Цитата(искандер @ 19.2.2013, 21:48) 
fedjr , Доброй ночи ! /А чья эта статья ? и что за узбеки ,30-40минут?
С сайта голуби Баку автор Геннадий Малков.
Полная версия этой страницы: Бакинские бойные Модераторы: Александр Петрович
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, 1044, 1045, 1046, 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095, 1096, 1097, 1098, 1099, 1100, 1101, 1102, 1103, 1104, 1105, 1106, 1107, 1108, 1109, 1110, 1111, 1112, 1113, 1114, 1115, 1116, 1117, 1118, 1119, 1120, 1121, 1122, 1123, 1124, 1125, 1126, 1127, 1128, 1129, 1130, 1131, 1132, 1133, 1134, 1135, 1136, 1137, 1138, 1139, 1140, 1141, 1142, 1143, 1144, 1145, 1146, 1147, 1148, 1149, 1150, 1151, 1152, 1153, 1154, 1155, 1156, 1157, 1158, 1159, 1160, 1161, 1162, 1163, 1164, 1165, 1166, 1167, 1168, 1169, 1170, 1171, 1172, 1173, 1174, 1175, 1176, 1177, 1178, 1179, 1180, 1181, 1182, 1183, 1184, 1185, 1186, 1187, 1188, 1189, 1190, 1191, 1192, 1193, 1194, 1195, 1196, 1197, 1198, 1199, 1200, 1201, 1202, 1203, 1204, 1205, 1206, 1207, 1208, 1209, 1210, 1211, 1212, 1213, 1214, 1215, 1216, 1217, 1218, 1219, 1220, 1221, 1222, 1223, 1224, 1225, 1226, 1227, 1228, 1229, 1230, 1231, 1232, 1233, 1234, 1235, 1236, 1237, 1238, 1239, 1240, 1241, 1242, 1243, 1244, 1245, 1246, 1247, 1248, 1249, 1250, 1251, 1252, 1253, 1254, 1255, 1256, 1257, 1258, 1259, 1260, 1261, 1262, 1263, 1264, 1265, 1266, 1267, 1268, 1269, 1270, 1271, 1272, 1273, 1274, 1275, 1276, 1277, 1278, 1279, 1280, 1281, 1282, 1283, 1284, 1285, 1286, 1287, 1288, 1289, 1290, 1291, 1292, 1293, 1294, 1295, 1296, 1297, 1298, 1299, 1300, 1301, 1302, 1303, 1304, 1305, 1306, 1307, 1308, 1309, 1310, 1311, 1312, 1313, 1314, 1315, 1316, 1317, 1318, 1319, 1320, 1321, 1322, 1323, 1324, 1325, 1326, 1327, 1328, 1329, 1330, 1331, 1332, 1333, 1334, 1335, 1336, 1337, 1338, 1339, 1340, 1341, 1342, 1343, 1344, 1345, 1346, 1347, 1348, 1349, 1350, 1351
С сайта голуби Баку автор Геннадий Малков.
Странно как то .....никто не требовал большего от голубя в Баку, они как то сами летали до полудня а кто и до вечера , хотя правда не 50лет , а 30лет тому назад точно 
Цитата(искандер @ 19.2.2013, 21:59)
Странно как то .....никто не требовал больше, они как то сами летали до полудня а кто и до вечера , хотя правда не 50лет , а 30лет тому назад точно
Может быть я не спорю сейчас есть такие что с земли на голубятню вылететь не могут спорить не буду что было и как летели просто не держал узбеков.
fedjr , Извините , неправильно написал , а Вы не поняли . Про бакинцев имел в ввиду.
Цитата(искандер @ 19.2.2013, 22:10)
fedjr , Извините , неправильно написал , а Вы не поняли . Про бакинцев имел в ввиду.
Главное что разобрались а бакинци и у меня недавно летали днями, а сейчас бывает с крыши согнать не магу, а недавно это лет 10 тому назад.
Приветствую Всех.
'fedjr прошу Вас когда приводите материал из источников указывайте, автора, или делайте ссылку на источник от куда взяли, в противном случае вынужден буду удалять материалы без ссылок.
Утверждение видимости голубя в 250 км, не чем не обосновано. А вот различение объектов на расстоянии 3-км подтверждено практичеси.
Софья Демьянец
Сайт National Geographic Россия
27.07.2011
"Кроме того, голуби обладают ещё одной удивительной особенностью зрения. Они способны видеть объекты на расстоянии гораздо большем, чем человек. Это преимущество голубей по достоинству оценила береговая охрана США в конце 20го века и начала использовать их в поисково-спасательных операциях. Голубей обучали различать цвета спасательных лодок и жилетов, затем помещали их в клетку на нижней стороне вертолета, в который каждый голубь смотрел в одну из четырех сторон света. Завидев объект нужного цвета, голубю нужно было лишь клюнуть по расположенной рядом с ним кнопке, которая оповещала пилота о том, в каком направлении находится утопающий. Так, острое зрение этих птиц помогало им различать объекты на расстоянии трех километров, тогда как человеческий глаз видел лишь крошечное пятнышко вдалеке."
Возвращаясь к вопросу почему бойные голуби плохо возвращаются домой, да же с незначительных расстояний, или вовсе теряются после продолжительного полета при нормальной погоде, нужно не забывать, что отбор голубей ведется по одному из рабочих признаков - увеличение продолжительности полета. Но так устроен живой организм, что усиливая один признак мы влияем на другой, в частности на умение голубя ориентироваться на местности. Поэтому оставляя в потомство голубей, показавших результат с одного, двух полетов, т.е. не выгнанных до конца, мы не можем гарантировать как он будет ориентироваться при длительном полете в дальнейшем, а следовательно, есть большая вероятность, что мы будем получать потомство с плохой ориентацией на местности, если родители имели такое отклонение по этому признаку. Возможно исключение может составлять молодежь при обгоне, при первых полетах, но лично для себя считаю, что и им не надо делать исключения. Молодой, не молодой, каждый голубь должен иметь тормоз и сопоставлять свои силы, что в полете, что в игре. Опять же - это только мое мнение.
'fedjr прошу Вас когда приводите материал из источников указывайте, автора, или делайте ссылку на источник от куда взяли, в противном случае вынужден буду удалять материалы без ссылок.
Цитата(fedjr @ 19.2.2013, 23:25)
Так вот с высоты одного километра, на такой высоте голубя уже не видно, покрылся, голубь видит круг радиусом 250 километров . Возьмем перехлест территории километров 50 и получается, что при хорошей погоде голубь может вернуться за 400 километров , ориентируясь только визуально. Он видит знакомые места.
Утверждение видимости голубя в 250 км, не чем не обосновано. А вот различение объектов на расстоянии 3-км подтверждено практичеси.
Софья Демьянец
Сайт National Geographic Россия
27.07.2011
"Кроме того, голуби обладают ещё одной удивительной особенностью зрения. Они способны видеть объекты на расстоянии гораздо большем, чем человек. Это преимущество голубей по достоинству оценила береговая охрана США в конце 20го века и начала использовать их в поисково-спасательных операциях. Голубей обучали различать цвета спасательных лодок и жилетов, затем помещали их в клетку на нижней стороне вертолета, в который каждый голубь смотрел в одну из четырех сторон света. Завидев объект нужного цвета, голубю нужно было лишь клюнуть по расположенной рядом с ним кнопке, которая оповещала пилота о том, в каком направлении находится утопающий. Так, острое зрение этих птиц помогало им различать объекты на расстоянии трех километров, тогда как человеческий глаз видел лишь крошечное пятнышко вдалеке."
Возвращаясь к вопросу почему бойные голуби плохо возвращаются домой, да же с незначительных расстояний, или вовсе теряются после продолжительного полета при нормальной погоде, нужно не забывать, что отбор голубей ведется по одному из рабочих признаков - увеличение продолжительности полета. Но так устроен живой организм, что усиливая один признак мы влияем на другой, в частности на умение голубя ориентироваться на местности. Поэтому оставляя в потомство голубей, показавших результат с одного, двух полетов, т.е. не выгнанных до конца, мы не можем гарантировать как он будет ориентироваться при длительном полете в дальнейшем, а следовательно, есть большая вероятность, что мы будем получать потомство с плохой ориентацией на местности, если родители имели такое отклонение по этому признаку. Возможно исключение может составлять молодежь при обгоне, при первых полетах, но лично для себя считаю, что и им не надо делать исключения. Молодой, не молодой, каждый голубь должен иметь тормоз и сопоставлять свои силы, что в полете, что в игре. Опять же - это только мое мнение.
Доброе утро. Я отдавал гоненых голубей другу. Он паровал их и гонял. Пока они в паре,они у него,но стоило кому то остаться без пары,сразу прилетали домой. И даже через 2года
Доброго здравия всем. Флегонтыч замечание принято прошу прощения. А не виноваты ли мы сами что голуби теряют ориентацию.
Цитата(fedjr @ 20.2.2013, 10:54)
А не виноваты ли мы сами что голуби теряют ориентацию.
Юрий как раз об этом и говорю, что наш односторонний подход к формированию признаков (допустим продолжительности и высоты полета), без проверки других (ориентации на местности) и дальнейшей выбраковки не соответствующих и приводит к том что голуби все чаше и чаще теряются, без видимой и казалось бы не объяснимой причины.
Юрий а вот этот Ваш результат работы:- "...Главное что разобрались а бакинци и у меня недавно летали днями, а сейчас бывает с крыши согнать не магу, а недавно это лет 10 тому назад..." Вы с чем связываете?
Цитата(Флегонтыч @ 20.2.2013, 10:29)
Юрий как раз об этом и говорю, что наш односторонний подход к формированию признаков (допустим продолжительности и высоты полета), без проверки других (ориентации на местности) и дальнейшей выбраковки не соответствующих и приводит к том что голуби все чаше и чаще теряются, без видимой и казалось бы не объяснимой причины.
Юрий а вот этот Ваш результат работы:- "...Главное что разобрались а бакинци и у меня недавно летали днями, а сейчас бывает с крыши согнать не магу, а недавно это лет 10 тому назад..." Вы с чем связываете?
Юрий а вот этот Ваш результат работы:- "...Главное что разобрались а бакинци и у меня недавно летали днями, а сейчас бывает с крыши согнать не магу, а недавно это лет 10 тому назад..." Вы с чем связываете?
Флегончить с чем я связываю, 1 закрытие голубей на зиму нами и я в том числе когда то не сокола не ястреба не боялся сейчас серая варона жизни не дает по 7 штук последние роз после дождя 12 штук уклали вынужден и летом закрывать. а товарищ гоняет круглые год потери 2- 3 штуки за сезон теряет и то на сокола грешит.
Цитата(fedjr @ 20.2.2013, 12:55)
Флегончить с чем я связываю, 1 закрытие голубей на зиму нами и я в том числе когда то не сокола не ястреба не боялся сейчас серая варона жизни не дает по 7 штук последние роз после дождя 12 штук уклали вынужден и летом закрывать. а товарищ гоняет круглые год потери 2- 3 штуки за сезон теряет и то на сокола грешит.
Да Юрий не позавидуешь тебе со зверьем. Но а как же тогда быть с таким утверждением:- что хорошего голубя хоть 10-лет продержи взаперти, все равно потом полетит и заиграет и дети его то же? Или кто так говорит лукавят?
Цитата(Флегонтыч @ 20.2.2013, 11:07)
Да Юрий не позавидуешь тебе со зверьем. Но а как же тогда быть с таким утверждением:- что хорошего голубя хоть 10-лет продержи взаперти, все равно потом полетит и заиграет и дети его то же? Или кто так говорит лукавят?
Лукавят и очень, у меня дед и 2 дятки держали голубей и я не помню что бы голуби закрывались злые были такие что пешком в резках приходили с другого конца села.Флегонтыч закрой голубя так на годика 3 и потом попробуй погнать магу дать ответ побегаешь за ним по земле потом с руки по бросать с недельки две ну с игрой не скажу. у меня старый голуб на 7 году перестал играть, вывод что голуб после 10 лет заперти сможет ли он вообще летать .
Но а как же тогда быть с таким утверждением:- что хорошего голубя хоть 10-лет продержи взаперти, все равно потом полетит и заиграет и дети его то же?
\
Здравствуйте Всем ! Это утвеждение не стоит воспринимать буквально , но и то что есть такая птица , обгоненная ,(отрицать не стоит ), которую можно встяхнуть за лётный сезон 1-2 раза и они в одном покосе (не заигрываются и летят ), конечно они тоже стареют, слабеют со временем , так это естественно .
\
Здравствуйте Всем ! Это утвеждение не стоит воспринимать буквально , но и то что есть такая птица , обгоненная ,(отрицать не стоит ), которую можно встяхнуть за лётный сезон 1-2 раза и они в одном покосе (не заигрываются и летят ), конечно они тоже стареют, слабеют со временем , так это естественно .
Цитата(Флегонтыч @ 20.2.2013, 13:07)
Да Юрий не позавидуешь тебе со зверьем. Но а как же тогда быть с таким утверждением:- что хорошего голубя хоть 10-лет продержи взаперти, все равно потом полетит и заиграет и дети его то же? Или кто так говорит лукавят?
Павел Флегонтыч ! Хорошего голубя , если продержать хотябы 5 лет полетит незнаю , а вот детей и на 10 м году жизни будут выводить отличных и я Вас уверяю , разницу между первым и последнем выводками Вы не увидите . А вот по поводу работы Юрия , где он говорит , что у него летели недавно около десяти лет назад хорошо ,а сейчас хуже .Скажу,что где то произошол збой в селекционной работе .Значит,в племя пошли особи ,которые были до конца не проверянные и результат .... . Хоть нам голубеводам с соколом сейчас и тяжело ,но племенное хозяйство нужно проверять до конца ,тогда и с лёткой ,и боем и с аринтацией всё будет нормально
Цитата(искандер @ 20.2.2013, 15:23)
обгоненная ,(отрицать не стоит ), которую можно встяхнуть за лётный сезон 1-2 раза и они в одном покосе (не заигрываются и летят ), конечно они тоже стареют, слабеют со временем , так это естественно .
Александр так не кто и не спорит, если в течении летного сезона, даже и после засидки в полгода они:- "...1-2 раза и они в одном покосе.." речь то о длительном безгонном содержании и его влиянии на потомство. Говорят, что и через пять лет небо косят с первого выхода, вот я и интересуюсь правда это, или нет.
Цитата(Александр Петрович @ 20.2.2013, 13:58)
Павел Флегонтыч ! Хорошего голубя , если продержать хотябы 5 лет полетит незнаю , а вот детей и на 10 м году жизни будут выводить отличных и я Вас уверяю , разницу между первым и последнем выводками Вы не увидите . А вот по поводу работы Юрия , где он говорит , что у него летели недавно около десяти лет назад хорошо ,а сейчас хуже .Скажу,что где то произошол збой в селекционной работе .Значит,в племя пошли особи ,которые были до конца не проверянные и результат .... . Хоть нам голубеводам с соколом сейчас и тяжело ,но племенное хозяйство нужно проверять до конца ,тогда и с лёткой ,и боем и с аринтацией всё будет нормально
Да вот с племенным хозяйством все в порядке проверено не одним годом. я не собиратель держу одну кров правда подливаю другую но с провериного хозяйства, а в том хозяйстве летят и мои тоже летят там, но там не закрываютса а гоняют круглые год.
Цитата(Александр Петрович @ 20.2.2013, 13:58)
Павел Флегонтыч ! Хорошего голубя , если продержать хотябы 5 лет полетит незнаю , а вот детей и на 10 м году жизни будут выводить отличных и я Вас уверяю , разницу между первым и последнем выводками Вы не увидите . А вот по поводу работы Юрия , где он говорит , что у него летели недавно около десяти лет назад хорошо ,а сейчас хуже .Скажу,что где то произошол збой в селекционной работе .Значит,в племя пошли особи ,которые были до конца не проверянные и результат .... . Хоть нам голубеводам с соколом сейчас и тяжело ,но племенное хозяйство нужно проверять до конца ,тогда и с лёткой ,и боем и с аринтацией всё будет нормально
Да селекция хороша когда голуб гоняитса круглый год и тогда можно говорить об селекции, мои наблюдения с октября до середины апреля голуб показывает себя во всей красоте как в игре так и во времени полета, а что можно увидеть и понят когда кладка птенцы и линька как токового гона практически нету.
Цитата(fedjr @ 20.2.2013, 16:13)
Да вот с племенным хозяйством все в порядке проверено не одним годом. я не собиратель держу одну кров правда подливаю другую но с провериного хозяйства, а в том хозяйстве летят и мои тоже летят там, но там не закрываютса а гоняют круглые год.
Юра , дошло до меня после твоего вторичного разьяснения . Тепекрь всё понятно , виноваты мы сами , что голуби теряют лётку из-за вальерного содержания , согласен с тобой .
Павел Флегонтыч , я хотел сказать , что засиженность голубя никак не влияет на его потомство , хоть он не будет летать и 10 лет , если у этого голубя всё в лётном качестве было в порядке .
Цитата(Александр Петрович @ 20.2.2013, 14:58)
Юра , дошло до меня после твоего вторичного разьяснения . Тепекрь всё понятно , виноваты мы сами , что голуби теряют лётку из-за вальерного содержания , согласен с тобой .
Павел Флегонтыч , я хотел сказать , что засиженность голубя никак не влияет на его потомство , хоть он не будет летать и 10 лет , если у этого голубя всё в лётном качестве было в порядке .
Павел Флегонтыч , я хотел сказать , что засиженность голубя никак не влияет на его потомство , хоть он не будет летать и 10 лет , если у этого голубя всё в лётном качестве было в порядке .
Вот с этим согласен на все100%. Но голуб сам послы заточения на крыло стает очень плохо но если проявить свай характер по заносить немного будет лететь 80% стают на крыло.
Цитата(fedjr @ 20.2.2013, 17:08)
Вот с этим согласен на все100%. Но голуб сам послы заточения на крыло стает очень плохо но если проявить свай характер по заносить немного будет лететь 80% стают на крыло.
Да ты прав
Цитата(Александр Петрович @ 20.2.2013, 15:58)
Павел Флегонтыч , я хотел сказать , что засиженность голубя никак не влияет на его потомство , хоть он не будет летать и 10 лет , если у этого голубя всё в лётном качестве было в порядке .
Александр Петрович. Возможно, конкретно мне об этом судить трудно, с таким периодом засиженности голубей не имею. Ну вот насколько мне известно, что после пяти и более лет безгонного содержания маточника, его обновляют и не только в Баку. Как Выдумаете почему?
мои наблюдения с октября до середины апреля голуб показывает себя во всей красоте как в игре так и во времени полета, fedjr
Всем добрый вечер.
Юрий о какой красоте может идти речь ,когда в это время голубь боится тележного скрипа,кроме октября .С верху сокол,в низу ястреб +вороны,Вы же сами пишите что голуби закрыты!!!
Всем добрый вечер.
Юрий о какой красоте может идти речь ,когда в это время голубь боится тележного скрипа,кроме октября .С верху сокол,в низу ястреб +вороны,Вы же сами пишите что голуби закрыты!!!
Цитата(max @ 20.2.2013, 16:11)
мои наблюдения с октября до середины апреля голуб показывает себя во всей красоте как в игре так и во времени полета, fedjr
Всем добрый вечер.
Юрий о какой красоте может идти речь ,когда в это время голубь боится тележного скрипа,кроме октября .С верху сокол,в низу ястреб +вороны,Вы же сами пишите что голуби закрыты!!!
Всем добрый вечер.
Юрий о какой красоте может идти речь ,когда в это время голубь боится тележного скрипа,кроме октября .С верху сокол,в низу ястреб +вороны,Вы же сами пишите что голуби закрыты!!!
До закрытия налюбовался я вообще до ворони не закрывал круглые год вольное содержание и гон самое главное правило было для меня, а если ястреб или сокол заберет что то это не потеря по сравнению с воронами каторые за день укладуют стоко что ястреб за год может и не уложить. Да к стати я живу в большом городе и ястреб с соколом не очень волнуют.
fedjr ,
Юрий у меня и сейчас не закрыты ,но дальше лётки нос не высоввывоют .
Юрий у меня и сейчас не закрыты ,но дальше лётки нос не высоввывоют .
.... что после пяти и более лет безгонного содержания маточника, его обновляют и не только в Баку .
Больше напоминает инкубатор , чем маточник рядового голубевода (голубятника).
Больше напоминает инкубатор , чем маточник рядового голубевода (голубятника).
Цитата(max @ 20.2.2013, 16:32)
fedjr ,
Юрий у меня и сейчас не закрыты ,но дальше лётки нос не высоввывоют .
Юрий у меня и сейчас не закрыты ,но дальше лётки нос не высоввывоют .
Верю значить боятса что то
Цитата(искандер @ 20.2.2013, 17:35)
.... что после пяти и более лет безгонного содержания маточника, его обновляют и не только в Баку .
Больше напоминает инкубатор , чем маточник рядового голубевода (голубятника).
Больше напоминает инкубатор , чем маточник рядового голубевода (голубятника).
Александр , а как у Вас, все и всегда гонется?
Цитата(fedjr @ 20.2.2013, 17:25)
если ястреб или сокол заберет что то это не потеря по сравнению с воронами каторые за день укладуют стоко что ястреб за год может и не уложить. Да к стати я живу в большом городе и ястреб с соколом не очень волнуют.
Юрий , или я тут че то не понял, либо у Вас, какие-то особые вороны, но вот у меня от них да же двухчубые, за несколько лет уходить научились, а о бакинцах я уже и не говорю.
Цитата(Флегонтыч @ 20.2.2013, 18:45)
Юрий , или я тут че то не понял, либо у Вас, какие-то особые вороны, но вот у меня от них да же двухчубые, за несколько лет уходить научились, а о бакинцах я уже и не говорю.
Павел Флегонтович у нас наоборот на ястреба бросаются,голубей не трогают.
Цитата(Флегонтыч @ 20.2.2013, 16:45)
Юрий , или я тут че то не понял, либо у Вас, какие-то особые вороны, но вот у меня от них да же двухчубые, за несколько лет уходить научились, а о бакинцах я уже и не говорю.
Я бы сказал хитрые они в дощ приспособились пировать.
Флегонтыч , Есть которые вообще не гонялись ,которые на данном этапе пока мне не интересны ( уже проверенны , по полученным ранее ) , но они для меня не маточник ( а холодильник полуфабрикатов ) А что я называю маточником все летят и играют( вся лишь разница , что лишний раз не гоню их , так, иногда по поводу ) .
Цитата(Александр Цатурян @ 20.2.2013, 10:05)
Доброе утро. Я отдавал гоненых голубей другу. Он паровал их и гонял. Пока они в паре,они у него,но стоило кому то остаться без пары,сразу прилетали домой. И даже через 2года
Может быть стресс, мы так отдавали одну голубку, прилетала пока не сдохла, лет 8, хотя там и летала замечательно, но периодически бзик был.
Цитата(fedjr @ 20.2.2013, 16:56)
Да селекция хороша когда голуб гоняитса круглый год и тогда можно говорить об селекции, мои наблюдения с октября до середины апреля голуб показывает себя во всей красоте как в игре так и во времени полета, а что можно увидеть и понят когда кладка птенцы и линька как токового гона практически нету.
Это в Вашей зоне можно, и это одно из лучших времен(сам гонял, а в апреле дуреть начинают иной раз приходилось закрывать, а то заигрывались не которые и с концами, особенно одиночки)), на севере морозы не дадут(а если и дадут то голубь имеет продолжительность лета до получаса) и не покрывается, болтается по низу.
Цитата(Флегонтыч @ 20.2.2013, 18:04)
Александр Петрович. Возможно, конкретно мне об этом судить трудно, с таким периодом засиженности голубей не имею. Ну вот насколько мне известно, что после пяти и более лет безгонного содержания маточника, его обновляют и не только в Баку. Как Выдумаете почему?
Добрый вечер. Маточник его обновляют, большей частью не из-за безгонного содержания а из-за того что, голуби стареют -лучший возраст для воспроизводства до 7 лет (притом, что раньше считалось, что в маточник могли голуби попасть 3 летние). Павел Флегонтович, а что вы можете ответить на то, что голубь полученный от проверенных сильных голубей не разу специально не гонялся и бить не бил, а потомство давал превосходное до смерти, и если в целом оценить его потомство брака полету до 10 % , но меньше 4 часов не было ни одного, и бою голов на моей памяти 3-4(и то это было наше упущение ранние зимние, погода не позволяла, засиживались) , у нас он пробыл 16 лет, и брали мы его ему 4-5 лет было.
valzyg , у нас он пробыл 16 лет, и брали мы его ему 4-5 лет было.
Валерий за последнии 10лет сколько он дал птенцов .....примерно.
Валерий за последнии 10лет сколько он дал птенцов .....примерно.
Цитата(max @ 20.2.2013, 21:46)
valzyg , у нас он пробыл 16 лет, и брали мы его ему 4-5 лет было.
Валерий за последнии 10лет сколько он дал птенцов .....примерно.
Валерий за последнии 10лет сколько он дал птенцов .....примерно.
За последние 10 лет его жизни, не считали(стандарт: пока холодно может быть и один, если тепло, то пара, голубей не разделяли перед сезоном), пустых кладок не было если Вы про это(а вот у купленных и особенно голубок там было).
Цитата(Александр Цатурян @ 20.2.2013, 10:05)
Доброе утро. Я отдавал гоненых голубей другу. Он паровал их и гонял. Пока они в паре,они у него,но стоило кому то остаться без пары,сразу прилетали домой. И даже через 2года
Вы отдовали голубей по месту или в другие города?
Цитата(Флегонтыч @ 20.2.2013, 13:07)
Да Юрий не позавидуешь тебе со зверьем. Но а как же тогда быть с таким утверждением:- что хорошего голубя хоть 10-лет продержи взаперти, все равно потом полетит и заиграет и дети его то же? Или кто так говорит лукавят?
Лукавят все, и про зверьё тоже, даже хочу сказать преувеличивают. А кто пробовал бороться со зверьём(ястреба, сокола), да практически не кто, еденицы, а вот кто пробовал, тот скажет что можно гонять голубей круглый год.
Цитата(max @ 20.2.2013, 18:11)
мои наблюдения с октября до середины апреля голуб показывает себя во всей красоте как в игре так и во времени полета, fedjr
Всем добрый вечер.
Юрий о какой красоте может идти речь ,когда в это время голубь боится тележного скрипа,кроме октября .С верху сокол,в низу ястреб +вороны,Вы же сами пишите что голуби закрыты!!!
Всем добрый вечер.
Юрий о какой красоте может идти речь ,когда в это время голубь боится тележного скрипа,кроме октября .С верху сокол,в низу ястреб +вороны,Вы же сами пишите что голуби закрыты!!!
Не так страшен зверь как о нём пишут!!!
valzyg
, пустых кладок не было если Вы про это
В точку, именно про это.
КулишСергей
,Не так страшен зверь как о нём пишут!!!
Сергей а почему гоняешь только смертников?
, пустых кладок не было если Вы про это
В точку, именно про это.
КулишСергей
,Не так страшен зверь как о нём пишут!!!
Сергей а почему гоняешь только смертников?
Цитата(max @ 20.2.2013, 22:48)
Сергей а почему гоняешь только смертников?
Неба боюсь, в этом году не зима а туманный Альбион.
Хищники больших проблем не создали, за 2012 год съели 2 штук, а вот 2013 начался уже 3 слопали, но это не потери, а вот где то в 2009 я за неделю в туман ушатал более 30 шт, вот это и основная проблема, туман и низкая облачность.
Смертников гоняю, потому что их не жалко потерять. Отбор голубей ведётся не по родословной и линиям а через небо, лучших придерживаю, а остальных в бой, в этом году зимой гоняться некоторые из тех, что в прошлом году были подрезаны, результат можете смотреть на моих видео.
http://www.youtube.com/user/bghcrhjdbg/videos
Есть что лучше, покажите???
[b]КулишСергей[
Сергей видео на мпг наверное видел?
это в декабре,а сейчас из голубятни не выходят не то что бы в лёт ,ястребов море.
Сергей видео на мпг наверное видел?
это в декабре,а сейчас из голубятни не выходят не то что бы в лёт ,ястребов море.
Приветствую Всех.
Валерий ну зачем Вы так все на морозы списываете. Проблематично конечно, но до -25гр. гонять можно, -15-20гр, смело, и не летают они по низам и покрываются в легкую. Про Василича писал и 4-е с лишним при -20гр отлетывали. За свои рекордные температуры могу повторится:- при -27гр полет 1ч 47мин, при -35гр полет 45мин, причем полное покрытие. Конечно сейчас в такой экстрим не гоняю, но даже двухчубиков при -25гр шевелю. Так что Вы зря, до полу часа и не покрываются, у нас не как сибирские бакинцы, доморощенные, хоть и ряботень но с характером.
Цитата(valzyg @ 20.2.2013, 21:18)
на севере морозы не дадут(а если и дадут то голубь имеет продолжительность лета до получаса) и не покрывается, болтается по низу.
Валерий ну зачем Вы так все на морозы списываете. Проблематично конечно, но до -25гр. гонять можно, -15-20гр, смело, и не летают они по низам и покрываются в легкую. Про Василича писал и 4-е с лишним при -20гр отлетывали. За свои рекордные температуры могу повторится:- при -27гр полет 1ч 47мин, при -35гр полет 45мин, причем полное покрытие. Конечно сейчас в такой экстрим не гоняю, но даже двухчубиков при -25гр шевелю. Так что Вы зря, до полу часа и не покрываются, у нас не как сибирские бакинцы, доморощенные, хоть и ряботень но с характером.
КулишСергей , Достойные видео ! .gif)
У меня таких точно нет , только какая разница кого бояться , неба , ястреба или мороза ? Главное не растерять своих любимцев .
У меня таких точно нет , только какая разница кого бояться , неба , ястреба или мороза ? Главное не растерять своих любимцев .
Цитата(Флегонтыч @ 21.2.2013, 8:24)
Приветствую Всех.
Валерий ну зачем Вы так все на морозы списываете. Проблематично конечно, но до -25гр. гонять можно, -15-20гр, смело, и не летают они по низам и покрываются в легкую. Про Василича писал и 4-е с лишним при -20гр отлетывали. За свои рекордные температуры могу повторится:- при -27гр полет 1ч 47мин, при -35гр полет 45мин, причем полное покрытие. Конечно сейчас в такой экстрим не гоняю, но даже двухчубиков при -25гр шевелю. Так что Вы зря, до полу часа и не покрываются, у нас не как сибирские бакинцы, доморощенные, хоть и ряботень но с характером.
Валерий ну зачем Вы так все на морозы списываете. Проблематично конечно, но до -25гр. гонять можно, -15-20гр, смело, и не летают они по низам и покрываются в легкую. Про Василича писал и 4-е с лишним при -20гр отлетывали. За свои рекордные температуры могу повторится:- при -27гр полет 1ч 47мин, при -35гр полет 45мин, причем полное покрытие. Конечно сейчас в такой экстрим не гоняю, но даже двухчубиков при -25гр шевелю. Так что Вы зря, до полу часа и не покрываются, у нас не как сибирские бакинцы, доморощенные, хоть и ряботень но с характером.
Здравия всем. Да Флегонтич в морозок гонять прелесть та ищо когда небо голубое. Но но нужно и влажность и ветер учитовать у нас бывают такие ветра что голубя к земле прижимает, а бывают и такие что газета выше домов подымает вот в это то ветер гонять одно удовольствие летят даже те которые и не летают.
Цитата(valzyg @ 20.2.2013, 21:31)
Павел Флегонтович, а что вы можете ответить на то, что голубь полученный от проверенных сильных голубей не разу специально не гонялся и бить не бил, а потомство давал превосходное до смерти, и если в целом оценить его потомство брака полету до 10 % , но меньше 4 часов не было ни одного, и бою голов на моей памяти 3-4(и то это было наше упущение ранние зимние, погода не позволяла, засиживались) , у нас он пробыл 16 лет, и брали мы его ему 4-5 лет было.
Владимир, а что я могу ответить, только то что любое животное, в том числе и голуби рождаются со всеми присущими ему задатками от своих родителей и про родителей. И какое потомство он дает, Вы все же проверяли, а не пускали в развод без проверки как того, что не гонялся и не бил. Потому что процент барка присутствует и так как в воспроизводстве участвуют двое, то Вам по любому бы пришлось проверять сочетаемость пар на потомство. Поэтому когда говорят зачем мне проверять, рабочие признаки, из под проверенных пар, хватит прогнать одного-двух бракованных по виду, мне лично не понятно. Но и влияние условий внешней среды на формирование признаков еще не кто не отменял, поэтому, если отказаться от проверки гоном уповая только на кровь, то думаю через несколько поколений от её чистоты не чего не останется.
Цитата(Флегонтыч @ 20.2.2013, 18:04)
Александр Петрович. Возможно, конкретно мне об этом судить трудно, с таким периодом засиженности голубей не имею. Ну вот насколько мне известно, что после пяти и более лет безгонного содержания маточника, его обновляют и не только в Баку. Как Выдумаете почему?
Павел Флегонтыч ! Валерий частично ответил на Ваш вопрос . Немного лишь добавлю . Самый лучший и зрелый возраст у голубей с 3х до 5ти лет . Это хорошо просматривается в спортивном голубеводстве , но также относится и к другим породам . В этом возрасте голуби показывают наилучшие свои результаты , а вот на племя считается возраст с 5 ти до 7 ми лет . Но я считаю , что хорошее племенное хозяйство с 3 х до 7 ми лет . Свыше 7ми лет голубки могут перестать откладывать яйца , а голубь менее активен . Поэтому и стараются обновлять племенное хозяйство . Но я это не делаю , если голубь или голубка супер для меня , просто отсаживаю отдельно , чтобы им никто не мешал и получаю также молодняк .
Цитата(Флегонтыч @ 21.2.2013, 10:24)
Приветствую Всех.
Валерий ну зачем Вы так все на морозы списываете. Проблематично конечно, но до -25гр. гонять можно, -15-20гр, смело, и не летают они по низам и покрываются в легкую. Про Василича писал и 4-е с лишним при -20гр отлетывали. За свои рекордные температуры могу повторится:- при -27гр полет 1ч 47мин, при -35гр полет 45мин, причем полное покрытие. Конечно сейчас в такой экстрим не гоняю, но даже двухчубиков при -25гр шевелю. Так что Вы зря, до полу часа и не покрываются, у нас не как сибирские бакинцы, доморощенные, хоть и ряботень но с характером.
Валерий ну зачем Вы так все на морозы списываете. Проблематично конечно, но до -25гр. гонять можно, -15-20гр, смело, и не летают они по низам и покрываются в легкую. Про Василича писал и 4-е с лишним при -20гр отлетывали. За свои рекордные температуры могу повторится:- при -27гр полет 1ч 47мин, при -35гр полет 45мин, причем полное покрытие. Конечно сейчас в такой экстрим не гоняю, но даже двухчубиков при -25гр шевелю. Так что Вы зря, до полу часа и не покрываются, у нас не как сибирские бакинцы, доморощенные, хоть и ряботень но с характером.
Всё может быть, не спорю, если учитывать регион-Сибирь сухой воздух, но смысла при таком морозе не вижу, опыт был когда в мороз - 15 и слабым ветерком, загнал 30 штук правда в основном голубок покрылись и не сели. Насчет покрытия, как Вы пишите при - 35 не верю на 1 км высоте градусов 40 с лишним мороза будет воздух разряжен да и за чем калечить голубя, + при антициклоне вся гарь(котельные транспорт, предприятия) будет висеть в воздухе, дышать им не чем будет.
[quote name='Флегонтыч' date='21.2.2013, 10:52' post='31345']
Валерий, а что я могу ответить, только то что любое животное, в том числе и голуби рождаются со всеми присущими ему задатками от своих родителей и про родителей. И какое потомство он дает, Вы все же проверяли, а не пускали в развод без проверки как того, что не гонялся и не бил. Потому что процент барка присутствует и так как в воспроизводстве участвуют двое, то Вам по любому бы пришлось проверять сочетаемость пар на потомство. Поэтому когда говорят зачем мне проверять, рабочие признаки, из под проверенных пар, хватит прогнать одного-двух бракованных по виду, мне лично не понятно. Но и влияние условий внешней среды на формирование признаков еще не кто не отменял, поэтому, если отказаться от проверки гоном уповая только на кровь, то думаю через несколько поколений от её чистоты не чего не останется.
[/quote
Этот голубь улучшатель был, его родители то же, в питомнике упор был на лет(не менее 4 часов) в сочетании сбоем, Паровался пару раз сам(голубку копец сбивал) и с белыми(который держали из-за крови) не скажу что, супер и с рябыми - потомство лет 6 часов хороший бой(%залетевших был мал) и сами подбирали по масти все те же показатели.
Насчет гона я с Вами согласен полностью-смысла тогда не вижу бойных держать, можно завести павлинов, чаек или дутышей.
Валерий, а что я могу ответить, только то что любое животное, в том числе и голуби рождаются со всеми присущими ему задатками от своих родителей и про родителей. И какое потомство он дает, Вы все же проверяли, а не пускали в развод без проверки как того, что не гонялся и не бил. Потому что процент барка присутствует и так как в воспроизводстве участвуют двое, то Вам по любому бы пришлось проверять сочетаемость пар на потомство. Поэтому когда говорят зачем мне проверять, рабочие признаки, из под проверенных пар, хватит прогнать одного-двух бракованных по виду, мне лично не понятно. Но и влияние условий внешней среды на формирование признаков еще не кто не отменял, поэтому, если отказаться от проверки гоном уповая только на кровь, то думаю через несколько поколений от её чистоты не чего не останется.
[/quote
Этот голубь улучшатель был, его родители то же, в питомнике упор был на лет(не менее 4 часов) в сочетании сбоем, Паровался пару раз сам(голубку копец сбивал) и с белыми(который держали из-за крови) не скажу что, супер и с рябыми - потомство лет 6 часов хороший бой(%залетевших был мал) и сами подбирали по масти все те же показатели.
Насчет гона я с Вами согласен полностью-смысла тогда не вижу бойных держать, можно завести павлинов, чаек или дутышей.
Цитата(valzyg @ 21.2.2013, 17:38)
Этот голубь улучшатель был, его родители то же, в питомнике упор был на лет(не менее 4 часов) в сочетании сбоем, Паровался пару раз сам(голубку копец сбивал) и с белыми(который держали из-за крови) не скажу что, супер и с рябыми - потомство лет 6 часов хороший бой(%залетевших был мал) и сами подбирали по масти все те же показатели.
Насчет гона я с Вами согласен полностью-смысла тогда не вижу бойных держать, можно завести павлинов, чаек или дутышей.
Насчет гона я с Вами согласен полностью-смысла тогда не вижу бойных держать, можно завести павлинов, чаек или дутышей.
Что вы считаете лет 6 часов хороший бой, ежедневный полёт или раз в сезон 6 часов?
Валерий (valzyg) добрый вечер! Рядом живем, а друг друга не знаем! Давай пока заочно знакомиться мой тел. 8 920 292 8653 - скинь свой! Тут я 1 марта в Вад еду по делам, так после обеда мог бы заскочить к тебе - птичку посмотреть! Здоровья и Удачи!
Цитата(valzyg @ 21.2.2013, 18:25)
Насчет покрытия, как Вы пишите при - 35 не верю на 1 км высоте градусов 40 с лишним мороза будет воздух разряжен да и за чем калечить голубя, + при антициклоне вся гарь(котельные транспорт, предприятия) будет висеть в воздухе, дышать им не чем будет.
Валерий на счет верить, или не верить дело каждого, я то же последние время верю и доверяю, только, своим глазам, или официальным результатам. А вот насчет этого:-"... + при антициклоне вся гарь(котельные транспорт, предприятия) будет висеть в воздухе, дышать им не чем будет...." Вы опять делаете поспешное заключение, так как мои бакинцы гоняются за городом в лесном массиве, где ох как легко дышится.
На счет того, что за -25гр. и ниже гонять, высоколетных голубей, не следует с Вами согласен, есть вероятность не потерять, так как в ясную погоду теряются худшие, а подорвать его здоровье.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.