Спасибо уважаемый хоть просветили, жаль что я в курсе, а то бы действительно пригодилось. Интересно зачем вы все это написали?

могу подтвердить слова Сергея Валентиновича,видел по скайпу как птица играет! да и с Николаем знаком лично!

Я даже подтверждать ничего не буду. Мне интересно зачем нужно кому-то все обгадить всегда. Зачем таким образом пытаться заработать себе авторитет. Ну давайте же жить дружно, что было плохого в моей заметке?

Мне все-таки интересно - почему так происходит,безобидная заметка о человеке, который добился превосходных результатов за короткий срок вызывает у некоторых людей не радость за него, а какие-то странные чувства неужели мы разучились радоваться чужим успехам. Если нечего сказать, может лучше промолчать и не портить позитивную атмосферу. Я понимаю: хочется выглядеть экспертом а заодно свою птицу продвинуть ссылайясь на турков. А я знаю турков которые говорят цветная птица у них пикирует и тянет столбы и ценят ее на много выше простой. Кому-то одно, кому-то другое каждый наслаждается как может. Надо прекратить эти бесконечные обгаживания чужого труда. Я к сожалению забыл сказать у Николая Михайловича много всякой птицы в том числе и пикирующей ( думаны бозы геки арапы и т д ) может вам теперь будет спокойней, Игорь Николаевич. 

Игорь Николаевич,Вы в корне не правы,таких людей как Федоренко,Николай Щукин,Сергей Колбенев,
надо холить и лелеить,не хочу распространяться,но это не на пустом месте.
Не просто так мне люди звонят и спрашивают как бы ещё приобресть.

К вопросу о том какие лучше: цветные или простые.
Я наблюдаю за бесконечными нападками на заводчиков, которые увлеклись цветной таклой со стороны любителей рабочей птицы и не могу понять той агрессивности, с которой это происходит. Казалось бы люди занимаются одним делом - разводят интереснейшую птицу и должны быть солидарны друг с другом, не тут то было. 
В Европе, среди заводчиков лошадей, есть такое правило, негласное, никогда не высказываться плохо о породе которую ты не держишь. Заводчики тракенов никогда не услышат ничего плохого о своей породе от заводчиков голштинов или ганноверов - это помогает не опуститься до мелких дрязг и склок несмотря на то, что между ними жесточайшая конкуренция. Если есть что-то хорошее сказать - скажи, о плохом они сами знают. Такой порядок позволяет сохранить позитивный настрой среди селекционеров, нет нужды отвлекаться от дела втягиваясь в бесконечные дискуссии: у кого длиннее( может быть грубо но это правда), люди с уважением относятся к увлечению других и не поддельно интересуются их успехами, хотя конкуренция у них там гораздо жестче (деньги совсем другие). 
Я думаю никто не будет спорить с тем что каждый заводчик знает свои проблемы. Неужели вы думаете что заводчик гюмюшей не знает что они бьют
хуже думанов или вы думаете что заводчик бенекли не видит что они не атласи и даже рядом не стояли. Каждый из нас осознанно делает выбор когда заводит свою породу ( кто-то из эстетических соображений кто-то из материальных - это не важно, важно что мы занимаемся одним делом: умножаем количество красоты на этом свете, и опять же не важно красоты стати или красоты полета). Если исходить из логики некоторых, все должны держать только его породу, ведь только ему открылась великая истина создателя, тогда почему существует такое многообразие? Из-за того что в наших дискуссиях нет уважения к труду коллег: наши форумы превращаются в помойки, наши диалоги превращаются в склоки, а сами мы становимся похожими на злобных не воспитанных дикарей ненавидящих друг друга, хотя все мы занимаемся ( как я уже писал) преумножением красоты на этом свете. 
Причем это происходит при полном отсутствии конкуренции ( вам только кажется что это конкуренция). В Европе лошадей с великолепный родословной, очень часто сдают на мясо, из шикарных голубей варят суп, а шикарных собак кастрируют и сдают в приют, вот это конкуренция и в этой ситуации они не опускаются до склок. Хотя на западе деньги ценятся гораздо выше чем у остальных. 
Считаю недопустимыми грубые и отрицательные высказывания относительно другой породы, масти, линии, заводчика и т. д. на форумах, только тогда они (форумы) смогут объединять, послужат площадками для творчества, будут привлекать все новых и новых любителей, рынок приростает только новичками, только благодаря им старые заводчика смогут получить вознаграждение за свои многолетние труды и мучения, в виде морального и материального удовлетворения. Мы же отпугиваем интересующихся своими склоками ( не каждому хочется в этом участвовать),
своим поучительным тоном, своим желанием ужалить безнаказанно (в инете это можно). Посмотрите как стремительно постарел средний возраст голубевода, как вы думаете почему мы больше не видим бесшабашных мальчишек шныряющих по птичьему рынку, готовых совершить подвиг лишь бы заполучить своего сизова? Может быть потому что не каждому хочется терпеть усмешки и поучительный, безапелляционный тон " метров" которые сами только учатся( если говорить о такле), может быть потому что кроме удовольствия в нагрузку ты получишь тяжелый труд, материальные издержки и когда представишь публике свои творения их обязательно обгадят. Мы сами режем сук на котором сидим, своим нетерпимым отношением друг к другу. Я думаю нам всем надо подумать об этом!

Сергей привет ,,,, я полностью с тобой солидарен и поддерживаю тебя в твоем разговоре ,,,, потому что тоже имею не плохую коллекцию разных мастей Таклы , и все они мне нравятся ,, и надо приветствовать тех заводчиков которые не взирая на цену этих голубей , которые приобретают их за очень большие деньги ( касается всех нас ) включая меня , тебя , Щукина , еще могу назвать человек 5 ,, что мы действительно хотим возродить эту породу в России , хотя они уже сдесь лет 15 как я знаю ,,,,первых завозил Равиль ( Джамай ) из Казани и Неелов из Тюмени ,,,, но их почему то не поняли голубеводы , но об этом можно много писать и говорить , а покупать дешево или дорого ,,, продавать , дарить , это уже дело любого заводчика этой прекрасной породы ,,, и еще хотел добавить при покупке своих голубей мне говорят ,,, хочешь хорошего заплати ,,,,,, не зависимости от масти голубя,, воспитай молодых и смотри любуйся ,,, и сколько сдесь уже писалось , сколько людей сюда не заходят , просто читают ,, и все равно мы многово не знаем и не понимаем , и пусть держит каждый то что ему по душе ,,, и еще хочу добавить еслиб не было нас заводчиков наверно никто и не увидел бы в живую такие редкие масти как уже описывалось

Всем добрый вечер!Я количество посадок не считал шт.20 она пока не вылеталась не села,бывало уйдёт её вообще невидно нигде с полчаса,потом прижла отыграла и ушла,а мне стоять приходилошь ждать,вдруг хищник чтоб отпугнуть,сам замёрз,а сейяас она почему-то спросила игру,столь нормальный а летать не хочет,я рацион добавил может это ещё сказывается,или другая причина,птица же не машина не может постоянно в одном режиме.А так то гоняю каждый день если совсем погода только не позволяет ьогда закрыты.Сегодня сестру её гонял порадовала и летит и игра резкая взрывная и столб приличный.Постораюсь снять,сегодня один просто гонял,у меня что-то с камерой не дружу вроде на вожу а в итоге она в стороне оказавыется,одни щелчки слышно,погнал голодную а осадить ни как не мог,всё таки села.Она с пятака сразу на подьёме метров десять тянет,а пикировок затрудняюсь точно сказать20 точно есть,и что характерно от количество пикировок столб не уменьшается,игра в столбе от4-9 раз как то так.Помне так пусть пару часов лёта и больше посадочной игры.

Сергей та-же ситуация минут 30 нету , стоишь и думаешь может сел куда..... потом появляется отъигрывается и снова..

Сергей, вы это прекращайте, Вы у всей страны мнение о москвичах ломаете! мы как дальше жить то будем если свалить будет не на кого? (шутка)

Привет сообщество.
Что то не получается нормально фото поставить.

Не чего не вижу оскорбительного в этом посте, человек, просто высказал свое мнение и сомнение - имеет право.
И тут говорится в целом о признаках игры, а не о конкретных голубях и заводчике.
А Вам Сергей спасибо за рассказ, я то же рад за успехи данного заводчика, тем боле - человек с Сибири.

Полностью согласен с Вами Сергей Валентинович. И наш форум не лишен таких недостатков. Ваше предложение, что нужно -добавить, изменить, что бы избежать , хотя бы части этого негатива, из выше Вами перечисленного..


Тут пожалуй не соглашусь. Не встречал, у нас, на страницах форума, что кто-то навязывал своих голубей. К тому же порода может быть - одна, а многообразие может выражаться, в породных группах, которые бесспорно, создает заводчик, со своим узнаваемым лицом.

Написали красиво но не грамотно. ПОРОДНАЯ ГРУППА , группа домашних ж-ных общего происхождения, отличающаяся специфич. чертами конституции и продуктивности, приспособленностью к определ. природно-экономич. условиям, но не обладающая комплексом признаков породы ж-ных. П. г. составляют обычно помеси (или гибриды), для к-рых характерны недостаточная выравненность телосложения, продуктивность, плем. ценность (ненадёжно передают свои ценные качества потомству). ( большой энциклопедический словарь) Не путайте людей

Флегонтич, я так и не понял какую таклу Вы разводите и хочется задать любимый Вами вопрос, как она в небе,не могли бы показать хоть один ролик?

Сергей хорошо начали . а сами туда же в драку. Вот Казахи никогда не ругают чужие достижения и свои не превозносят. развивают свою линию и всех радуют. на деле без лишних баталий.

Умница, молодец, я так и задумал: последние два моих поста именно пример того как не надо поступать. Спасибо что раскусил, ведь правда что предидущие мои посты были гораздо лучше,несли больше пользы и заряда. Я специально все это спровоцировал, спасибо Симон мне много гадить не пришлось. Я именно за то чтобы без драки и понтов дешевых.

Достойный тост Сергей!

Сергей так я нечего и не перепутал, чистых бойных еще не в одной породе не встречал, только "помеси (или гибриды)". И еще Сергей "П. г. составляют обычно помеси (или гибриды)", обычно, но не факт, а так с учебника по породной группе животных все верно переписано.
P.S. Да и вот это определение из "Словарь справочник, для птицеводов", более точно отражает, то что я вкладывал в понятие "породной группы" для голубей.
"Породная группа птицы — в отличие от породы имеет незначительное распространение, относительно неболь­шое поголовье, неустойчивую наследственность."

Сергей зачем же так язвительно, сами призываете к позитивному настрою в общении. Если Вы знаете мой любимый вопрос, то должны знать и видеть, из страниц форума, что я таклу не развожу, но это не как , не меня, не кого-то еще не должно ограничивать в общении в разных темах. И если заметили, я не ввязываюсь в обсуждение внешних признаков таклы, они меня не интересуют, задаю вопросы, только по рабочим.
Из Вашего "позитивного" отношения ко мне, понял, что Вам их задавать не стоит.

Сергей Колбенев вас не кто не учит я просто высказал сваё мнение это рази а вавторых как я понял вы держите турков 3 года поставти сваи ролики мы все посмотрем вашу цветных турков только не тех что играют под потолком а тех что дествительно делают пике и тянут приличный столб хотя зарания знаю что у вас будет куча отговорок а ролика вы не покажите такова как положено а насчёт популизма вы ошыбаетесь я сваи ролики могу и неставить если сдесь интересно сматреть одни картинки

Вот вам пример как мой тест ( провокация) подействовал вот так форум превращается в помойку. Повторюсь два моих последних поста пример того как нельзя делать на форуме и писал я их умышленно - долго ждать не пришлось - результат на лицо : настоящая драка, рейтинг повышаем?

Игорь Николаич,ролики всем интересно смотреть,после ролика картинку(фото),зто будет ваще суперр:)

Уважаемый Игорь Николаевич чтобы положить конец этой никчемной дискуссии предлагаю публично (учитывая вашу уверенность бывалого заводчика) пари через год в определенное нами время я выставляю голубя на испытания который тянет приличный столб(параметры можно об говорить) масть самая современная: гумюш, атласи, шампань,алтынбаш. Пари в пять тысяч долларов Вам боятся нечего( вы то знаете что Вы правы). У Вас нет выхода либо вы соглашаетесь либо берете свои слова обратно слабо!?
По поводу Ваших роликов - они мне нравятся в следующем году и я свои выставлю.

Вот это уже интересно Сергей Валентинович, с одной стороны Вы агитируете, за адекватное общение, а сами выступили в роли провокатора.
Но мы на ваши провокации, не поддадимся с Игорем Николаевичем.
Сергей Валентинович, я всегда за то, что пусть, лучше, снизится рейтинг форума, чем повысится за сет словесных "драчек", которые я беспощадно пресекаю и пресекать буду.

Сергей Валентинович, как оказывается просто Вас вывести на эмоции, причем в долларовом эквиваленте. Не серьезно, спор переводить в деньги, тем более когда Вам неизвестна финансовая состоятельность противоположной стороны. Тем самым Вы заведомо ставите оппонента, в ситуацию не принятия вызова, обрекая его на отказ.
Не проще, если у Вас действительно есть весомые, аргументы , показать их без всяких предварительных условий, или вообще нечего не показывать и не кому не чего не доказывать. Вы же верите в свою птицы, есть те кто верит Вам, зачем так реагировать на чьи то сомнения.
Помните Сергей Валентинович к чему Вы нас призывали, в этом я полностью с Вами солидарен.
"Мы сами режем сук на котором сидим, своим нетерпимым отношением друг к другу. Я думаю нам всем надо подумать об этом!"

Склоку продолжать не буду.
Я все сказал!

Хорошо прекращаем дискуссию в этом направлении, далее, только, по теме.

Сергей не какова пори я свами устраивать не буду мне оно вобще некчему. Бутет что показать я только за вас буду рад да и не толька один я буду рад так что давайте заканчивать этот сыр бор и будем ждать ваши роликив следущем году

да и слова я свои возьму обратна когда вы поставите шакирующий ролик сваих цветных турков так что доживё до следущей осени а там время нас раставит на место

Прикольно общаемся! Серег,я правда тоже не люблю провокаторов, это уж лишканул!!! а вот за посоревноваться- ! Только чтоб интереснее было,лучшего игруна с лучшим, не зависимо от цветовой группы, а цвет потом смотрим. вот тогда и будет видно кто чего добился и будем знать на кого ровняться. Федоренко уже предлагал , теперь я предлагаю : чтоб не быть голословным,снимите игру лучшего голубя,его лучший выход в столб и бой, пусть единичный выход,но лучший по вашему! а общество оценит и определит героя ! сильному голубю не нужно 30-40 столбов, он в одном может показать всю свою силу и мощь,нужно только это увидеть и успеть заснять! дело за малым-воспитать(нагонять) своего чемпиона и не скормить его когтю! пока что претендент на победу последний ролик Равиля из Казани! очень достойный голубь по моему мнению из всего представленного видео за все время. так что друзья ,не надо склоков,есть чем похвалиться по вашему мнению, снимаем и потом уже дебаты у кого что круче!!!

Давайте , давайте , в нашем полку прибывают серьезные заводчики таклы , призовой фонд от 1000? до 5000$ ,,,, это серьезно , и не каждый на форуме пойдет на это ,,, я так думаю . Но опять же если есть уверенность в своих питомцах но почему и нет. Я вот опять не пойму кого удивлять игрой , кому доказывать, зачем все это , люди и так знают у кого хорошие голуби , кто их по серьезному держит , позвони в любой город скажут где кто живет и какая у кого птица ,,,,, а то что Равиль поймал момент игры на видео - молодец . Сдесь люди писали вот у Равиля лучше ,,, с кем они могут сравнивать не видя моей игры 2014 года , я думаю только со своими , будут серьезные соревнования тогда и будем смотреть а так это все треп , я думаю каждый может показать своего любимчика , есть к чему стремится

Андрей,а что ты в этом году ни чего не показал,всех обнадежил и все

Андрей,да я про то и говорю,чтоб показали своего любимчика, и не просто показали,а чтоб было видно то лучшее в нем что считает лучшим сам хозяин, так как понятие лучшего у многих разнится! тогда можно и разговоры разговаривать и планы строить! а соревнование в прямом смысле-хлопотное мероприятие,многие голубятники довольно далеко друг от друга и проблемно всех посетить чтоб выбрать лучшего . другое дело видео,это реально можно попробовать,я например за!!! в этом году есть шедевры,но подломалась камера,теперь только на след. сезон или может зимой что сварганим. Да, Андрей,все ждут и я в том числе,твоего ролика 2014. хоть в кратце. как у Равиля. если есть возможность,порадуй, всегда приятно видеть достойного голубя в небе ,а для меня лично-интересна динамика игры турка. чтоб было что сравнить со своими. да и людям интересно. не каждый до тебя в гости доберется!!!

камера может на оборот все испортить,или не показать того что есть на самом деле

Константин оператор не захотел 30000'руб мало было наверное за клип хотел видать больше,,, потом согласился было поздно летали по 5 часов не хотел ждать, и игру сбросили пошли в лет ,,,, кто хотел увидеть тот приезжал смотрел , с 15 августа ястреб атаковал куфайку сожрал , и я закрыл жалко стало ,, резко за линяли ,, ну вот и вся история ,, нагонял 39 штук , один не показал из под смутной пары подарил армянам те погнали говорят у тебя нет таких голубей ,,, показал у них сейчас обрезали крылья у них сидит просят голубку

Здравствуйте колеги ! Здравствуй друг Андрей ! Я тебе очень благодарен что когда то ты открыл мне секрет гона голубей с земли ! Но оказалось что через некоторое время многие голубеводы - турчатники гоняют таким способом . У меня к тебе один вопрос Почему когда кто нибудь хвалит видео моих голубей ты начинаешь возражать и говорить что у тебя голуби показывают игру лучше моих ? Я видел в 2014 году два видео твоих голубей . Молодой АЛЛА и МЕРМЕРИ Ну и где там игра ? Кувыркаются как фанерки А разговоры что твои голуби у кого то где то там заиграли это все ерунда У тебя все понаслышке от твоих немецких друзей Про сто метровые столбы Про задевание хвостами травы Про кувырки перед посадкой Где все это ? Покажи И лично мое мнение Турецкие голуби должны быть из Турции а не через посредников из Германии Молдавии Голландии .....

Ну вот почти добились, почти поссорили двух лучших заводчиков рабочей таклы. Андрей, Равиль не ведитесь вам не стоит ссориться! Вы и так лучшие!

Sergei Kolbenev

Сергей , я смотрю вы любите спорить! и выбираете себе в аргумент, силу финансов!!
судя по вашему спору! и столь сильной уверенности, что вы выиграете у вас сильные голуби, только не понятно почему вы не сейчас хотите выиграть этот спор, а только через год ?? у вас, что только через год будет достойная птица, которая может показать достойную тягу присуща такле! ?
мне нравится ваша самоуверенность,
Давайте ради спортивного интереса поспорим со мной ? ставка та-же только столб должен быть не меньше 30 метров! а то как то не определенное, фраза (приличный столб)
думаю критерии тяги нужно как-то ограничить !

Знаете , спор это самое последнее , что можно противопоставить оппоненту! очень легко спорить на расстоянии, может вам пересмотреть свою позицию к отношению к людям ? как вам такое предложение ?

в таком русле мы тут совсем общение сведем к нулю, если у вас достойная птица , просто расскажите о ней и покажите, что она может расскажите свой опыт если можете это сделать.
Кроме денег у вас ассортименте, есть еще аргументы ??

ребята давайте уважать все таки, участников форума! что за глупые споры на деньги ???? что заняться больше не чем ?

с уважением ко всем! лучше птицу покажите , да расскажите что нового в этом сезоне , думаю это будет интересней читать , чем пустую болтовню у кого Толще.........

Андрей , я с тобой согласен!
а нам тут обязательно спорить у кого выше , или у кого птица лучше? блин да не т такого понятия как лучшая ! птица в свое время, для своего хозяина- в один из периодов будет ЛУЧШАЯ
а через время у же не устраивает! все
всегда в сравнении !
А, что насчет серьезных соревнований .........., разговоры уже идут ? когда организуем ? я не против по участвовать всегда за здоровую конкуренцию....

О том что я люблю спорить- спорить я совсем не люблю, но иногда приходится когда вынудят.
О деньгах: деньги презираю! Есть притча: деньги на земле забыл дьявол - а мы до сих пор с ними мучаемся. Единственное хорошее их качество - они дарят определенную степень свободы и то на время.Деньги как аргумент не уважаю. 
О сроках- в это году птицу я уже не гоню. Да и птицы мастей о которых идет речь гонял мало. Через год - выражение неверное, скорее надо было сказать в следующем сезоне. 
О самоуверенности - я рад что она Вам понравилась!
О том чтоб заключить пари с Вами - если Вы подписываешься под каждым словом Игоря Николаевича, то я готов ( почитайте пожалуйста его посты) предметом пари должны быть именно слова из поста. Частности можно обсудить. Я не думал что Вас смогут сюда втянуть!
О моей позиции - я не совсем уверен что Вам, Андрей, известна моя позиция. Что по Вашему является моей позицией? Я конечно учту все Ваши пожелания и исправлюсь. 
О том что легко спорить на расстоянии: ну не переезжает же мне ради этого на Украину. 
О моем отношении к людям: с чего вы взяли что я к ним плохо отношусь? Кто меня знает так никогда не скажет, я думаю и у Вас это мнение изменится. 
Андрей меньше всего хотел, чтобы такие заводчики как Вы имели не правильное обо мне представление. Ну что случилось то случилось, видимо где-то что-то я я сделал не так. Говорю 
искренне: я огорчен что все так сложилось!

Спасибо Равиль за искренность ,,,, гоняй своих я буду гонять своих ,,,, желаю удачи !!!!!!!

Андрей,прозвучало как упрек,а ведь он прав! С твоих слов получается,что у всех плохая птица,а у тебя хорошая.

Константин мне вообще по барабану у кого какая птица ,,, за своих я могу ответить , а ты за своих ответь ?????

А мне то за что отвечать? Я ни кого не обхаял,и ни когда не пел что прям бомба,а всегда говорю так как оно есть,да летает,да переворачивается или играет,а там человеку решать,брать или нет.

такого как ты рассказываешь,что прям пи...ц,я у себя не видел,да и ты у себя,это все сказки

Твои проблемы