Всем добрый вечер
https://youtu.be/OhSOmFz5fWM
Полная версия этой страницы: Бакинские бойные Модераторы: Александр Петрович
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, 1044, 1045, 1046, 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095, 1096, 1097, 1098, 1099, 1100, 1101, 1102, 1103, 1104, 1105, 1106, 1107, 1108, 1109, 1110, 1111, 1112, 1113, 1114, 1115, 1116, 1117, 1118, 1119, 1120, 1121, 1122, 1123, 1124, 1125, 1126, 1127, 1128, 1129, 1130, 1131, 1132, 1133, 1134, 1135, 1136, 1137, 1138, 1139, 1140, 1141, 1142, 1143, 1144, 1145, 1146, 1147, 1148, 1149, 1150, 1151, 1152, 1153, 1154, 1155, 1156, 1157, 1158, 1159, 1160, 1161, 1162, 1163, 1164, 1165, 1166, 1167, 1168, 1169, 1170, 1171, 1172, 1173, 1174, 1175, 1176, 1177, 1178, 1179, 1180, 1181, 1182, 1183, 1184, 1185, 1186, 1187, 1188, 1189, 1190, 1191, 1192, 1193, 1194, 1195, 1196, 1197, 1198, 1199, 1200, 1201, 1202, 1203, 1204, 1205, 1206, 1207, 1208, 1209, 1210, 1211, 1212, 1213, 1214, 1215, 1216, 1217, 1218, 1219, 1220, 1221, 1222, 1223, 1224, 1225, 1226, 1227, 1228, 1229, 1230, 1231, 1232, 1233, 1234, 1235, 1236, 1237, 1238, 1239, 1240, 1241, 1242, 1243, 1244, 1245, 1246, 1247, 1248, 1249, 1250, 1251, 1252, 1253, 1254, 1255, 1256, 1257, 1258, 1259, 1260, 1261, 1262, 1263, 1264, 1265, 1266, 1267, 1268, 1269, 1270, 1271, 1272, 1273, 1274, 1275, 1276, 1277, 1278, 1279, 1280, 1281, 1282, 1283, 1284, 1285, 1286, 1287, 1288, 1289, 1290, 1291, 1292, 1293, 1294, 1295, 1296, 1297, 1298, 1299, 1300, 1301, 1302, 1303, 1304, 1305, 1306, 1307, 1308, 1309, 1310, 1311, 1312, 1313, 1314, 1315, 1316, 1317, 1318, 1319, 1320, 1321, 1322, 1323, 1324, 1325, 1326, 1327, 1328, 1329, 1330, 1331, 1332, 1333, 1334, 1335, 1336, 1337, 1338, 1339, 1340, 1341, 1342, 1343, 1344, 1345, 1346, 1347, 1348, 1349, 1350, 1351
Цитата(Гамзат @ 6.8.2018, 20:01) 
Говорят намного слабее чему Ташкента 
Время слабее? Или бой? Если время, то не беда(край москвичей либо вырос либо созрел на пермяках, высоколетах - им простительно), а вот если бой то уже плохо....
А то ты сам должен знать сейчас голуби лететь стали и на юге 7-8 часов и выше, а бить как надо перестают....
Цитата(ташкент @ 6.8.2018, 20:14)
Гамзат присылай уже суперов на подмогу .
Толк какой , в прошлый год которые там же летали не плохо ( и 5 и 6 и тд ) в этом году говорят молчат почему то , я даже не знаю что и сказать .
Та же самая птица и у меня не меньше не больше , начиная от 7 - 10 го подьёма некоторые около 3 часа летают и высоту набирают , разве что остаётся перевезти наши горы и климат к вам
Цитата(valzyg @ 6.8.2018, 22:58)
Время слабее? Или бой? Если время, то не беда(край москвичей либо вырос либо созрел на пермяках, высоколетах - им простительно), а вот если бой то уже плохо....
А то ты сам должен знать сейчас голуби лететь стали и на юге 7-8 часов и выше, а бить как надо перестают....
А то ты сам должен знать сейчас голуби лететь стали и на юге 7-8 часов и выше, а бить как надо перестают....
Я думаю вопрос времени Валера .
не могут ведь они прощлый год летать и в этом году на прочь отказаться .
На счёт боя я не сомневаюсь с хорошей озвучкой должны мои бить , а вот про своих пусть каждый сам выскажеться .
Цитата(Гамзат @ 6.8.2018, 23:03)
Я думаю вопрос времени Валера .
не могут ведь они прощлый год летать и в этом году на прочь отказаться .
На счёт боя я не сомневаюсь с хорошей озвучкой должны мои бить , а вот про своих пусть каждый сам выскажеться .
не могут ведь они прощлый год летать и в этом году на прочь отказаться .
На счёт боя я не сомневаюсь с хорошей озвучкой должны мои бить , а вот про своих пусть каждый сам выскажеться .
Гамзат сам же знаешь голубей надо гонять, а твоих посадили на племя, а птенцы считаются уже голубями заводчика кто держит твоих голубей. Хотя если судить по ролику старому по моему Василия, там птица в корне, и по манере полета и по игре, отличалась от представленной ноне у подавляющего большинства голубятников.А про бой мало кто выскажется - это геморрой - либо забой, либо лента, либо обед у ястреба с соколом.
Помню много лет назад обшался с Тароном , говорил максимум второе поколение ведут себя как бакины , дальше уже теряются все данные и по бою и по лёту .
Это означает по моим наблюдениям птица на определёный климат не приспасоблен , или же надо влить ту птицу которая приспасоблена к местности и сделать своё местное .
Это означает по моим наблюдениям птица на определёный климат не приспасоблен , или же надо влить ту птицу которая приспасоблена к местности и сделать своё местное .
Цитата(Гамзат @ 6.8.2018, 23:00)
Толк какой , в прошлый год которые там же летали не плохо ( и 5 и 6 и тд ) в этом году говорят молчат почему то , я даже не знаю что и сказать .Та же самая птица и у меня не меньше не больше , начиная от 7 - 10 го подьёма некоторые около 3 часа летают и высоту набирают , разве что остаётся перевезти наши горы и климат к вам
Цитата(Гамзат @ 6.8.2018, 23:48)
Помню много лет назад обшался с Тароном , говорил максимум второе поколение ведут себя как бакины , дальше уже теряются все данные и по бою и по лёту .Это означает по моим наблюдениям птица на определёный климат не приспасоблен , или же надо влить ту птицу которая приспасоблена к местности и сделать своё местное .
Гамзатиус, я очень положительно отношусь к успехам других голубеводов. Мне так кажется, что "проблема" в твоих голубях возникла из-за слишком большого многообразия кровей в твоих голубях.
Не главное, что ты приобрёл голубя и голубку с чемпионским временем полёта и хорошей игрой, спарил их и получаешь хорошее потомство. Главное в другом, чтобы было постоянство в потомстве из года в год. Из-за этого, птицу необходимо приобретать у голубеводов, которые держат данных голубей десятки лет и она показывает стабильные результаты.
Я когда-то обращал внимание на спортивных голубей и указывал, что в Европе серьёзный голубевод не купит голубя чемпиона без родословной, где должна показываться стабильность результатов его предков до седьмого колена.
В чём сила и проблема лохматых голубей. В том, что в них ничего добавлять не надо, а если и добавлять, то нет для них у нас пары, как считают видимо сами заводчики данного направления голубей.
Климат для бойных голубей значит многое, но не всё: где-то климат, а где-то сами голубеводы не могут обращаться с бойными голубями. Бойные голуби - это не чеграши и как говорится для них нужно совсем другое отношение и их понимание.
В твоей ситуации есть два способа добиться стабильности: жёсткий отбор через создание 2-3х линий голубей из своих или в Баку и искать голубеводов, у которых есть не только чемпионы, но ум для выращивания их. У Тофика и у кого он приобретал своих голубей, этот ум был.
Всем привет.
Виктор Иванович, со многим согласен, но однообразие кровей в линии, можно достичь, только через умеренный инбридинг, чего , как понял, Гамзат не приемлет, но и это может быть не главным в сравнительном результате. Многое зависит от условий содержания и здоровья птицы, с первого сезона, если брали много птенцов, птица будет прослабленной и давать, такое же потомство и естественно, оно не куда , сразу не попрет, ему нужно время, что бы выровняться по здоровью, позже пойдет, опять же не все из них.
Не думаю, что Гамзат, кому-то отсылал слабых по летке голубей, да к тому же так не бывает, один сезон давали ровных и все перли в лет, а на втором все молчат.
Поэтому, еще раз предлагаю, каждому, а не со стороны, выставить свой видеостарт и тогда по нему, можно будет видеть возможности птицы у каждого заводчика, оценка в чужих руках со стороны - это субъективная оценка, которая, за частую, по разовым, сезонным результатам, видеостарт покажет среднестатистические возможности голубей.
Так что решайтесь, выбор за вами.
Цитата(Виктор Иванович @ 7.8.2018, 8:21)
Мне так кажется, что "проблема" в твоих голубях возникла из-за слишком большого многообразия кровей в твоих голубях.
Виктор Иванович, со многим согласен, но однообразие кровей в линии, можно достичь, только через умеренный инбридинг, чего , как понял, Гамзат не приемлет, но и это может быть не главным в сравнительном результате. Многое зависит от условий содержания и здоровья птицы, с первого сезона, если брали много птенцов, птица будет прослабленной и давать, такое же потомство и естественно, оно не куда , сразу не попрет, ему нужно время, что бы выровняться по здоровью, позже пойдет, опять же не все из них.
Не думаю, что Гамзат, кому-то отсылал слабых по летке голубей, да к тому же так не бывает, один сезон давали ровных и все перли в лет, а на втором все молчат.
Поэтому, еще раз предлагаю, каждому, а не со стороны, выставить свой видеостарт и тогда по нему, можно будет видеть возможности птицы у каждого заводчика, оценка в чужих руках со стороны - это субъективная оценка, которая, за частую, по разовым, сезонным результатам, видеостарт покажет среднестатистические возможности голубей.
Так что решайтесь, выбор за вами.
Цитата(Гамзат @ 6.8.2018, 23:48)
Помню много лет назад обшался с Тароном , говорил максимум второе поколение ведут себя как бакины , дальше уже теряются все данные и по бою и по лёту .
Это означает по моим наблюдениям птица на определёный климат не приспасоблен , или же надо влить ту птицу которая приспасоблена к местности и сделать своё местное .
Это означает по моим наблюдениям птица на определёный климат не приспасоблен , или же надо влить ту птицу которая приспасоблена к местности и сделать своё местное .
Доброе утро!Гамзат не соглашусь про поколения, здесь надо наблюдать и подбирать пары. Я к примеру в этом году получил птенцов похожих на деда(от Ваших голубей(Дербенского отца и голубки Донской) по манере полета и умению держаться в воздухе. А прилитие крови нужно бакинцам - это как кислород у аквариумных рыб.
И надо помнить, что закровленная и не бьющая птица разведенная по инбрендным линиям, при скрещивании с линией бьющей, где стараются разводить разбивая кровь поглотит бой и со временем и перестанет летать при дальнейшем разведении в своей линии.
Цитата(Виктор Иванович @ 7.8.2018, 4:21)
Не главное, что ты приобрёл голубя и голубку с чемпионским временем полёта и хорошей игрой, спарил их и получаешь хорошее потомство. Главное в другом, чтобы было постоянство в потомстве из года в год. Из-за этого, птицу необходимо приобретать у голубеводов, которые держат данных голубей десятки лет и она показывает стабильные результаты.
Я когда-то обращал внимание на спортивных голубей и указывал, что в Европе серьёзный голубевод не купит голубя чемпиона без родословной, где должна показываться стабильность результатов его предков до седьмого колена.
Я когда-то обращал внимание на спортивных голубей и указывал, что в Европе серьёзный голубевод не купит голубя чемпиона без родословной, где должна показываться стабильность результатов его предков до седьмого колена.
Всё верно сказано !!! Добавлю только одно , С МРАМОРОМ ЭТО НЕ ПРОХОДИТ , т.к. туда подливают по КРАСКИ разные крови .
В МРАМОРЕ НЕТ СТОБИЛЬНОСТИ , НЕ В ЧЁМ , Хоть в масти ,хоть в лётке , хоть в бое . Обязательно гдето что то "вылезит" .
.gif)
Цитата(Александр Петрович @ 7.8.2018, 9:12)
Всё верно сказано !!! Добавлю только одно , С МРАМОРОМ ЭТО НЕ ПРОХОДИТ , т.к. туда подливают по КРАСКИ разные крови .
В МРАМОРЕ НЕТ СТОБИЛЬНОСТИ , НЕ В ЧЁМ , Хоть в масти ,хоть в лётке , хоть в бое . Обязательно гдето что то "вылезит" .
В МРАМОРЕ НЕТ СТОБИЛЬНОСТИ , НЕ В ЧЁМ , Хоть в масти ,хоть в лётке , хоть в бое . Обязательно гдето что то "вылезит" .
Привет всем,ребята а что,получается мрамор не доработанная птица ни в одной породе,если что то вылазит из поколения в поколение,у меня как то вылазили мраморные в бакнцах,но я не считал это мрамором,так как после линьки окрас уодних менялся практически полностью,у других в потомстве не выходило ни одного птенца в родителей,да и по л.и. качествам не было стабильности,ни в родителей и в дедушек с бабушками,по этому я и не заморачивался на них.
Цитата(Флегонтыч @ 7.8.2018, 5:46)
Виктор Иванович, со многим согласен, но однообразие кровей в линии, можно достичь, только через умеренный инбридинг, чего , как понял, Гамзат не приемлет, но и это может быть не главным в сравнительном результате. Многое зависит от условий содержания и здоровья птицы, с первого сезона, если брали много птенцов, птица будет прослабленной и давать, такое же потомство и естественно, оно не куда , сразу не попрет, ему нужно время, что бы выровняться по здоровью, позже пойдет, опять же не все из них.Не думаю, что Гамзат, кому-то отсылал слабых по летке голубей, да к тому же так не бывает, один сезон давали ровных и все перли в лет, а на втором все молчат.Поэтому, еще раз предлагаю, каждому, а не со стороны, выставить свой видеостарт и тогда по нему, можно будет видеть возможности птицы у каждого заводчика, оценка в чужих руках со стороны - это субъективная оценка, которая, за частую, по разовым, сезонным результатам, видеостарт покажет среднестатистические возможности голубей.Так что решайтесь, выбор за вами.
К видеостартам потихоньку подойдём!
Про оценки бойных голубей. Если их оценивать в садке - это одно, а если в небе, то не каждый может их гнать. Здесь тоже навыки нужны.
Про всё остальное - согласен, но оно из области беллетристики.
Цитата(Александр Петрович @ 7.8.2018, 7:12)
Всё верно сказано !!! Добавлю только одно , С МРАМОРОМ ЭТО НЕ ПРОХОДИТ , т.к. туда подливают по КРАСКИ разные крови .В МРАМОРЕ НЕТ СТОБИЛЬНОСТИ , НЕ В ЧЁМ , Хоть в масти ,хоть в лётке , хоть в бое . Обязательно гдето что то "вылезит" .
В принципе, почти да.
Но многим нравится мрамор. Их право его выводить и держать.
Если голубевод поставит себе цель добиться стабильности в мраморе, уверен - добьётся! Только, на одну расцветку нужно 5 лет, а на другую 25, вот и всё.
Всем добрый день, игра в высоте, очень сложно удержать
https://youtu.be/SWgjaljBps4
https://youtu.be/SWgjaljBps4
Цитата(Виктор Иванович @ 7.8.2018, 11:45)
В принципе, почти да.
Но многим нравится мрамор. Их право его выводить и держать.
Если голубевод поставит себе цель добиться стабильности в мраморе, уверен - добьётся! Только, на одну расцветку нужно 5 лет, а на другую 25, вот и всё.
Но многим нравится мрамор. Их право его выводить и держать.
Если голубевод поставит себе цель добиться стабильности в мраморе, уверен - добьётся! Только, на одну расцветку нужно 5 лет, а на другую 25, вот и всё.
Привет всем,Виктор Иванович согласен с вами что нужна цель во всем,но в этом случае нужны молодые голубеводы,пять лет еще куда ни шло,а 25-ть молодость нужна.
Цитата(rihard @ 7.8.2018, 15:03)
Привет всем,Виктор Иванович согласен с вами что нужна цель во всем,но в этом случае нужны молодые голубеводы,пять лет еще куда ни шло,а 25-ть молодость нужна.
Добрый день. Написано мною образно, а если нужно точно и по научному, то есть формула из теории вероятностей создания породы с определёнными качествами из материала (голубей) с определёнными характеристиками, где все показатели перемножаются, то цифра в годах получится не малая. Большинству, включая и меня это не нужно, чтобы голова кругом не пошла и вместо голубей мы начали заниматься мат. анализом. Кому интересно и кто в ладах с высшей математикой, тому несложно разобраться.
Если по нашему - нужен кропотливый труд. Кто-то трудился до нас, а кто-то пользуется их трудом или нам необходимо закатывать рукава. Из-за этого, создание чего-то достойного в голубях, как правило, результат труда энтузиастов не одного поколения.
Цитата(valzyg @ 7.8.2018, 9:11)
Доброе утро!Гамзат не соглашусь про поколения, здесь надо наблюдать и подбирать пары. Я к примеру в этом году получил птенцов похожих на деда(от Ваших голубей(Дербенского отца и голубки Донской) по манере полета и умению держаться в воздухе. А прилитие крови нужно бакинцам - это как кислород у аквариумных рыб.
И надо помнить, что закровленная и не бьющая птица разведенная по инбрендным линиям, при скрещивании с линией бьющей, где стараются разводить разбивая кровь поглотит бой и со временем и перестанет летать при дальнейшем разведении в своей линии.
И надо помнить, что закровленная и не бьющая птица разведенная по инбрендным линиям, при скрещивании с линией бьющей, где стараются разводить разбивая кровь поглотит бой и со временем и перестанет летать при дальнейшем разведении в своей линии.
Всем привет!
Валера! Я не понимаю что это за птица (И надо помнить, что закровленная и не бьющая птица разведенная по инбрендным линиям) и кто и зачем её разводит ? Или это из личного опыта?
Цитата(Александр 74 @ 7.8.2018, 16:45)
Всем привет!
Валера! Я не понимаю что это за птица (И надо помнить, что закровленная и не бьющая птица разведенная по инбрендным линиям) и кто и зачем её разводит ? Или это из личного опыта?
Валера! Я не понимаю что это за птица (И надо помнить, что закровленная и не бьющая птица разведенная по инбрендным линиям) и кто и зачем её разводит ? Или это из личного опыта?
Да все вы понимаете. Стебаться не надо.
Разводит подавляющее большинство голубятников(начитавшись наших форумов) - а летает пусть и без боя у единиц. Я только на 6 лето смог получить голубей(пока 10 штук) более или менее разбитых в неродственном разведени и набирающих массу - не путайте худых и легких и худых и тяжелых. А так сколько не пробовал на ярмарках, везде худая птица-закровленная(это не больная), она и при разгоне занимает больше времени
Из личного опыта - голуби в первом поколении били, когда вернул на своих, то же разбитых(за два сезона, с тремя голубками полнейшая деградация, как по времени, так и по игре - эти голубки ранее показывали на 2/3 голубят с хорошими рабочими качествами) в той или иной степени. Туже картину наблюдает еще 2-3 человека, но самое интересное, когда приливают перебитую кровь из Дагестана с Баку(имена как известные так и не очень), картина другая, а вот с птицей центральной полосы показывают, то что я описал выше.
Да по потомкам Московских цветнохвостых - мои их поглотили уже во втором и третьем поколении, но кое что подобрал для столбового боя, по правнукам один голубок разигрывается. Здесь то же в первом поколении из тех что выжили все хорошо, да же через чур, а во втором было снижение, кроме одного голубка(но тут я получил то что хотел что бы не летел в точки, а бой его закидывал), а в третьем это уже чисто мои голуби по бою....Надо будет пару сбить дочь Московского и внук Московской - посмотреть что дадут.
Валера! Я над тобой не прикалываюсь, а интересуюсь .Ведь опыт ,даже не удачный это тоже результат. У нас много голубятников(опытных, в годах), которые навыводят молодёжи и не знают ,что с ними делать и куда девать и даром никому такие голуби не нужны . Но о них и их птице и говорить не стоит.Я не так давно писал,что покупал голубей с возможностью выбора.Все как то отнеслись с улыбочкой.Я и сам отнёсся к ним не очень серьёзно.Пару белых прогонял спустя неделю.Поднялись с боем и не сели.Тогда я задумался,а птица то ничё.А теперь ,гоняя молодых,понял,что птица супер .Двоих молодых порезал после 3,5часа с приличным боем от1до8 раз за выход У одного 5 перо,У второго 8е линяет. А тот человек разводит их в себе с 1985 года. Это про закровленность и инбридинг. На данный момент это лучшая птица у меня из гоненых.
Цитата(Виктор Иванович @ 7.8.2018, 14:40)
Про оценки бойных голубей. Если их оценивать в садке - это одно, а если в небе, то не каждый может их гнать. Здесь тоже навыки нужны.
Согласен, но кто заявляет о результате, явно гнать умеет, вот подготовить птицу, к старту на зачет, тут да, многое учесть надо, навык нужен.
Цитата(Александр 74 @ 7.8.2018, 22:26)
А тот человек разводит их в себе с 1985 года. Это про закровленность и инбридинг. На данный момент это лучшая птица у меня из гоненых.
А сколько линий у этого человека и общее количество?
Цитата(Флегонтыч @ 7.8.2018, 20:40)
А сколько линий у этого человека и общее количество?
Не могу точно сказать наверно пар15-20 .
Цитата(Александр 74 @ 7.8.2018, 22:51)
Не могу точно сказать наверно пар15-20 .
Наверное побольше. Так как в малом количестве не возможно разводить голубей самих в себе, пример тому голуби Алексея (Мальчика) и Алексея (Ташкент).
Цитата(Флегонтыч @ 7.8.2018, 20:59)
Наверное побольше. Так как в малом количестве не возможно разводить голубей самих в себе, пример тому голуби Алексея (Мальчика) и Алексея (Ташкент).
Как раз по их птице можно сказать,что это возможно, и они сохранили в птице то, что в ней было изначально.
Цитата(Виктор Иванович @ 7.8.2018, 4:21)
Гамзатиус, я очень положительно отношусь к успехам других голубеводов. Мне так кажется, что "проблема" в твоих голубях возникла из-за слишком большого многообразия кровей в твоих голубях.
Не главное, что ты приобрёл голубя и голубку с чемпионским временем полёта и хорошей игрой, спарил их и получаешь хорошее потомство. Главное в другом, чтобы было постоянство в потомстве из года в год. Из-за этого, птицу необходимо приобретать у голубеводов, которые держат данных голубей десятки лет и она показывает стабильные результаты.
Я когда-то обращал внимание на спортивных голубей и указывал, что в Европе серьёзный голубевод не купит голубя чемпиона без родословной, где должна показываться стабильность результатов его предков до седьмого колена.
В чём сила и проблема лохматых голубей. В том, что в них ничего добавлять не надо, а если и добавлять, то нет для них у нас пары, как считают видимо сами заводчики данного направления голубей.
Климат для бойных голубей значит многое, но не всё: где-то климат, а где-то сами голубеводы не могут обращаться с бойными голубями. Бойные голуби - это не чеграши и как говорится для них нужно совсем другое отношение и их понимание.
В твоей ситуации есть два способа добиться стабильности: жёсткий отбор через создание 2-3х линий голубей из своих или в Баку и искать голубеводов, у которых есть не только чемпионы, но ум для выращивания их. У Тофика и у кого он приобретал своих голубей, этот ум был.
Не главное, что ты приобрёл голубя и голубку с чемпионским временем полёта и хорошей игрой, спарил их и получаешь хорошее потомство. Главное в другом, чтобы было постоянство в потомстве из года в год. Из-за этого, птицу необходимо приобретать у голубеводов, которые держат данных голубей десятки лет и она показывает стабильные результаты.
Я когда-то обращал внимание на спортивных голубей и указывал, что в Европе серьёзный голубевод не купит голубя чемпиона без родословной, где должна показываться стабильность результатов его предков до седьмого колена.
В чём сила и проблема лохматых голубей. В том, что в них ничего добавлять не надо, а если и добавлять, то нет для них у нас пары, как считают видимо сами заводчики данного направления голубей.
Климат для бойных голубей значит многое, но не всё: где-то климат, а где-то сами голубеводы не могут обращаться с бойными голубями. Бойные голуби - это не чеграши и как говорится для них нужно совсем другое отношение и их понимание.
В твоей ситуации есть два способа добиться стабильности: жёсткий отбор через создание 2-3х линий голубей из своих или в Баку и искать голубеводов, у которых есть не только чемпионы, но ум для выращивания их. У Тофика и у кого он приобретал своих голубей, этот ум был.
Иваныч я уверенно знаю что у тебя нет столько колен в кровях сколько у меня , я давно как не преобретал голубей
У людей мышление такое если с металлоискателем то ( чёрный копарь ) или же если игрок ( катала ) то обманшик или мутила , если дольнобойшик голубятник то тоскает всё время , вы глубоко ошибаетесь , среди любого национальности и професий есть и порядочные и противоположные .
Скажу про две линии мною созданые ( ЗЕЧКА И АСТАРА ) около по 8 поколений они у меня ( погонялы даю линии которые покозали себя не плохо в стабильности ну и чтоб дальше различать линии ) .
Ты своё скажешь и ничьё признавать не хочешь , не разбираешься ты в людях .
Еслиб у меня птица была так себе как ты думаешь , одни и теже голубеводы голубятники не прросилиб и второй и третий год .
Я думаю не нужно себя шитать умником , нужно каждому птицу изучать с терпеньем регулируя со своим климатом где она находится .
Преждевременными оценками на птицу не изучив их нельзя от них отварачиваться .
Про с Лешкины и мои птицу я написал как есть потому что тот кто гоняет их вместе не думаю что написал бы здесь из за своего порядочности .
И птицу я не отдавал туда отобрав слабых , там есть хорошая птица и не думаю что уступят Ташкента птице а может быть будут и получше .
Просто нам всем надо оставатся порядочными и говорить про всё как есть .
Моё мнение как и Лёшина птица , моя ещё не оклиматизирована ещё в центральной России , вот в чём загвоздка , но , при определёной давлении они будут выдовать отличный результат .
Пример этому то что пишет Андреич ( Борода ) ещё многие , не буду называть имён , еслиб хотели они сами отозвалисьбы .
Конечно вас обрадовало что я сам написал про то что мои слабее , я это высказал от слов другого человека , потому что знаю он никогда не соврёт , как есть и он мне сказал , значит это правда , есть одно "но ", это тоже самая птица здесь у нас , к примеру сегодня 13 ый подьём птицы ( среди них и трёх месячные и годовалые и двухгодовалые ) почти 4 часа отлетали и некоторые начинают бить с озвучкой , вся это птица не то что в небо , даже во двор не выгонялась .
Теперь пусть скажет любой из вас птица до двух лет содержалась в заперти и поднималась в небе и у кого такие результаты выдают .
Цитата(Александр 74 @ 7.8.2018, 18:26)
.Двоих молодых порезал после 3,5часа с приличным боем от1до8 раз за выход У одного 5 перо,У второго 8е линяет. А тот человек разводит их в себе с 1985 года. Это про закровленность и инбридинг. На данный момент это лучшая птица у меня из гоненых.
Тут суть то не сколько в другом - .1. инбридинг это не по бакински, птица а приори уже не бакинская. 2 В себе - я за 6 лет получил потомство которое уже можно паровать с другими чужими замешканными на общей крови - 5 поколений - что это инбридинг или нет, по мне нет.. - инбридинг это когда паруют деда с внучкой племянников с тетками и т.д, а тесный - схемы линейного разведения уже 1050 раз показывали здесь....(так как их разводят в себе с 1985 года?)
Про молодежь которую девать не куда - я здесь переростков пока разганивал, 4 шт не досчитался, пятый на 4 или 5 день явился. А чуть позже их ястреб трескать начнет если я продолжу их два раза в день гонять - лично для меня проблемы в этом нет куда их девать - а то ястреб бьет, сокол то же, гоняют все, а девать не куда - не стыковка
. Если мешают гонять - голову свернул и проблем нет - это отбор голубей... А не соревнование в погоне за сказкойЦитата(Флегонтыч @ 7.8.2018, 18:38)
Согласен, но кто заявляет о результате, явно гнать умеет, вот подготовить птицу, к старту на зачет, тут да, многое учесть надо, навык нужен.
Павел Флегонтович, если птица супер и гоняется более или менее регулярно, готовить ее не нужно - 5 дней гона и они себя покажут - если пасмурно, дымка и низкая облачность, голуби уйдут с концами, если ветер давящий к земле тут как повезет, если хорошая погода, то они себя покажут, а остальное все от лукавого....
Цитата(Гамзат @ 7.8.2018, 20:20)
Теперь пусть скажет любой из вас птица до двух лет содержалась в заперти и поднималась в небе и у кого такие результаты выдают .
Гамзат людей не пугай - таких и не видели многие(я таких видел последний раз почти 20 лет назад - голубь в племени сидел лет 5 и периодически, через не плотно зафиксированные деревянные вентиляционные окна улетал, тот за пять-семь целенаправленных подъемов мог форму взять 6 часов - а теперь только вспоминать приходится).
Флегонтыч , будь добр не блокируй за мат Гамзата. Он хочет "по геройски" дрыснуть с форума со своим невостребованным дерьмом.
Цитата(Александр 74 @ 7.8.2018, 23:03)
Как раз по их птице можно сказать,что это возможно, и они сохранили в птице то, что в ней было изначально.
Александр, так я ж про это, что благодаря достаточному материалу у них все состоялось.
Цитата(Виктор Иванович @ 8.8.2018, 2:16)
Флегонтыч , будь добр не блокируй за мат Гамзата. Он хочет "по геройски" дрыснуть с форума со своим невостребованным дерьмом.
Да нет, зачем же, я просто удалю вашу переписку, она обоих вас не красит, будьте терпимее друг к другу.
Цитата(Флегонтыч @ 8.8.2018, 5:59)
Да нет, зачем же, я просто удалю вашу переписку, она обоих вас не красит, будьте терпимее друг к другу.
Куда уж более. Приходится на оскорбления зарвавшегося неадеквата отвечать констатацией фактов.
Одно слово керзовый сапог! 
Добрый вечер .
8 штук остались остались на ночь , пока не стемнело с временем 5.20
это 14 ый подьём
8 штук остались остались на ночь , пока не стемнело с временем 5.20
это 14 ый подьём
Гамзат привет! Не пугай людей. Не поймут.
Слабый ветер с юга на север , атм давление 724 + 33
Цитата(valzyg @ 8.8.2018, 20:25)
Гамзат привет! Не пугай людей. Не поймут.
Привет , пусть хоть поймут поверят не поверят пусть на ушах ходят , мне без разницы
факт птица набирает обороты , и в долготе и в бое .
Если завтра хотяб половина из них вернётся это супер , буду ждать
К стати 3 шт из них одногнёздки митисы ( Иран - Баку ) эксперементальные , красный бурый и буромрамор
Цитата(Гамзат @ 8.8.2018, 22:30)
Привет , пусть хоть поймут поверят не поверят пусть на ушах ходят , мне без разницы
факт птица набирает обороты , и в долготе и в бое .
Если завтра хотяб половина из них вернётся это супер , буду ждать
Добрый вечер! Гамзат! Хорошие у ВАС голуби!. Как мрамора в этом году много взяли ? Если ВАС не затруднит показать несколько фотографий.Заранее благодарен. факт птица набирает обороты , и в долготе и в бое .
Если завтра хотяб половина из них вернётся это супер , буду ждать
Цитата(Сергей Ильич @ 8.8.2018, 20:48)
Добрый вечер! Гамзат! Хорошие у ВАС голуби!. Как мрамора в этом году много взяли ? Если ВАС не затруднит показать несколько фотографий.Заранее благодарен.
Добрый вечер !
взял прилично молодёжь , думаю большую часть оставлю в небе , если также будут оставаться в ночь .
Давно не фотал , постараюсь сфотать и по мере возможности покажу .
Цитата(Гамзат @ 8.8.2018, 20:30)
Привет , пусть хоть поймут поверят не поверят пусть на ушах ходят , мне без разницы
факт птица набирает обороты , и в долготе и в бое .
Если завтра хотяб половина из них вернётся это супер , буду ждать
факт птица набирает обороты , и в долготе и в бое .
Если завтра хотяб половина из них вернётся это супер , буду ждать
Доброе утро!Ну давай удачи в гоне и минимальных потерь!
Всем привет.
Если видел, через 5.20, то поднимал днем, я поднимаю вечером, в ночь остаться могут на 6-7-ой подъем, но сейчас, я стараюсь удержать от этого и подрезать раньше, чем их начнет распирать от летки, до захода в ночь.
Понимаю одно, таких голубей не чем не удержать, но так до конца и не понял, что именно движет голубями, когда они заходят на ночь, явно погодные условия, но почему у них не срабатывают тормоза, вот в чем вопрос?
Помню, как тут меня упрекали, что я гоняю на ночь и что именно по этой причине они теряются, вот вам пример, когда подняли днем и тот же результат, да и я по той осени поднимал днем и терял точно также, так что не все зависит от того в какое время ты поднял.
Цитата(Гамзат @ 9.8.2018, 0:15)
8 штук остались остались на ночь , пока не стемнело с временем 5.20
это 14 ый подьём
это 14 ый подьём
Если видел, через 5.20, то поднимал днем, я поднимаю вечером, в ночь остаться могут на 6-7-ой подъем, но сейчас, я стараюсь удержать от этого и подрезать раньше, чем их начнет распирать от летки, до захода в ночь.
Понимаю одно, таких голубей не чем не удержать, но так до конца и не понял, что именно движет голубями, когда они заходят на ночь, явно погодные условия, но почему у них не срабатывают тормоза, вот в чем вопрос?
Помню, как тут меня упрекали, что я гоняю на ночь и что именно по этой причине они теряются, вот вам пример, когда подняли днем и тот же результат, да и я по той осени поднимал днем и терял точно также, так что не все зависит от того в какое время ты поднял.
Цитата(Гамзат @ 9.8.2018, 0:30)
Если завтра хотяб половина из них вернётся это супер , буду ждать
Вернется тот, кто осядет ближе к своему кругу, т.е. те кто , на этот момент, были слабее по летке, остальные навряд ли.
Напрашивается еще вопрос, почему заходя в ночь, голуби отклоняются далеко от круга, что влияет на их ориентацию при этом?
Цитата(Гамзат @ 9.8.2018, 0:46)
К стати 3 шт из них одногнёздки митисы ( Иран - Баку ) эксперементальные , красный бурый и буромрамор
Все же экспериментируешь?
А ты в курсе, что именно метисы , в первом поколении, будут самыми сильными и неизвестно, что от них получится во втором поколении?Цитата(Флегонтыч @ 9.8.2018, 10:19)
Все же экспериментируешь? А ты в курсе, что именно метисы , в первом поколении, будут самыми сильными и неизвестно, что от них получится во втором поколении?
А ты в курсе, что именно метисы , в первом поколении, будут самыми сильными и неизвестно, что от них получится во втором поколении?Всем привет!
Павел Флегонтыч! Если по утверждению опытных голубеводов Баку это Иран, то метисация только в названиях.
Цитата(Флегонтыч @ 9.8.2018, 10:15)
Вернется тот, кто осядет ближе к своему кругу, т.е. те кто , на этот момент, были слабее по летке, остальные навряд ли.
Напрашивается еще вопрос, почему заходя в ночь, голуби отклоняются далеко от круга, что влияет на их ориентацию при этом?
Добрый день! Я видел, что голуби которые не садятся до темна часто летят в направлении захода солнца. Там всегда еще светлее, наверное поэтому и далеко отходят от дома.Напрашивается еще вопрос, почему заходя в ночь, голуби отклоняются далеко от круга, что влияет на их ориентацию при этом?
Цитата(Александр 74 @ 9.8.2018, 13:18)
Павел Флегонтыч! Если по утверждению опытных голубеводов Баку это Иран, то метисация только в названиях.
Александр, я , даже, не исключаю, что и почтраятники используют кроссовер в этих целях.
, но там одна порода, тогда и тут надо признать, что иран и баку-это одна порода, но сам же Гамзат этого не признает.
Цитата(Флегонтыч @ 9.8.2018, 13:19)
Александр, я , даже, не исключаю, что и почтраятники используют кроссовер в этих целях.
, но там одна порода, тогда и тут надо признать, что иран и баку-это одна порода, но сам же Гамзат этого не признает.
, но там одна порода, тогда и тут надо признать, что иран и баку-это одна порода, но сам же Гамзат этого не признает.
Баку это скорее всего тюнингованный Иран ,отобранный по другим критериям,чуть чуть видоизменённый,но это это родственные породы (кашу маслом не испортишь). Конечно в разумных соотношениях .
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.