали.Если он только сам не поднимется.Я раз видел как пол стаи сами поднялись и пошли летать.Там примерно штук 30 было.Но такое раз видел.

гушбаз

11.2.2012, 0:49

Цитата(leon @ 10.2.2012, 23:48)

Юра,мы говорили совсем о другом

Ну извеняйте......

гушбаз

11.2.2012, 0:57

Цитата(arunas @ 10.2.2012, 23:35)

Арунас....я очень рад за вас что у вас пискуны с гнезда выходят и сразу в точьки на 3-5 часов летят.......

arunas

11.2.2012, 1:08

Цитата(гушбаш @ 10.2.2012, 12:57)

Арунас....я очень рад за вас что у вас пискуны с гнезда выходят и сразу в точьки на 3-5 часов летят.......

Гамзат

11.2.2012, 1:15

Цитата(гушбаш @ 10.2.2012, 23:57)

Арунас....я очень рад за вас что у вас пискуны с гнезда выходят и сразу в точьки на 3-5 часов летят.......

а почему же не сразу 7 часов , рекорд литвы ? :)))

Влад

11.2.2012, 1:21

Цитата(Гамзат @ 11.2.2012, 1:15)

а почему же не сразу 7 часов , рекорд литвы ? :)))

У них в этом году такие результаты будут n (5).gif

Гамзат

11.2.2012, 1:44

Влад

11.2.2012, 1:56

Гамзат красивая птичка n (5).gif

гушбаз

11.2.2012, 1:57

Гамзат....сматрю ты тоже мрамором увлёкся...
Что то многие стали мрамор держать..

Влад

11.2.2012, 2:00

Арунас извините если я не прав.Но просмотрев Ваш ролик со старта обратил внимание что лучшее время это 7 часов с минутами.Это показал только 1 голубь.И птица явно не пискуны.Тогда объясните мне где те пискуны которые при 3-5 взгоне показывают 5 часов?

Влад

11.2.2012, 2:01

Цитата(гушбаш @ 11.2.2012, 1:57)

Гамзат....сматрю ты тоже мрамором увлёкся...
Что то многие стали мрамор держать..

Юра так он и показывает интересный мрамор.

leon

11.2.2012, 2:24

Гамзат здраствуй,
А что там под мраморным сидит???

Вадим

11.2.2012, 8:54

Цитата(termez @ 10.2.2012, 18:48)

чушь абсолютная...вязка отца с дочерью или матери с сыном и есть инбридинг...а понятия "бэк кросс" вообще не существует...

termez

Дима, приветствую, вот тебе выписка из Большой советской энциклопедии:

Возвратное скрещивание
бек-кросс, скрещивание гибрида первого поколения (F1) с одной из родительских форм. В. с. гибрида с родительской формой, гомозиготной по рецессивному гену, называется анализирующим скрещиванием. В. с. может служить для выявления генотипической структуры особи.

Вадим

11.2.2012, 8:58

В этом сезоне пробую две пары повести через бек-кросс... может случится чудо :)

Флегонтыч

11.2.2012, 9:30

Цитата(grig @ 10.2.2012, 22:15)

Флегонтыч,здравствуйте.С увлечением прочитал ваше мнение и цитаты на счёт имбридинга и вообще разведения.И возник такой вопрос.Почему у бакинской лётной и бойной птицы столько мастей?А,что если всех свалить в одну кучу и паровать только лучших с лучшими.А кто есть лучший бакинец?Тот кто летит "целый день",или бъет и бъет ?И тут не понятки.Очень много мостной птицы среди летной.

Удачи вам и вашим голубям.

Здравствуйте grig. В принципе Влад ниже ответил. Сам не когда не отрицал работу над мастью в породе. Наоборот с уважением отношусь к данным заводчикам, которые прилагают много времени и сил работая над видовыми признаками. Но в каждой породе есть приоритеты т.е. те породообразующие признаки по которым порода узнаваема и по ним же названа. В нашем случае - это продолжительность полёта и качество игры (бой). Так вот если заводчик уже на отработанные признаки (полёт, игра) навешивает видовые (масть, цвет глаза, цвет клюва, чубы и т.д), тогда всё понятно респект и уважение. Но когда то же самое делается с точность до наоборот и при этом утверждается, что потом можно только захотеть и голубь полетит и заиграет, вот тут то и возникают вопросы. Будет ли эта красота относиться к лётно-игровому(бойному), или к видовому голубю? Ответ заранее известен:- конечно к бойному.
Поэтому я начал в этой породе с "дикарьков" одного из лучших заводчиков Края Иван Васильевича. Примерно выглядят как на фото

Моя выводная. Пробила стратосферу (покрывалась), отлётывала более часа, далее прикрыл, не стал судьбу испытывать, так как день стал короче и приходилось гонять днём, племенного материала и так мало. Есть пара белых от Болтникова Виктора из г. Кемерова, как видите чтоб не заморачиваться над мастью имею декорень, ряботень и чисто белых. Но ни где не утверждал и не утверждаю, что мастная птица не может долго летать и хорошо играть, всё зависит от заводчика и его отношения к выбранной породе. П.Ф.

Флегонтыч

11.2.2012, 9:34

Цитата(КулишСергей @ 10.2.2012, 23:44)

Флегонтыч а как для начинающего очень даже n (5).gif

Спасибо Сергей, я думаю мы как не кто понимаем друг друга.

Роман Роман

11.2.2012, 10:06

Флегонтыч

Цитата(Флегонтыч @ 11.2.2012, 8:30)

Но когда то же самое делается с точность до наоборот и при этом утверждается, что потом можно только захотеть и голубь полетит и заиграет, вот тут то и возникают вопросы. Будет ли эта красота относиться к лётно-игровому(бойному)

Полностью поддерживаю!Если летит и красивый и мастный да...... но если обрезной чисто чернохвостый например летать не хочет это из ряда волнистых попугаев!!!

termez

11.2.2012, 11:24

Цитата(Вадим @ 11.2.2012, 7:54)

Дима, приветствую, вот тебе выписка из Большой советской энциклопедии:

Возвратное скрещивание
бек-кросс, скрещивание гибрида первого поколения (F1) с одной из родительских форм. В. с. гибрида с родительской формой, гомозиготной по рецессивному гену, называется анализирующим скрещиванием. В. с. может служить для выявления генотипической структуры особи.

спасибо за выписку, тем более из СОВЕТСКОЙ энциклопедии...выделил слово "советской" специально...т.к. в свое время советы вообще генетику за науку не считали...

итак, вернемся к тому что я сказал ранее...
вязка отца с дочерью или матери с сыном и есть инбридинг
теперь что вы выписали из С.Э.
"бек-кросс, скрещивание [u]гибрида первого поколения (F1) с одной из родительских форм. В. с. гибрида с родительской формой, гомозиготной по рецессивному гену, называется анализирующим скрещиванием"[/u]
внимательно прочитали? что-нибудь поняли? я, лично ничего...билеберда полнейшая...советы умели пудрить людям мозги своими немыслимыми формулировками....
но все же если обратить внимание на отдельные знакомые мне слова, которые я выделю, то вполне возможно увидеть разницу между моими словами и выписки из С.Э. про скрешивание ГИБРИДОВ
кстати, вот прочтите, что такое гибриды http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_fwords/14568/ГИБРИДЫ

а теперь подумайте стоит ли вам это делать? то есть паровать между собой гибридов....

Цитата(Вадим @ 11.2.2012, 7:58)

В этом сезоне пробую две пары повести через бек-кросс... может случится чудо :)

теперь об игре слов и их употреблении...а вернее их неверном употреблении и путанице из этого вытекающей...

слово CROSS в разведении само по себе означает ПЕРЕСЕЧЕНИЕ чего либо...чаще всего оно употребляется, когда хотят обозначить кросс между разными линиями...например говорят: ДВУХЛИНЕЙНЫЙ КРОСС...или ТРЕХЛИНЕЙНЫЙ КРОСС....что означает, что взяли ДВЕ или ТРИ НЕ ПЕРЕСЕКАЮЩИЕЙСЯ В РОДСТВЕ КРОВНЫЕ ЛИНИИ и СКРЕСТИЛИ их между собой....так слово CROSS может употребляться ТОЛЬКО как соединение между собой чего то РАЗНОГО...и в ином значении этого слова CROSS - КРЕСТ, может звучать как СКРЕЩИВАНИЕ между собой чего то НЕ СВЯЗАННОГО...понимаете? поэтому то я и написал, что называть спаривание отца с дочкой каким-то "бэк кроссом" это ЧУШЬ собачья...

слово BACK значит НАЗАД, ОБРАТНО....так следуя выписки из Советской энциклопедии, полученные в результате СКРЕЩИВАНИЯ, (то есть СМЕШИВАНИЯ двух разных пород) 2 пары ГИБРИДОВ будут спарены BACK то есть НАЗАД, ОБРАТНО...но к ЧЕМУ НАЗАД? если это совершенно НОВЫЕ и РАЗНЫЕ ФОРМЫ? К чему Советская энциклопедия их возвращает? Что таким способом можно АНАЛИЗИРОВАТЬ? там все ПЕРЕМЕШЕНО НЕСКОЛЬКО РАЗ, о каком выявлении генетической структуры ОСОБИ может идти речь? Они получили ВИНЕГРЕТ и ни о какой СТРУКТУРЕ там и речи не может быть...это всего лишь ДВОРНЯЖКИ в просторечии...

я конечно никого не отговариваю....каждый вправе верить СОВЕТСКОЙ энциклопедии и пробовать и ставить эксперименты на ГИБРИДАХ (дворняжках), "для выявления генотипической структуры особи"...

теперь, КОГДА можно употреблять слово BACK? применительно к разведению вообще и к инбридингу или к кроссу в частности...
1- если вы делаете спаривание (НЕ СКРЕЩИВАНИЕ) и получаете желаемый эффект, то можно сделать инбридинг на отца или на мать, тогда вы можете сказать: я сделал спаривание НАЗАД К ОТЦУ...или НАЗАД к матери...если уж Советская энциклопедия и некоторые авторы статей решили перейти на английскую терминологию, то потрудились бы для начала разобраться с этими терминами....так американцы могут сказать просто вот так: BACK BREEDING....или BACK TO DAM...BACK TO SIRE...это означает инбридинг на мать или на отца...или могут сказать indreed to и скажут на кого...то есть говорят: инбридинг на отца или инбридинг на мать....
2- когда сделан двухлинейный КРОСС, полученное потомство могут ВЕРНУТЬ к одной из линий...то есть сделать тотже самый инбридинг НАЗАД к нужной линии...

теперь о том, ДЛЯ ЧЕГО люди делают инбридинг....читаю здесь посты и не могу не удивляться...СЛУЧАЙНО спарованные брат с сестрой будут оставлены в паре ради ЭКСПЕРИМЕНТА...? Какого? Что вы увидите или что этим докажите? Инбридинг это не случайные связи и не эксперименты от нечего делать...Инбридинг это СЕРЬЕЗНАЯ РАБОТА...ЗАПЛАНИРОВАННАЯ, ОБОСНОВАННАЯ, ГРАМОТНАЯ И ДОЛГОСРОЧНАЯ....
а от одной или двух случайных и ничем не обоснованных спариваний вы никогда не увидите и не поймете ни реального вреда, ни реальной пользы от инбридинга....

делайте инбридинг только если вы понимаете, что делаете...

termez

11.2.2012, 11:34

пост выше немного дополнил...)

Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.