Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Бакинские бойные Модераторы: Александр Петрович
Международный портал голубеводов всех стран > Породы Голубей > Бойные
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, 1044, 1045, 1046, 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095, 1096, 1097, 1098, 1099, 1100, 1101, 1102, 1103, 1104, 1105, 1106, 1107, 1108, 1109, 1110, 1111, 1112, 1113, 1114, 1115, 1116, 1117, 1118, 1119, 1120, 1121, 1122, 1123, 1124, 1125, 1126, 1127, 1128, 1129, 1130, 1131, 1132, 1133, 1134, 1135, 1136, 1137, 1138, 1139, 1140, 1141, 1142, 1143, 1144, 1145, 1146, 1147, 1148, 1149, 1150, 1151, 1152, 1153, 1154, 1155, 1156, 1157, 1158, 1159, 1160, 1161, 1162, 1163, 1164, 1165, 1166, 1167, 1168, 1169, 1170, 1171, 1172, 1173, 1174, 1175, 1176, 1177, 1178, 1179, 1180, 1181, 1182, 1183, 1184, 1185, 1186, 1187, 1188, 1189, 1190, 1191, 1192, 1193, 1194, 1195, 1196, 1197, 1198, 1199, 1200, 1201, 1202, 1203, 1204, 1205, 1206, 1207, 1208, 1209, 1210, 1211, 1212, 1213, 1214, 1215, 1216, 1217, 1218, 1219, 1220, 1221, 1222, 1223, 1224, 1225, 1226, 1227, 1228, 1229, 1230, 1231, 1232, 1233, 1234, 1235, 1236, 1237, 1238, 1239, 1240, 1241, 1242, 1243, 1244, 1245, 1246, 1247, 1248, 1249, 1250, 1251, 1252, 1253, 1254, 1255, 1256, 1257, 1258, 1259, 1260, 1261, 1262, 1263, 1264, 1265, 1266, 1267, 1268, 1269, 1270, 1271, 1272, 1273, 1274, 1275, 1276, 1277, 1278, 1279, 1280, 1281, 1282, 1283, 1284, 1285, 1286, 1287, 1288, 1289, 1290, 1291, 1292, 1293, 1294, 1295, 1296, 1297, 1298, 1299, 1300, 1301, 1302, 1303, 1304, 1305, 1306, 1307, 1308, 1309, 1310, 1311, 1312, 1313, 1314, 1315, 1316, 1317, 1318, 1319, 1320, 1321, 1322, 1323, 1324, 1325, 1326, 1327, 1328, 1329, 1330, 1331, 1332, 1333, 1334, 1335, 1336, 1337, 1338, 1339, 1340, 1341, 1342, 1343, 1344, 1345, 1346, 1347, 1348, 1349, 1350, 1351
valzyg
20.10.2017, 21:44
Цитата(АЛИ @ 20.10.2017, 19:43) *
Я вижу . тут у нас на форуме , много лет хотят добавить бой. И даже те кто отбирает , у них бой не улучшился . Я вам давеча говорил , глотку рвал...... biggrin.gif А вы мне..... пасть парву маргалы выколю. .. biggrin.gif


Как его можно добавить если уходят от забоя(а забоем порой считаю игру в голубятне)...
valzyg
20.10.2017, 21:46
Цитата(Евгений Кухарев @ 20.10.2017, 20:09) *
Валера, паки и индусы вертуны. НГ тоже видел вертунов, но их всегда браковали, это не бой и не игра, просто вертяться. Бой к примеру тут показывает Кос, не важен стиль, столб, завис ,вытяжка, главное что бьют нормально а не вертятся время от времени. Вот покажешь такого пака или индуса с его долголетным полетом, признаю бойным, а пока " условно" n (32).gif


Что тебе показывать - у меня его нет sm178.gif , а чел который говорил вырос на бойных в Казахстане, уж он я думаю не дурак - в них разбирается.
Евгений Кухарев
20.10.2017, 21:56
Цитата(valzyg @ 20.10.2017, 22:36) *
Евгений мне тогда еще пацану 13 летнему рассказывали и про Тегеранцев, и про пакистанцев и индийских - эта птица вся общего корня была, единственно что индийские бой полностью утратили, вся цель была на продолжительность полета. Много что интересного рассказали и за Ср. Азиатских. Естественно туда вливалась местная птица. А так у меня мысля есть что корень всем бойным все же не Иран(точнее говоря предкам бойных) А Греция с Малой Азией - И войны Александра Македонского при походах завезли их и До Индии

Валерий, давайте строить диалог без помню или не помню. Говорили или не говорили. Есть птица, долголетная, высоколетная, о которой вы говорите как о бойной. Я считаю что этот термин ошибочен по отношению к ним, они не бойные, бой это бой, верт это верт.Игра- для меня это вообще, когда пара тройка штук как бы идут в азарт начинают бить друг перед другом. В своих считаю такими видео 2, прошлого года. Там черный, пара светлых битых по мрамору и головатые.Все молодые.Битые и черные 2 поколение моих экспериментов, мрамор родоначальный по стилю лета и боя был координально другим . В этом году уже их дети летали, все так же. Это к рассуждениям что можно сделать в голубях а что нет. Сделать можно все, главное поставить цель, что хочешь видеть. smile.gif
АЛИ
20.10.2017, 22:43
Один Валера отвечает biggrin.gif sm178.gif .
Валера , остальных подождать буду
valzyg
20.10.2017, 22:54
Цитата(Евгений Кухарев @ 20.10.2017, 20:56) *
Валерий, давайте строить диалог без помню или не помню. Говорили или не говорили. Есть птица, долголетная, высоколетная, о которой вы говорите как о бойной. Я считаю что этот термин ошибочен по отношению к ним, они не бойные, бой это бой, верт это верт.Игра- для меня это вообще, когда пара тройка штук как бы идут в азарт начинают бить друг перед другом. В своих считаю такими видео 2, прошлого года. Там черный, пара светлых битых по мрамору и головатые.Все молодые.Битые и черные 2 поколение моих экспериментов, мрамор родоначальный по стилю лета и боя был координально другим . В этом году уже их дети летали, все так же. Это к рассуждениям что можно сделать в голубях а что нет. Сделать можно все, главное поставить цель, что хочешь видеть. smile.gif


Евгений это не я - это люди говорят. Я тебе лишь дал намек что время с кем увеличить и как.
АЛИ
21.10.2017, 0:16
Каждый хочет чтобы его голубей хвалили biggrin.gif не говорите что не заметили .
Теперь и я молчать не буду biggrin.gif капыта видети? Клыки ......? biggrin.gif
Мои лучше летают biggrin.gif
VALERIJ
21.10.2017, 0:21
Цитата(АЛИ @ 20.10.2017, 22:16) *
Каждый хочет чтобы его голубей хвалили biggrin.gif ...



n (5).gif biggrin.gif
valzyg
21.10.2017, 2:00
Цитата(АЛИ @ 20.10.2017, 23:16) *
Каждый хочет чтобы его голубей хвалили biggrin.gif не говорите что не заметили .
Теперь и я молчать не буду biggrin.gif капыта видети? Клыки ......? biggrin.gif
Мои лучше летают biggrin.gif


Да я особо и не хочу, но и не терплю что бы хаили........ smile.gif smile.gif smile.gif
Андрей Юринов
21.10.2017, 5:36
Цитата(Табаков Анатолий @ 20.10.2017, 20:37) *
Вот уж чего не следует делать,лучше уж на другие породы перейти,на тех же турок или лениноканов.А с добавлением игры пропадёт время,да и средненосая птица сильно форму изменит,да и щучья голова баку не к чему.


Анатолий

Просто у меня есть опыт.Точнее не у меня ,а с помощью моих голубей у любителя баков.Да и у меня под боком есть пример.Пускали через таклу косони,наввоты и даже 2х/ч.Через 3 года и следа от таклы не осталось по внешним признакам,а вот игра тяговая улучшилась.Любители баков в тихую в основном месят то с иранскими,то с пакистанскими,т.е. с теми породами которые на %95 напоминают баков и по сути дела гробят баков как породу.Пакистанские голуби в массе своей не когда игровыми не были,а иранские по породе не когда тяговыми не были,так на мелком круге быстро с учащённой игрой на подтяжке 1-3 раза бегом в покрытие.У меня сейчас есть 2 брата наввоты подходящие.Крупные,протянутые,космишка минимальная.Кто хочет попробовать,отправлю с удовольствием. Анатолий,вы говорите за продолжительность полёта?.Я же выше написал что моих наввоты другие люди подняли в небо на 4 часа,так это в чистоте внутри породы.Что такой результат брак для бакинской породы?Считаю,если пустить через баков то результат по длительности будет более стабилен.Многое в длительности полёта зависит не от породы голубей.а от методики гона гонщика.Вот я такой нерадивый гонщик,мне и 30 минут хватает.Как то так.С уважением
Андрей Юринов
21.10.2017, 5:45
Цитата(valzyg @ 21.10.2017, 3:00) *
Да я особо и не хочу, но и не терплю что бы хаили........ smile.gif smile.gif smile.gif


Ой,а мне наоборот нравится,когда высказывают какие то критические замечания в адрес моей птицы.Поэтому я часто показываю видео своих голубей и в небе.и в вольере.Как говорится со стороны виднее.В такой ситуации важны не критические замечания,а показ самих видео и фото,где можно сравнить со своими голубями.Просмотрев кучу видео подобной птицы других коллег успокаиваешься и выдохнув сам себе говоришь:-" А мои то не хуже" Как то так.С уважением
valzyg
21.10.2017, 6:15
Цитата(Андрей Юринов @ 21.10.2017, 4:45) *
Ой,а мне наоборот нравится,когда высказывают какие то критические замечания в адрес моей птицы.Поэтому я часто показываю видео своих голубей и в небе.и в вольере.Как говорится со стороны виднее.В такой ситуации важны не критические замечания,а показ самих видео и фото,где можно сравнить со своими голубями.Просмотрев кучу видео подобной птицы других коллег успокаиваешься и выдохнув сам себе говоришь:-" А мои то не хуже" Как то так.С уважением

Вот и я про то.........
Да ладно бы по делу язвили, показать то видео путнего не могут - все пискуны летают, ни как игру не наберут у критиков, имеют аппаратуру, а снять подъем с крыши не могут - за то в 13 году начитался какие они настоящие бакинцы. Сейчас уже смеюсь над ними.
Александр 74
21.10.2017, 6:16
[quote name='Андрей Юринов'

У меня сейчас есть 2 брата наввоты подходящие.Крупные,протянутые,космишка минимальная.Кто хочет попробовать,отправлю с удовольствием.
[/quote]
Андрей отправьте Валерию Петровичу он их попробует в казане. n (25).gif sm85.gif
Флегонтыч
21.10.2017, 6:51
Всем привет.
Цитата(Евгений Кухарев @ 20.10.2017, 22:27) *
Флегонтыч, чтобы сделать таклу долголетной высоколетной, как по вашему мнению с ней нужно поработать? biggrin.gif

Так и я про это же, работать надо с любой птицей, не то что нельзя найти готового продукта, просто этот продукт окультуренный и требует постоянной поддержки, того, что когда-то окультурили, хоть лет, хоть игра. И от того, кто - какую цель преследует, от того и будет разница культура отбора и естественно конечный результат.
Флегонтыч
21.10.2017, 7:03
Цитата(Евгений Кухарев @ 20.10.2017, 23:34) *
Валера ты меня не понял. Я имел в виду что с бойных не могли сделать их, а наоборот очень даже.

Глубоко ошибаетесь Евгений, все высоколетные сделаны с турманов и с бойных.
Евгений, сами подумайте, на заре окультуривания голубей, в начале как мясной продукт и извлечение помета, зачем человеку надо было их гонять и смотреть как они в стае летают низенько, как сейчас дикари. В начале заметили его особенность к перевороту, потом перевернули голубя, а когда системно начали , при этом, заниматься гоном, то, постепенно, переключились и на летку, при этом не стали обращать внимание на игру, а игра нет - нет, да в высоколетах, все равно пробивается.
Цитата(Евгений Кухарев @ 20.10.2017, 23:37) *
Эти условно игровые, бой там никакой. Я если честно интересовался за них у одного года три назад. Так человек и сказал, бой там практически нет.Есть отдельные экземпляры но все равно не то..

Это также как в николаевских и курских верт.
Флегонтыч
21.10.2017, 7:14
Цитата(АЛИ @ 20.10.2017, 23:37) *
А с боем всегда проблема . С чётко передающий , стилем боя , голубей , как породу , не выбить добавляя. И линии, не выбить добавляя . Будет пробросы. .... А если есть хороший стиль игры , спрашивается ... каких добавлять ? Вот вы и ответьте biggrin.gif А я послушаю .....
А если отбирать , можно попробовать очистить , тут я не спец .

Согласен с тобой Али, что с боем проблема, но не согласен с тем, что нельзя закрепить, какой-то определенный стиль, просто этим, в высоколетах, в частности, не кто не занимался, игра всегда воспринималась, как приложение к летке - есть и есть, но среди них пробивались голуби с красивой игрой и именно эти голуби становились легендами, про которых потом долго вспоминали.
Долголет не когда не будет играть постоянно, ему это не нужно, да и сил ему на это не хватит и задачи у него другие - это время, но с игрой на подъеме и посадке можно поработать и она обязана быть, четкой и без брака, но и с этим сейчас есть проблемы, так что мне лично, пока, не до стилей.
Флегонтыч
21.10.2017, 7:24
Цитата(valzyg @ 21.10.2017, 0:43) *
... поэтому я улыбаюсь когда начинают писать про закрепление игры у бакинца - это у же не бакинец будет, а Краснодар.

Валерий, хотя и в краснодаских нет закрепленного, определеного стиля игры, как допустим, в такла, но само закрепление стилей Вы не отрицаете - это уже хорошо.
А в высоколетных его не закрепляют, так как это еще, один дополнительный признак получается, а как вам известно чем больше признаков, тем сложнее удержать летку, вот и вся причина почему нет определенного стиля в высоколетных, так же как и в мастных не будет той летки , что в безмастных.
Цитата(valzyg @ 21.10.2017, 0:43) *
Ну так выносливая это не закровленная птица, гетерозиготная -причина у большинства снижения долготы закровление(только многие не могут понять этого ибо прочитали книги). Даже порой вливая новых такие птеродактили выходят ..........

В общем согласен, вот, только, закровленная, по тяге к полету, все же сильней, а вот какая у неё выносливость, можно и не увидеть. smile.gif
Алексей Анатольевич
21.10.2017, 9:44
Цитата(Флегонтыч @ 21.10.2017, 7:24) *
Валерий, хотя и в краснодаских нет закрепленного, определеного стиля игры, как допустим, в такла, но само закрепление стилей Вы не отрицаете - это уже хорошо.
А в высоколетных его не закрепляют, так как это еще, один дополнительный признак получается, а как вам известно чем больше признаков, тем сложнее удержать летку, вот и вся причина почему нет определенного стиля в высоколетных, так же как и в мастных не будет той летки , что в безмастных.

В общем согласен, вот, только, закровленная, по тяге к полету, все же сильней, а вот какая у неё выносливость, можно и не увидеть. smile.gif
Павел Флегонтович,летит всегда кровь-порода,никакие вливания других пород не улучшат птицу,а со временем ухудшат,закровления ведёт к ослаблению здоровья,но не влияет на лёт,голуби будут подвержены заболеваниям,ну а больной не летит,это ясно,в закровленных голубях больше брака по здоровью,но по лёту,если выходят здоровые они всегда лучше.
Андрей Юринов
21.10.2017, 10:35
Цитата(Александр 74 @ 21.10.2017, 6:16) *
[quote name='Андрей Юринов'

У меня сейчас есть 2 брата наввоты подходящие.Крупные,протянутые,космишка минимальная.Кто хочет попробовать,отправлю с удовольствием.

Андрей отправьте Валерию Петровичу он их попробует в казане. n (25).gif sm85.gif


Сейчас они игру доберут и потом определим в чей казан их бросать.Конкурс ещё устраивать будете sm66.gif
АЛИ
21.10.2017, 10:35
Цитата(Алексей Анатольевич @ 21.10.2017, 8:44) *
Павел Флегонтович,летит всегда кровь-порода,никакие вливания других пород не улучшат птицу,а со временем ухудшат,закровления ведёт к ослаблению здоровья,но не влияет на лёт,голуби будут подвержены заболеваниям,ну а больной не летит,это ясно,в закровленных голубях больше брака по здоровью,но по лёту,если выходят здоровые они всегда лучше.

Вот о крови я и говорю постоянно . Вот с крови надо и отбор делать .
Породы , тоже понятия растяжимое , по отношении к бойным. Их не только люди формировали но и сама природа. Птица жила в природе и горя не знала , пока человек своим больным воображение не стал породы делать , которые до сих пор не сделанны . Все на пол пути , раз мы верим в породы , созданные, и вечно ими же не довольны. Эта всё очень сложно.
АЛИ
21.10.2017, 10:38
Ладно , мне по Наримана голубям птица выслали , пойду заберу , фото скину потом
Андрей Юринов
21.10.2017, 10:43
Цитата(Флегонтыч @ 21.10.2017, 6:51) *
Всем привет.

Так и я про это же, работать надо с любой птицей, не то что нельзя найти готового продукта, просто этот продукт окультуренный и требует постоянной поддержки, того, что когда-то окультурили, хоть лет, хоть игра. И от того, кто - какую цель преследует, от того и будет разница культура отбора и естественно конечный результат.


Нормальный ход.К нам в СНГ такла пришла с фишкой,как нырковая птица.Чем птица ниже от земли уходит в столб,тем лучше И птица одиночного полёта,а наш Ванька хочет переделать под себя,схватить махало и загнать в точку или в покрытие.Зачем?.Я за разнообразие ЛИ стилей полёта
Евгений Кухарев
21.10.2017, 11:19
Цитата(Флегонтыч @ 21.10.2017, 7:51) *
Всем привет.

Так и я про это же, работать надо с любой птицей, не то что нельзя найти готового продукта, просто этот продукт окультуренный и требует постоянной поддержки, того, что когда-то окультурили, хоть лет, хоть игра. И от того, кто - какую цель преследует, от того и будет разница культура отбора и естественно конечный результат.

Вооот... Получается что нет породы как таковой, и старых кровей и чистоты кровей. Все миф. Есть окультуренные голуби, Магамед любил бой, делал в своих бой, Мамед любил чтобы долго летали, делал под себя. А как делали? Месили что то с чем та. Что, мы уже не когда не узнаем. Да и если судить по воспоминаниям форумчан, те линии что они видели уже канули в лету.Породы нет, есть линии. Но почему тогда получается, что о вчерашних говорим как о породе, а сегоднишние приливы ставим в штыки. Голубеводство всегда жилось настоящим, в любом промежутке времени были хорошие линии, потом они исчезали, на смену приходили новые. И как делались эти линии, мы может только догадываться, мое мнение я высказал, всегда птицу затачивали под себя, что то добавляли.Никакой породы в голубях имеющих бакинские корни нет. Вы тут рассуждаете о чистоте кровей а у самих на вкус и цвет свои фломастеры. sm66.gif
Евгений Кухарев
21.10.2017, 11:26
Цитата(Андрей Юринов @ 20.10.2017, 17:45) *
Евгений
Могу поспорить.Всё зависит от человека,который гоняет.Я ярый сторонник первого варианта.Люблю игру и знаю в ней толк.Для меня и моего слабого сердца 30 минут за глаза.Вот уже несколько имён,кто имеет мою птицу,которых за язык не кто не тянет,говорят за 2-4 часа полёта.Это про моих голубей..Яркий пример тому.Всем известный бесшабашный гонщик с Абакана Андрей.Года 4 назад он меня попросил нагнать ему молодых голубей.Скорее всего цель его решения была другая,это избавиться от этих голубей, потому что .когда я ему сказал что я голубей нагнал и они набрали игру,то Андрей сильно удивился этому.У меня они летали в среднем мин 30-40. И вот на следующий год и далее по годам эти трое голубей неизменные стартёры и чемпионы в соревнованиях,где главный судья П.Флегонтыч.Двумя годами раннее уды стала обсолютной чемпионкой отлетав за 4 часа,перелетав и бакинских ,участвующих в стартах..Это вам пример.как из моих голубей вытянули время. Есть другой нюанс,нужно выбирать золотую середину между красотой игры и продолжительностью полёта.Опять на примере своих голубей.Вот у меня есть 2х/ч голуби,которые красиво играют при длительности полёта 30-40 мин.Заглядение,поверьте мне n (5).gif ,но когда однажды моя 2х/ч джидонка вместе с таджиками чинами отмахала 2.17ч.Лучше бы я не видел как она садилась.Если вы хотите добавить игры своим бакам,то лучшего варианта чем Самаркандские голуби не найдёте.Они и крупные,сильные,головы грубоватые щучьи,носы подтянутые.Космишки не густые. Чем они хороши,то что на посадке,на фоне усталости у них игра не ломается

Андрей добрый день. В ваших голубях не вытягивали время, оно уже было заложено породой. У меня был немного другой посыл, когда вроде все бакинцы, а по ли координально разные, свое мнение по этому поводу я изложил выше.
valzyg
21.10.2017, 11:35
Цитата(Флегонтыч)
В общем согласен, вот, только, закровленная, по тяге к полету, все же сильней, а вот какая у неё выносливость, можно и не увидеть. smile.gif

Павел Флегонтович При закровлении проще получить тягу к полету(если она конечно есть в этой птице), а вот подобрать пары так что бы они были не родственны и предавали потомству то что хочешь очень сложно.......
Но в этом году получил от одной мешанной пары пару голубят у которых есть тяга к полету, которой не было у родителей... теперь весна покажет оправдали они надежду или нет.

Цитата
А в высоколетных его не закрепляют, так как это еще, один дополнительный признак получается, а как вам известно чем больше признаков, тем сложнее удержать летку, вот и вся причина почему нет определенного стиля в высоколетных, так же как и в мастных не будет той летки , что в безмастных.


Смотря как масть получать от краснодара или от пробросов. От пробросов все будет. а от краснодара будут выходить классные мастные - которые будут дохнуть, а кто выживет на метр от крыши полетит.
А еще суть проще - да же от супер голубей нужно из 10 шт оставлять одного, а то и не одного и не факто что тот один в потомстве даст что нужно - чем жестче отбор тем лучше.

Цитата
Валерий, хотя и в краснодаских нет закрепленного, определеного стиля игры, как допустим, в такла, но само закрепление стилей Вы не отрицаете - это уже хорошо.


Как это нет в цветнохвостых закровленных навесной бой? А У красных бакинцев и чилей - метисах бакинцев и краснодарских красных с мраморными? А в большей части косматых метисах что зовут бакинцами и прут из Краснодарского края на Садовод что бы продать профи под видом бакинцев(персы в сапожках) за 3 тысячи, некоторые ими на просторах интернета хвалятся получив).
valzyg
21.10.2017, 11:36
Цитата(Андрей Юринов @ 21.10.2017, 9:35) *
Сейчас они игру доберут и потом определим в чей казан их бросать.Конкурс ещё устраивать будете sm66.gif


Александру 74 в первую очередь....
valzyg
21.10.2017, 11:40
Цитата(Алексей Анатольевич @ 21.10.2017, 8:44) *
Павел Флегонтович,летит всегда кровь-порода,никакие вливания других пород не улучшат птицу,а со временем ухудшат,закровления ведёт к ослаблению здоровья,но не влияет на лёт,голуби будут подвержены заболеваниям,ну а больной не летит,это ясно,в закровленных голубях больше брака по здоровью,но по лёту,если выходят здоровые они всегда лучше.


Ага особенно турманы - один пешеход в вольере, а другой до верхней перекладины долетает.



Как не может влиять на лет плохое здоровье вследствии закровления? У больного нет сил....или летит сверх их(у не закровленного это четверть от всей нагрузки) и заболевает.
valzyg
21.10.2017, 11:47
Цитата(Андрей Юринов @ 21.10.2017, 9:43) *
Нормальный ход.К нам в СНГ такла пришла с фишкой,как нырковая птица.Чем птица ниже от земли уходит в столб,тем лучше И птица одиночного полёта,а наш Ванька хочет переделать под себя,схватить махало и загнать в точку или в покрытие.Зачем?.Я за разнообразие ЛИ стилей полёта


Потому что с махалом их много можно гонять - а раз много гоняешь - и не важно что они шалманов не выше акацины летят (- такое наблюдал в краснодарском крае еще в конце 90-х, стали разводит Ср. Азиатских, шал ман голов в 80 над крышей летал в первый год 10 штук били, во второй уже один, а в третий все дикарем летали, и сейчас думаю не шибко изменилось - вон димарик восторгается гоном в 100 шт Азиатских голубей, только чего там красивого режут круги и ни чего , ) то на базар больше вынесешь....
А здесь нужна одиночная подготовка, нужно время ,а его как правило нет.
Такая же ситуация с серпастыми - что бы он полетел в свой ветер его надо заносить тренировать до этого каждый день порой, это труд(лично сам занимался и летала в свой ветер по 4 часа та птица), а у нас шалман наведут, хотят лета и что бы с лета по 100 баксов продавать или пискунов по 50....
АЛИ
21.10.2017, 11:50

Валера , перевернуть его , по братски
Андрей Юринов
21.10.2017, 12:35
Цитата(Евгений Кухарев @ 21.10.2017, 11:26) *
Андрей добрый день. В ваших голубях не вытягивали время, оно уже было заложено породой. У меня был немного другой посыл, когда вроде все бакинцы, а по ли координально разные, свое мнение по этому поводу я изложил выше.


Евгений.
Вы сами сказали что заложено в них,значить всё зависит только от самого гонщика,тем более речь идёт за баков,у которых заложен лёт и потом бой.
Александр 74
21.10.2017, 12:49
Цитата(valzyg @ 21.10.2017, 12:36) *
Александру 74 в первую очередь....

Валерий Петрович,благодарю за заботу,но голубей я не ем, никогда не ел и есть не собираюсь. А месить разные породы ума много не надо. Таких мичуринцев везде хватает,а потом говорят ,что в бакинах всё намешано.
valzyg
21.10.2017, 13:05
Цитата(Александр 74 @ 21.10.2017, 11:49) *
Валерий Петрович,благодарю за заботу,но голубей я не ем, никогда не ел и есть не собираюсь. А месить разные породы ума много не надо. Таких мичуринцев везде хватает,а потом говорят ,что в бакинах всё намешано.


Так правильно, а много ли вы чистых бакинцев держали? поверьте да же в 70 годы русским продавали метисов пусть и не первого поколения, а последующих - от этого вы кто старше меня все их вспоминаете, пишите про чистопородность, а как не знали бакинцев так и не знаете...( лично я то что слышал начал подтверждать для себя на практике только сейчас - имею ввиду гетерозиготность)
А так если судить по всем утверждениям гуру на форумах, чистопородная птица должна сохраниться - только ее как не было так и нет, да же та что сейчас популярна сапогатая это новодел 90-х годов и реальной истории ни кто не знает... - соблюден принцип дольше выше сильнее - по бакински... и все ....
Александр 74
21.10.2017, 13:15
Цитата(valzyg @ 21.10.2017, 14:05) *
Так правильно, а много ли вы чистых бакинцев держали? поверьте да же в 70 годы русским продавали метисов пусть и не первого поколения, а последующих - от этого вы кто старше меня все их вспоминаете, пишите про чистопородность, а как не знали бакинцев так и не знаете...( лично я то что слышал начал подтверждать для себя на практике только сейчас - имею ввиду гетерозиготность)
А так если судить по всем утверждениям гуру на форумах, чистопородная птица должна сохраниться - только ее как не было так и нет, да же та что сейчас популярна сапогатая это новодел 90-х годов и реальной истории ни кто не знает... - соблюден принцип дольше выше сильнее - по бакински... и все ....

Это всего лишь Ваше мнение и фантазии.
Евгений Кухарев
21.10.2017, 13:20
Цитата(Андрей Юринов @ 21.10.2017, 12:35) *
Евгений.
Вы сами сказали что заложено в них,значить всё зависит только от самого гонщика,тем более речь идёт за баков,у которых заложен лёт и потом бой.

Я сказал за тех о которых вы написали 2-4 часа. Вы же держите породу? А в баках заложено все что хочешь, и лет и бой, и лет с боем. Кто на что был горазд. И не какие отборы не способны чьо то улучшить, только сохранить то что слепили основатели этих кровей, не породы а кровей. Скажем проще, литовцы Флегонтыча не когда не будут играть как голуби Коса, а Коса махать как голуби Мальчика. И хоть тут доотбирайся, без прилива другой крови будете топтатся на месте.Этих голубей сделали под себя до них, им просто нравяться эти направления вот и держат их. Что послужило в свое время основами по бойным или летным качествам и стилям полета этих голубей? Метисация на определенном этапе, далее уже отбор в том направлении которое нравилось тем кто делал этих голубей.Вот так закрепляется кровь. Лично мое мнение. Валерка, ты самый грамотный в голубях, что скажешь?
Евгений Кухарев
21.10.2017, 13:24
Валера, чистопородная птица это миф в бакинах.На сегоднешний день, чистопородные это Бабаева. Все остальное, линии, направления, но не более.
АЛИ
21.10.2017, 13:32
Цитата(АЛИ @ 21.10.2017, 10:50) *

Валера , перевернуть его , по братски

Спасибо братан .
Я знал что ты его не съешь tongue.gif tongue.gif tongue.gif biggrin.gif
АЛИ
21.10.2017, 13:33
Вот вам чистый , по белоглазым. По светлым чилям .
АЛИ
21.10.2017, 13:42
Андижанцы и иранцы , сильно похоже. Интересно как выбили Андижанцев?
Борода
21.10.2017, 13:47
Цитата(АЛИ @ 21.10.2017, 12:33) *
Вот вам чистый , по белоглазым. По светлым чилям .
Привет всем !! Али ! А,как тебе такая голубка,в молодости по расцветке,была точь точь как твоя,глаз плохо видно,но белоглазая.

valzyg
21.10.2017, 13:50
Цитата(Александр 74 @ 21.10.2017, 12:15) *
Это всего лишь Ваше мнение и фантазии.


Не фантазия, просто нужно знать историю происхождения тех или иных пород бакинских голубей - ну или хотя бы тех что держишь, как бы ты их не разбавлял, но вливая одну из кровей на которых они создавались, но влив одну из составных частей! Поверьте шейка шейке рознь, как чап чапу, и чиль чилю. Многие из Вас видели(только видели, а не гоняли или на ганивали) шеек полнохвостых, рябохвостых или 1 на 1, 1 на 2 что летели свыше 6 часов, хотя бы семь? Все белые, да перые да чапы - на первом месте. А нарвавшись на брак или мешая разные по сути породы разочаровывались...
valzyg
21.10.2017, 13:52
Цитата(Евгений Кухарев @ 21.10.2017, 12:20) *
Я сказал за тех о которых вы написали 2-4 часа. Вы же держите породу? А в баках заложено все что хочешь, и лет и бой, и лет с боем. Кто на что был горазд. И не какие отборы не способны чьо то улучшить, только сохранить то что слепили основатели этих кровей, не породы а кровей. Скажем проще, литовцы Флегонтыча не когда не будут играть как голуби Коса, а Коса махать как голуби Мальчика. И хоть тут доотбирайся, без прилива другой крови будете топтатся на месте.Этих голубей сделали под себя до них, им просто нравяться эти направления вот и держат их. Что послужило в свое время основами по бойным или летным качествам и стилям полета этих голубей? Метисация на определенном этапе, далее уже отбор в том направлении которое нравилось тем кто делал этих голубей.Вот так закрепляется кровь. Лично мое мнение. Валерка, ты самый грамотный в голубях, что скажешь?


Я про это давно пишу - а надо мной ржут.
leon
21.10.2017, 13:53
Цитата(Андрей Юринов @ 21.10.2017, 9:43) *
Нормальный ход.К нам в СНГ такла пришла с фишкой,как нырковая птица.Чем птица ниже от земли уходит в столб,тем лучше И птица одиночного полёта,а наш Ванька хочет переделать под себя,схватить махало и загнать в точку или в покрытие.Зачем?.Я за разнообразие ЛИ стилей полёта

Всем привет.
Андрей,так уже и переделали,вернее всё испортили,....полный рынок таклы,а нырок показать никто не может,многие даже не знают что держат.
УЖ СКОРЕЙ БЫ ПРОШЛА МОДА НА НИХ!
Может тогда почистится:)
valzyg
21.10.2017, 13:53
Цитата(АЛИ @ 21.10.2017, 12:32) *
Спасибо братан .
Я знал что ты его не съешь tongue.gif tongue.gif tongue.gif biggrin.gif


500 баранов с тебя, а то съем!!!
valzyg
21.10.2017, 13:55
Цитата(leon @ 21.10.2017, 12:53) *
Всем привет.
Андрей,так уже и переделали,вернее всё испортили,....полный рынок таклы,а нырок показать никто не может,многие даже не знают что держат.
УЖ СКОРЕЙ БЫ ПРОШЛА МОДА НА НИХ!
Может тогда почистится:)


Пока цена до бакинцев не упадет, не упадет и мода!!!!!!!!
leon
21.10.2017, 13:58
Цитата(valzyg @ 21.10.2017, 12:55) *
Пока цена до бакинцев не упадет, не упадет и мода!!!!!!!!

Давно упала ,можно по 300 р набрать:)
АЛИ
21.10.2017, 14:20
Цитата(Борода @ 21.10.2017, 12:47) *
Привет всем !! Али ! А,как тебе такая голубка,в молодости по расцветке,была точь точь как твоя,глаз плохо видно,но белоглазая.

Салам Андрей. Всегда нравилась такая птица . Чистой можно её считать , по сравнению с другими , по сегодняшним меркам . И у Кос Сергея , тоже . От них и пошла , одна из разновидностей чилей, я думаю . Может и ошибаюсь .
Хотя его буду по чилям пускать .
Чорт возьми , оба глаза у него в оспе . Намазал АСД , незнаю поможет или вы колит, к голубям боюсь заносить , хоть и жирный здоровый вроде
АЛИ
21.10.2017, 14:22
Цитата(valzyg @ 21.10.2017, 12:53) *
500 баранов с тебя, а то съем!!!

Валера , лучше сразу убей меня biggrin.gif Или съешь его .... biggrin.gif
valzyg
21.10.2017, 18:00
Цитата(leon @ 21.10.2017, 12:58) *
Давно упала ,можно по 300 р набрать:)


Ну, я на базаре давно не был! sm66.gif
valzyg
21.10.2017, 18:02
Цитата(АЛИ @ 21.10.2017, 13:22) *
Валера , лучше сразу убей меня biggrin.gif Или съешь его .... biggrin.gif


Не буду, он заразный!
Wolf Alex
21.10.2017, 18:34
Цитата(Борода @ 21.10.2017, 13:47) *
Привет всем !! Али ! А,как тебе такая голубка,в молодости по расцветке,была точь точь как твоя,глаз плохо видно,но белоглазая.

а как вам ета?







Табаков Анатолий
21.10.2017, 18:58
Цитата(Андрей Юринов @ 21.10.2017, 5:36) *
Анатолий

Просто у меня есть опыт.Точнее не у меня ,а с помощью моих голубей у любителя баков.Да и у меня под боком есть пример.Пускали через таклу косони,наввоты и даже 2х/ч.Через 3 года и следа от таклы не осталось по внешним признакам,а вот игра тяговая улучшилась.Любители баков в тихую в основном месят то с иранскими,то с пакистанскими,т.е. с теми породами которые на %95 напоминают баков и по сути дела гробят баков как породу.Пакистанские голуби в массе своей не когда игровыми не были,а иранские по породе не когда тяговыми не были,так на мелком круге быстро с учащённой игрой на подтяжке 1-3 раза бегом в покрытие.У меня сейчас есть 2 брата наввоты подходящие.Крупные,протянутые,космишка минимальная.Кто хочет попробовать,отправлю с удовольствием. Анатолий,вы говорите за продолжительность полёта?.Я же выше написал что моих наввоты другие люди подняли в небо на 4 часа,так это в чистоте внутри породы.Что такой результат брак для бакинской породы?Считаю,если пустить через баков то результат по длительности будет более стабилен.Многое в длительности полёта зависит не от породы голубей.а от методики гона гонщика.Вот я такой нерадивый гонщик,мне и 30 минут хватает.Как то так.С уважением

Дело в том,что это уже метис,а зачем если есть чистые.Я же говорю кому надо больше игры,для этого есть другие породы.А четыре часа для любой игровой породы считаю замечательным результатом.А то что гробят породы,это верно.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.