Флегонтыч добрый день. Кто видел в живую иранцев,или держал эту породу. Он на вряд ли перепутает бакинца с иранцем,в не зависимости от куда он привезён.

Юрий привет. Я у себя, в живую, видел только таких иранцев , которых индефицировала Елена на выставке. Это более протянутые голуби, со щучьей головой, в отличие от принятого образа бакинца. Не собираюсь спорить, что среди иранцев, так же как и среди бакинцев, очень много породных групп, но не думаю, что они чем то кардинальным отличаются по полету и игре друг от друга, имею ввиду бойных. К тому же здесь Гамзат показывал голубей с Ирана которых не отличить внешне от бакина, что свидетельствует о их общем предке. Не плохо бы было Юрий если ты выставил на фото иранца и рядом бакинца и описал их отличительные особенности. Я хоть и не планирую распылятся по породам и заводить иранцев, но мне это интересно, для общего кругозора.

Иранцы....в Иране десятки пород, с разными приоритетами в разведении, в отличии от голубей Азербайджана, где в приоритете лет-игра.И если Юра выставит например фото "тога", не думаю,что у когото возникнут вопросы.

Николай я не уточнил, но имел ввиду как раз летно-игровых (бойных) по описаниям схожих с выставки, или с бакинцами. Декоративная или полудекоративная номенклатура, меня не когда не интересовали.

Да в иране разные по игре и полёту голуби. Хотя мы их всех называем иранцами. Дапустим иранские тоги ленят в россыпь но довольно быстрыи лёт а у тегеранцев гораздо медленныи. На некоторых фото из ирана, согласен очень похожы на бакинцев .А почему они не могут быть настоящими бакинцами. В Азербаиджане есть иранцы а почему бакинцев в иране не может быть,только на вряд ли кто то признается что держыт породу выведенную не у них. Один иранец мне сказал ,что бакинской породы нет . Это чистые иранцы привезены от них в Азербаиджан и названы Бакинцами. А когда я ездил к одному иранцу и увидел у него в голубятне на мои взгляд чистых таклачеи. Он котегорически отверг ,что это турки и назвал их амбарами из ирана .

Дапустим жолтые персы очень близки к тогам но отличие в игре и лёте присутствует.

Юрий так вот и я про это, что правды то не от кого не добиться. Пока не будет утвержденных стандартов на конкретные породы, не только по видовым признакам, но и по рабочим, все так и будет продолжаться. В каждой стране и в каждой голубятни будет только та порода, которую каждый зрит и называет по своему. Но это сугубо мое мнение.

Юрий тоги понятно, ты писал, что они быстры и летают в разнобой, лет персов наверное более медленный, можно сказать зависной, поправь если что, но вот в чем разница у них по игре?

Нет Не привозил! Я своих Взял гораздо ближе! Ине жалею ! Сейчас отобрал 3 пары ! на племя! Все летают Игра как и обещал человек у которого я брал! НАВЕСНАЯ
Это выглядит так : остановка резкий выход в стойку и в этой стойке начинает играть медленно подымаясь ! Выглядит Красиво мне нравятся! время полетов от двух до трех часов! пока стабильно ! НО есть проблема как только перестаешь подымать начинают забиваться! это меня напрягает потому что садятся на соседские крыши атам им просто пипец КОШКИ кушают на раз-два!!!

Нет не зависнои ,летят большым кругом игра у них порезче.

УпС по моему это сообщение было не мне :-) )))) нуи ладно я тоже ответил :-)

Я про своих! У них резкий выход а потом просто в верх подымаются! четкий переворот с озвучкой! без лишних движений !

Флегонтыч, дорогой, ну ты что? Интернет кишит иранскими видео, посмотри, где ты там видел щучью голову? Наоборот, визитной карточкой иранского голубя можно считать, да и всегда считалось с незапамятных времён, короткие ноги, толстая шея, укороченный клюв, крупная лобастая голова. Хотя, конечно, бывают вариации, но на этих белых похожих нет.
Да и которых Гамзат привозил, да есть похожие на бакинских, но большинство отличаются явно. Ты как Леонид, тот увидел белоглазого иранца, и сразу объявил своих белоглазых иранцами, а то что кроме цвета глаз, у них общего--ноль, он не видит, точнее не хочет видеть, главное своим бренд придумать. Вот так и появляются новые псевдопороды.

Вот Влад правильно сказал,что у тегеранов и многих иранцев крупная лобастая голова. Я думаю в этом и голова бакинца отличается,у баку голова посуше ,такои лобастости нет. Хотя некоторые считают лобастых старо-бакинскими. Но если баку произошол от ирана, то тогда понятно. Но это лично моё мнение.

Андрей Узбекски привет! Не чего страшного,спасибо что ответил.

всем доброй времени суток хотелось-бы уточнить является этот голубь Иранским?

http://www.golubi.de/index.php/fotos/archiv-2012
Привет Всем. несколько голубей из етих фоток у меня, они Кашанские т.е. из города Кашан в Иране.

Добавлю. прородители тех что у меня,голуби KIA , которого считает одним из лудших Иранских голубеводов.

Джонис привет! Когда покажеш своих красавцев?

Привет Юра, знаеш Юра, признамся, фоткать могу, но сколько нешаманил, фотки пропадают а в компе непоявляются. Короче я пока в каменном веке.
А красавцеми зову тех , которые летят, пока не чем гордится. Может летом подашся в наши края? вот было бы о чем побазарить

Да с приятелем был разгавор в Польшу сьездить. Тогда может и квам заскочим.

Влад уважаемый. Ну ты что такой не внимательный. Я ж ведь писал, за что у нас выдают иранцев и какими их считают, а не утверждал, что это коренные иранцы. Именно протянутая голова и шилообразный длинный нос, белый цвет и есть визитная карточка нашего иранца. Вон Юрий же написал, что в Иране считают, что все бакинцы иранцы, даже таклачи под эту категорию попадают, так о чем спор. Создается бренд под названием иранец, затем распространяется по всей Россее, спрос упал создали новый бренд пакистанцы, индо-пакестанцы, карагёзы т.д. и так по кругу и заметь не кто не спешит оформить породу, потому что так выгодно. Привез с Ирана значит иранец, привез с баку значит бакинец, перемешал одного с другим опять бакинец, или новодел своего местного разлива. Так что Влад определится в породе получается практически не возможно, лучше надо начинать с вопроса а от куда завозил, тогда если тебе не соврут, то что-то и может прояснится, а так это все гадание на "кофейной гуще", лбы, глазки, клювики и тому подобное. А стиль полета и игры у них у всех одинаков и не так уж разнообразен и не как не привязан к все возможным видовым вариациям бесчисленных пород бойных, поэтому и нет смысла прыгать от одной породы к другой в поисках найти лучшее сочетание красоты и работы, лучше найти заводчика который сохранил на должном уровне те самые рабочие признаки по которым и определяют породу бойных. Последние Влад - это не к тебе, а к определяющимся в породе при её выборе.

Это выставочные голуби А.А.Мурашова , пусть лучше он их прокомментирует как попали в разряд иранских?

Андрей ты ошибаешся. А.А. Мурашов таких голубей и близко не подпустит к своей голубятне.

Влад вот ниже выставляю фото к выше мной написанному. Спасибо Геннадию, моему единомышленнику, собрал всю коллекции новомодных пород за последние годы, не хватает индопакистанцев (арабов) у его брата есть потом сфотаю.
И так Влад иранцы, которые у нас были одни из первых в моде после бакинце, не имеют ни каких широких лбов, а имеют, длинный клюв и не низкую посадку. Правда посадку по фото трудно определить, шарахался как дикий зверь в клетке, но поверь на слово не низок на ногах.
Иранец


Типичный пакистанец, для наших мест.
Пакистанец

И головатый, или карагёз.
Карагёз

Все эти породы, а правильно - породные группы, видел в работе и не чем особым их рабочие качества не отличаются от бакинцев, да и не могут, так как на них навешивался внешний вид, а рабочие качества остались от одного прародителя, поэтому все они относятся к одной породной группе, а разница в игре и полете может быть там где сам заводчик отдавал приоритет тому, или иному стилю. Сейчас новое веяние у нас индопакистанцы (арабы) их в работе не видел, говорят отличаются высотным полетом и стабильной его продолжительностью. Какое новоизобретение в зайдет на небосводе, покажет ближайшее время.

На оценочном листе так было указано

Андрей Иванович, на оценочном листе могла быть его фамилия как судьи, но думаю он сам пояснит.

Флегонтыч,

павел ты у же со мной не общаешься :-) я вед писал тебе в этой теме !

Флегонтыч, не хочу обидеть, но то, что у вас входит в моду--у нас уже давно переварили и выкакали. И что характерно, большинство этих новомодных, заграничных брендов, массово распространяются из краснодарских вольеров.
Я всё жду, найдётся ли какой-нибудь патриот Краснодарского голубеводства, чтоб с пеной у рта защищал краснодарских голубеводов, или это и впрямь--ось зла.
p.s. чуть не забыл--индопакистанец, он же араб, он же Сонька-золотая ручка, это вам не какой-нибудь простой пакистанец, это ой-ой-ой. Так что встречайте нового миссию.

Иванцов Андрей когда своих иранцев нам покажеш?

Уважаемый Флегонтович!
Тем более, если судьи таких допускают высталять в качестве иранских...
Так и напрашивается вопрос: " А судьи кто?"

Юрий, в ближайщее время.

Спасибо Андрей ,будем ждать.

http://axgig.com/images/44649304583327624327.jpg

Привет Джонис. Хорош голубок,это один из твоих?

Приветствую всех ! Иванцов ! Если у вас плохое зрение - носите очки ! На вольере была табличка с телефоном владельца Коновалов Б..Г или А.Г. (они родные братья). Я этих голубей, как судья-эксперт, оценивать не стал т.к. их иранскими не считаю при всем моем уважении к Борису и Алексею . К сожалению любой человек, выставляющий голубей на выставку может заявить их как ему заблагорассудиться. Приемная комиссия запишет породу как бало заявлено и даже включит в каталог а дальше компетенция судей.

Иванцов ! Я специально подходил на второй день выставки к этому вольеру. Моей фамилии на оценочном листе не было. Вы что провокациями занимаетесь ???!!!

Иванцов Кто судьи известно ! Остается вам открыться кто Вы - провокатор скандалов на форуме ???!!!! В профиле у вас одни прочерки !!!

Мурашов! Возможно я проглядел, хорошо, что уточнил.Хотя какая разница, если твоя приемная комиссиия и гуся за иранца принять может.Что там нет компетентных приемщиков?
А насчет твоей фамилии, я уточнил, скорее действительно проглядел , а то на всех листах только ты фигурируешь.
Получается одинаково хорошо разбираешься и в павлинах и в бакинах и во всех существующих и несуществующих породах и где этому обучают, на птичке по выходным?

В отличие от тебя я не шифровщик.
Мои данные указаны по-русски, Мурашов.

Влад привет. Да какие могут быть обиды ты безусловно прав. Все пробует в начале Москва, а потом и до нас доходит, вот и новомодных арабов, к нам именно из Вашего региона завезли. Только Влад из этих пород у меня нет, не когда не было и не когда не будет голубей, так как живу по принципу "от добра добра не ищут". Мне хватает в этой породной группе бакинцев, а распылятся на новодел - это не мой удел. Школу, когда всего хочется помаленьку, я еще в пятом классе прошел. Так что Влад мне встречать не кого, а кто еще не научился на своих ошибках, то пусть пробуют и рискуют, тут дело каждого и мы с тобой им не указ.
P.S. Влад не знаю как ты, а я всегда восхищаюсь, теми голубеводами из Краснодарского края, которые умеют работать с мастью и не только. И уверен, что там есть голубеводы, которые работают, как над мастью, так и над рабочими качествами и голуби у них соответствующие. Лично у меня к голубеводам Краснодарского края претензий нет. Умеют рынок обновить, правильно делают. И это не ось зла , а грамотный подход. Просто нам надо научиться отделять зерна от плевер, а не обвинять Краснодарское голубеводство во всех грехах, сегодняшнего состояниия пород.

Иванцов И как с таких как вы воспренимать после этого??!!! А вот тыкать мне не советую....

Juri. M Здравствуй Юра ! Главное, что ты не поверил в эту писанину ! Были бы на этой теме наши друзья они бы тоже не промолчали бы !!!!

Привет ВСЕМ!!!!
Просветите неуча,а какое право приемная комиссия имеет решать в какую породу записать?Допустим,я принесу на выставку индоутку и скажу ,что это карьер и ,мое мнение,они обязаны зарегистрировать на выставку её ,именно,как карьера,а уже дело судьи оценить ее на основе стандарта или описания--принадлежит она к данной породе или нет.Роль приемной комиссии заключается в приемке птицы(относительно здоровья) и регистрации.И еще,почему на оценочном листе указана фамилия владельца или заводчика--это в корне не правильно,т.к.,любая оценка на выставке,довольно,субъективна,а когда судья и владелец(заводчик)знакомы и судья знает чью птицу оценивает--разве это правильная оценка?Угождаем угодным и не угождаем неугодным получается.Знаю не по наслышке ,что во многих кинологических и фелинологических организациях эксперты не имеют права ознакомиться с каталогом(списком участником) до окончания выставки.Экспертам даже не разрешается ехать одним транспортом на выставку вместе с экпонентами.Как-то так.
С уважением,Виталий.

Всем здравствуйте, критиковать мы все горазды , а вот организовать , что либо нас нет , на любых выставках будут всегда довольные и не довольные данным людям надо сказать спасибо , что они проводят данные мероприятия.

Палыч здравствуйте!!!Я ни в коем случае не собирался и не собираюсь критиковать,тем более знаю на своей шкуре,каково это--организация выставки и принимал неоднократное участие в организации и проведении выставок собак,поэтому я и спрашиваю,просто спрашиваю,и ничего больше.
Или опять мне стоит заткнуться?
С уважением,Виталий.

Палыч почему, если кто-то высказал свое мнение и оно не совпадает с Вашим, то сразу критика и в штыки. Возьмите, да выскажите свое мнение по данному вопросу. Вы лично выставляли своих голубей на выставках, имею ввиду бойные породы?

Я Виталия поддерживаю на 100% - подлоги и подставы имеют место быть! Я в своё время это испытал на себе, больше нет желания кому-то что-то доказывать!

Если принять вашу точку зрения То по вашему ЛОШАДЕЙ можно выставлять на голубиных выставках!
убежден и считаю! что приемная комиссия это фильтр по качеству! Это выставка а не балаган лимед....... ! и на нее допускаются лучшие!
а вот лучшее из лучших определяет уже судейство, Это как соревнование в любом виде спорта или ! показательных выступлениях!

можно наловить дикарей и попасть в участники! чтобы стать участником необходимо заслужить это право и нужно чтобы позвали на выставку!!
С уважением!