Эпизоотология изучает в том числе условия распространения зараз, одним из которых является навязывание всяких вакцин и манипулирование безграмотностью и неосведомленностью в предмете своего хобби голубеводов...
А еще обнадеживает Ваш оптимизм, что ньюкастла есть, была и будет!!!
Тогда в чем смысл вашей вакцинации...
Какая-то неувязочка....

Марат
Возможно вы не узнали меня, я стоял около Овика и голубей с вольера ловил, показывая вам.

Так вы Авик или Овик...или два в одном?

Я Авик, а вчера на выставке я стоял около Овика.
Кстати, как шейка?

Чет не пойму....
А шейка в норме, правда остиохондроз мучает...
А Овик - это монумент у ледового дворца? , ну там много народу стояло....

ААА дошло, Овик - это мануальный терапевт...точно...


Ладно ныряю в сон, завтра опять на выставку ...Авик , тогда стойте около Овика, я подойду пообщаемся...

Всем полуночникам доброй ночи...

Давай те попробую так объяснить
У вольера с голубями стоял рядом с вами и разговаривал на нашем родном языке.
Короткая стрижка , плотного телосложения .
По советовал вам именно этого Черного шейку.

Марат приколист,мне 60 без хвоста
Спок ночи,иприятных снов всем

Марат
я сегодня стоял рядом с вами, но что то общаться у вас не было желания, хотя вам сказали , что я это Авик, с форума.
Завтра меня не будет на выставке .
А вас я перепутать не с кем не мог, так как лично видел когда вы сфотографировали Чиля( мясного) и в течении 10 минут стояли рядом со мной.
Спокойной ночи.

Кто не хочет пережыть токого, стоит привить своих пернатых или хотя бы подумать о приобретений голубей со стороны.

Юрий....я вот ток не понял ты не привил или приобрёл со стороны ???

Вы следуший раз бирку вешайте с именем, что бы знать кто есть кто....

Привет бакинчатники.

Виталий на счет "чеграшни", на первых порах, поддерживаю, а вот;- " .Лёт в 1,5-2 часа меня точно не устроит." можешь уточнить.
Ведь те кто любого рябого, не обрезного в окрасе, а так же любого краснодарца, да же, если он мастный, считают "чеграшней", но они и всех тех бакинцев, которые не летают менее шести часов, то же считают "чеграшней". По какому критерию, по времени, ты будешь выбраковывать свою молодежь, а главное на каком этапе нагонки?

Привет Леонид, А я вроде у Вас спортивных видел. На счет распыления по породам я с Вами согласен. Да же по бойным "распыляются" и на пять и на шесть пород. Сам грешу три имею, но по необходимости, а так считаю оптимально - это одна порода и я бы уточнил, одна - две породные группы в породе, а то ведь только бакинцев, столько разновидностей, что пальцев на руках и ногах не хватит подсчитать..

Здравствуйте Владимир. Понял и согласен с Вами по этому вопросу.

Владимир, а можете уточнить по гриппу. Насколько мне известно из источников, эксперименты проводимые в Германии, показали, что голуби птичьим гриппом не болеют.

 

Кто не хочет пережыть токого, стоит привить своих пернатых или хотя бы подумать о приобретений голубей со стороны .
Доброе утро!
Неприятная картинка . но такую же можно получить приобретя привитых голубей . только они (привитые) и останутся.

Ну или на оборот, если у тебя привитые, а ты приобрел не привитых, может быть такая же картина как выше.

Здравствуйте Павел Флегонтович ! Может и наоборот , похоже она (картинка ) и есть выше ....хотя может и привитые представились. ( Ну не от всего они привитые ).

Смысл в профилактике(и это проверено на практике и не раз, так как если не вакцинировали в разведении голубей приходилось откатываться на несколько лет назад) это по Ньюкаслу, а вот по сальмонеллёзу(множество серотипов и сероваров) и другим болезням соглашусь-это бесполезно.

Привет сообчество.
Флегонтыч,уж и не знаю как изъясняться,Вы у меня видели спортивных вместе с другой породой???
Я пишу о том,что в одной голубятне держат совершенно разные породы,это ребяческий подход
Каждый держит столько,сколько может,на сколько его хватит,но каждую породу ОТДЕЛЬНО.
Голубь ,он как и любой гарный хлопец,увидит красивую тёлку ,не пропустит,обязательно трахнет,т.е. улучшит породу,и потом получаются "спортивные чили" или"бойные монахи"

Добрый день. Я не Владимир, я Валерий

Вы имеете эту информацию.

Исследование на чувствительность голубей к вирусу птичьего (куриного) гриппа А Германия, 2003 год (H7N7)

Из 12 взрослых голубей 11 инфицировали высокопатогенным вирусом гриппа (AIV) штаммом H7N7 путем закапывания по две капли инфицированной суспензии в каждый глаз и каждый носовой ход. Концентрация вируса в вакцине - 10 7,2ЕID50 /0.2 мл.Один голубь инфицирован не был и служит для изучения последствий контакта. В день инфицирования в вольер к голубям поместили 6 кур, которые остались там до окончания опыта для изучения последствий контакта. И тем и другим птицам были предложены соответствующие корма и вода в неограниченном количестве. Емкости с кормом и водой для кур и голубей были разными, но доступными для обеих групп птиц.
Остальные 4 курицы в другом помещении были инфицированы такой же дозой и таким же способом, как и вышеуказанная группа голубей.Состояние здоровья птиц каждый день контролировалось. С 1 по 6 дни, как и на 8.10 и 14 день после инфицирования были взяты мазки из зева и клоаки, для проверки на наличие вируса в них.
На 3 и 6 день были безболезненно умерщвлены по 2 голубя, было проведено вскрытие и изъяты 10 разных органов для обнаружения вируса. Все умершие во время опыта птицы были подвержены патологоанатомическому обследованию. За день до начала опыта, а также на 14. 23. 28 и 36 день после инфицирования у всех птиц были взяты анализы крови и обследованы на серологию с помощью теста (замедление агглютинации) на наличие антител против вируса птичьего гриппа (штамма Н 7).
В конце опыта через 36 дней были умерщвлены все выжившие птицы. Было проведено заключительное патологоанатомическое и серологическое обследование.
Результаты
Из 4 инфицированных кур у 2-ух на следующий день был жидкий помет. На 2 день после инфицирования все куры были больны, на 3-ий день - 3 курицы сдохли, на 4-ый день сдохла последняя.
Инфицированные голуби, как и неинфицнрованный (контрольный) голубь, оставались здоровыми. У них не было клинических симптомов. Ни разу не было коньюктивита, как реакции на закапывание содержащей вирус суспензии в глаза. Прием воды и корма не нарушался.
У находящихся в вольере вместе с голубями кур симптомы болезни не развивались и по окончании опыта не показывали патологоанатомических изменений. Опыты по выделению вируса из органов имели негативный результат. Ни в 3-ий, ни в 6-ой день после инфицирования вирус из внутренних органов - печени, легких, почек, желудка и проч. - не был выделен.
Результаты выделения вируса из мазков зева и клоаки поданы в табл.1. Через день после заражения у 9 из 11 инфицированных голубей обнаруживался вирус в зеве, у двоих также в клоаке.
На второй день 4 из 11 птиц были вирусопозитивными, как в зеве, так и в клоаке. На 3 день у 3-ех птиц был обнаружен вирус. На 4 и 5 день можно было выделить вирус из мазков зева. С 6 дня все результаты осмотра имели негативный результат. У инфицированного голубя и кош рольного неинфицированного голубя вирус обнаружен не был. Наличие вируса в мазках во всех случаях было очень ограничено, так что он определялся только со второй попытки. Результаты серологического исследования показаны в таблице 2. 5 из 7 голубей, которые дожили до 36 дня после инфицирования. образовали антитела. Титры имели низкие показатели, и достигали 2й или больше. Однако результаты должны расцениваться как специфическая реакция. У контактных кур антитела обнаружены не были.
Толкование результатов
В научной литературе помещаются противоречивые сообщения о восприимчивости голубей к возбудителям птичьего гриппа.
В сравнительных опытах с голубями и курами, инфицированными высоко- и низкопатогенным вирусом птичьего гриппа (штамм H5N2 и H7N1), куры сдыхали, а голуби оставались здоровыми, вирус не выделялся и не образовывались антитела. Гонконгским штаммом Н5Х1 голуби не заражались, и вирус не выделялся. Эти результаты противоречат экспериментальным исследованиям с вирусом птичьего гриппа H7NI. В этом случае все зараженные голуби болели и образовывали антитела.
В проведенном опыте все инфицированные голуби перенесли высокопатогенную инфекцию H7N7 без клинических показаний. На 3 и 6 день во внутренних органах вирус не обнаружили, иммунная система голубей справилась с возбудителем болезни и образовала антитела. Вирус был обнаружен в зеве и клоаке. Обнаруженный в зеве вирус почти у всех птиц через день после инфицирования оказывался не чем иным, как остатком прививки. Наличие вируса и помете и зеве до 5 дня после инфицирования говорит о прохождении вируса через организм птиц и возможном активном его размножении. Однако обнаруженное количество вируса было очень ограниченным. По-видимому. выделенного количества вируса было не достаточно, чтобы привести в действие инфекцию контактных кур.
Доза вируса для инфицирования была очень высокой и у курей приводила к 100 %-му смертельному исходу. Она была от 10 до 100 раз выше, чем в ранее изложенном исследовании, в котором не образовались ни антитела, ни выделен вирус. Этим объясняются противоречивые результаты. В естественных условиях такое количество вируса голубь никогда не получит и не воспримет.
Заключение и итог
Окулоназальная инфекция голубей очень высококонцентрированной дозой вируса птичьего гриппа не приводит к заболеванию птиц. Они вступают с возбудителем в противостояние, так как многие голуби образовывали антитела, и вирус обнаруживался у некоторых птиц в зеве и/или клоаке до 5-го дня после инфицирования в очень ограниченном количестве. Его было настолько мало, что куры, которые находились в этом же вольере, не заражались.
В естественных условиях голуби никогда не смогут получить и воспринять такое большое количество вируса, как в опыте. Исходя из этого, прошедшего через организм птицы вируса будет еще меньше.
Вероятность распространения зараженными голубями возбудителей птичьего гриппа предельно мала. Вопрос о том, могут ли голуби пассивно распространять вирус после внешнего заражения, не исследовался.

Федеральный научно-исследовательский институт вирусных болезней животных
(остров Риме)
О. Ворнер, Е. Штарик и Й. Тайфко
с сайта голуби России (Харлашин)
Здесь описан опыт по типу А и двум штаммам гриппа, а их много(У вируса гриппа типа "A" известно шестнадцать вариантов структуры гемагглютинина (HA1-16) и девять нейраминидазы (NA1-9). Именно комбинации этих двух гликопротеинов и определяют подтип вируса. Теоретически возможны 144 таких комбинации, 86 из которых реально обнаружены в природе. Для птиц наиболее патогенны варианты H5 и H7), так что всё не однозначно. Я ещё читал перевод но не помню такой или нет. И в начале тоже обратил внимание на это и считал, что не болеют, а подробнее потом уже обратил внимание что описано всего лишь два штама да и скорее всего спортивные голуби - а они гораздо крепче, других направлений голубеводства(инбридинг, чего стоит).

Это называется бейджик....

Примите мои соболезнования...
Но зачем на память фоткать трупы ?
Думаю каждый голубевод видел труп пернатого и чувства эти всем знакомы.

Точно...

Господа, неужели не понятно что надо дифферинцировать вакцины и прививки.....
Если у вас птица провакцинирована, то перед приобретением новых уточните у заводчика, чем она привита...??
Важна совместимость микрофлор...., иначе столкнув несколько зараз, выживет сильнейшая ценой больших потерь.

Авик, если бы Вас представили, я бы с удовольствием пообщался.., к сожалению, даже впечатление от выставки не смогли заставить меня изъясняться на армянском устном, к изучению которого я пока не приступил....
Жаль, надо было Вам самому подойти...
Еще услышимся/увидемся...

Леонид, доброе утро...
Чёт хотел спросить , вылетело... Вспомню обращюсь...
Полная потеря памяти и пульса после вчерашнего события...

Привет, Марат. Спасибо за совет, а то так ляжешь с женщиной в постель, не спросив от чего она привита, а окажется, что сам привит от гриппа--а она от дифтерита, и на утро выживет сильнейший, а другой погибнет, и доказывай тогда.........
Привет коллегам--микробиологам!!!

Привет Влад от меня и НИИ Микробиологии!
Это была обобщенная рекомендация, каждая канкретная ситуация требует индивидуального подхода.
Вам лично я и мои коллеги-микробиологи посоветуем в первую очередь прививку от ветренности в отношениях с людьми и голубями...
Сегодня вы принимаете одно решение, с утра отменяете, а вечером-третье...При таком подходе женщина-дифтерит Вам не угроза...
Наслаждайтесь!!

Совершил обе ошибки!

А если серьёзно, то ни одна вакцина не даёт 100% гарантии. Хорошая вакцина даёт 60%, если производитель заявляет 70-80% результат--это уже супер.
Надо понимать, что одной вакцинацией проблему не решить. Применение вакцины--это основное, но не решающее мероприятие в целях профилактики заболеваний. Никто не отменяет необходимость карантина, чистоты, вентиляции, дезинфекции, а также других мероприятий по повышению иммунитета и резистенции организма.
Чесночёк, медок, лимончик, уксус и т.д. и т.п. всегда желательны и никогда не повредят.

Об этом уже было сказано неоднократно...При соблюдении вышеперечисленных условий необходимость в вакцинации просто отпадет.

Но зачем на память фоткать трупы ?

Затем чтобы показать,тем голубеводам которые забыли в каком веке живём! Дать морковочьку пропоить крапивным настоям ослинной мочёй.Даже слышал некоторые советуют давать печень телячью + хлорка. Да согласен морковка и другая зелень хорошо,а как с опасными вирусами и бактериями? Друзья очнитесь!!! По борьбе с опасными бацылами антибиотики в 1900г придумали. И если бы не пеницелин и счас бы люди от трипера дохли!

Юра не расстраивайся,все мы проходили это,жаль конечно,но как правило из оставшихся начнёш получать лучше потерянных.

Juri.M , Совершил обе ошибки .

Юрий и какой их вирус тогда сложил ? Вы знаете ?

Кто терял вот эту голубку, обратите внимание на кольцо......, указан номер и год.
Очень сильная игра, столбы...
Владелец отзовись..

Юрий, это разные вещи ..лечение антибиотиками и сознательная прививка заразы..
Пеницилин с вакцинацией никакого родства не имеет.

Добрый день.
Марат, я стоял в метре от вас и не раз давал вам голубей лично в руки.
Вы отлично разговаривали на армянском языке.

Марат ,...сильная игра , столбы ....

Эх ,...Хочь разок такого чужачка словить :sm151:

В том то и проблема что всё соблюсти не возможно, есть много причин снижающих иммунитет которые невозможно отменить, так же часто невозможно избежать контакта с подозрительной птицей. Можно привезти несколько элементарных примеров:
снижают иммунитет--сырая и холодная погода, особенно резкие изменения, длительный полёт, линька, яйцекладка и др.
Невозможно избежать контакта с посторонними птицами если у вас не вольерные голуби. Всегда может подсесть инфицированный дикарь, или просто соседский голубь. Свои, потерявшиеся на день-другой, или оставаясь в ночь, могут пообщаться с дикарями. А если вы спортивщик, то здаёте птицу на соревнования в один бокс с чужими и т. д.
А также не забывайте, что не одна голубятня не может быть стерильной--в любой есть условно патогенный фон. Наверняка, бывало у многих, голубь отлетал рекордное время, а на следующий день крыло повисло--надорвался, иммунитет упал, паратиф вылез.
Вакцинация даёт иммунитету тренировку в борьбе с инфекцией, учит побеждать болезнь. Как говорится--во всём нужна сноровка, закалка, тренировка. А так же--тяжело в учении-легко в бою.
Вы правы, Марат, об этом уже много сказано, но к сожалению, многим не понятно, поэтому придёться и далее не раз возвращаться.
Вон, Леонид, хвалится--"...не прививал, и не буду...", но сам писал в прошлом году, что только восстановил птицу после сильной болячки...
Я тоже долго упорствовал, но болшей частью из-за лени, но когда увидел что у знакомых, ежегодно страдающих от эпидемий, выбрасывающих сотнями по осени, всё нормализовалось после вакцинаций--заставил себя. У меня и раньше серьёзных проблем с этим не было, но локальные были каждый год, теперь третий год нет никаких. Так что всем и советую.

Вирус ньюкасла!

Весьма общё и обобщенно....
На этой площадке речь ведется об игровых голубях, об их содержании и пр...
А спортивные, имеющие контакт с другими на соревнованиях и пр...- это другой случай, не имеющий отношение к содержанию игровых голубей.
К спортсменам требуется другой подход, в Европе клубы рекомендуют вакцинировать определенный вакциной по понятным причинам...
А у нас, сколько голубятников - столько вакцин и столько же поставщиков...

Всем бакинчатникам рекомендую не вакцинировать по формальному признаку, лучше соблюсти условия содержания и укреплять иммунитет полноценными кормами и натуральными добавками...и не искушаться приобретением новой птицы..., работайте над своей...

Авик, Вы наверно меня с кем то точно спутали, позвоните, заезжайте, преимущественно в выходные я на даче....сгоним голубей...познакомлю с интересными и увлеченными голубеводами...и всегда с удовольствием пообщаюсь с соотечественником за чашкой "Ахмад ти"

Блин, хрен уйдёшь на голубятню.
Марат, а что такое: "вакцинация по формальному признаку"?

Ребята,думаю по поводу вакцины нет смысла спорить,это как в той поговорке"мой ишак,хочу е..,хочу еду"
Владик,заметь,все мы люди и все как ни странно подвержены всяким заболеваниям,да болели у меня голуби,а как без этого,но зачем мне вакцина???
В течении той болячки я потерял всю молодёж и 2х старых,считаю это не смертельно.

Всем привет,Юра прими сачиуствия а нашчиот делат вакцынацыю или неделать пусть решают сами главное ты решыл дле себе а кагда патереют свои племенои матерял ани то паимут где савершыли ашипку,вы можете непакупать новых галубеи сто лет а парамукс вирус сразит вашу бутку на павал он идиот воздухом,варабй,дикари вам всио принисут на ваш двор а са двара в галубетню и вапрос решон,марковка-парковка ета дле забавы все шаманскийи метады харашы до таво как придиот беда.

Думаю, что если бы ты потерял всех до одного, то тоже ничего смертельного бы не было. Ты же талант, разбираешься в генетике--взял бы других, покапался в их генах и вытащил бы оттуда бакинскую кровь 40-летней давности. Но не все такие таланты, и не все готовы и хотят терять всю молодёжь из-за болячки--вот они и должны вакцинировать.

Лутьше муммифицировать сразу

Скорее всего то о чём я писал, правда. Если судить по постам сегодня.

Иди голубей корми,умник,время уже три часа!

Марат не обижайтесь но это глупость(вакцинация отпадет только тогда, когда 100% падеж или держать в стерильных условиях и голубей и голубевода) .
Вакцинация это один из методов профилактики, о которых было сказано выше и в купе с ними она позволяет минимизировать риски заноса инфекции в питомник, а при заносе пресечь её возникновение.

valzyg , ....при заносе пресечь её возникновение.
Если можно простите , но а как же быть с " носительством " голубей. ведь флора голубятни так и остаётся заражённой. постепенно, сначала одной инфекцией . потом другой . сами получается и заносим её .