Рибята привет!! так красиво сказальи как будто я сам сказал это всё в атвет :) Пачтеннему Флагонтичам (тоже шутка)))
позевчера менше 6-4 месецних поснимал некоторих кто хочет видеть лёть и игру...¿

Арман,не мучяй,показуй

Алекс пикатые - это острочубые что ли, если они, то да, одну удалось погонять, действительно ближе к бакинцам и летку набирала быстро.

Думаю что Вы Павел Флегонтыч не правы !!!! Но со временем Ваша точка зрения поменяется . Просто СОКОЛ не даёт раскрытся голубу в своей красе (она не виновата в этом ) , а у голубевода пока нет ТЕРПЕНИЯ Но с поздним боем и лёткой ,голуби превосходят "скороспелок" в последствии . Это из практики , так и есть . Джонис (пёрый) Вам помню писал что " его бакинцы немного медленнее набирают лётку чем иран , но потом не уступают не в чём им " Вот это какраз и есть с этой "ОПЕРЫ"

Это из какой книжки взято?из каких источников?или это домыслы?ваши домыслы пожалуйста оставляйте при себе...
Вы почитайте книжки,статьи кто в Иране держит голубей.У них плоские крыши,на соседних крышах женщины стирают,чистят ковры и т.д,голубятник может вольно,невольно увидеть женщину без паранжи.От этого голубятников в этой мусульманской стране не любят,не уважают,голубятнику никогда не получить хороший пост,ему в жёны девушку трудно взять.Когда в этой стране появилась традиция держать голубей???и когда в нашей???

Александр, а почему так сразу скептически. Например те иранцы, про которых пишу, а корни их достоверно, что с Ирана, так если присмотреться, то бабочка и бабочка, вот только крыло не повернуто и игра есть, но сам мах схож. И еще, если тут посмотрели, то могли бы увидеть масштабы разведения данных пород, такие масштабы навряд ли когда были у нас в стране, кроме того породам "играющих голубейй" не одна тысяча лет и у нас их раньше называли персами, да и сейчас это название проскакивает, а наши традиции , правильного содержания и разведение голубей, начинаются с Графа Орлова и "бедных крестьян", которые помогали ему в этом.

МЫ ещё по деревьям лазили, когда в Персии голубей гоняли.

Я тоже не согласен,во первых,чё ихним бабам по крышам шоркаться,а во вторых там голубятники сплош и рядом баи ,эмиры,да принцы....
Имена у них сложные,но у нас то на слуху и Г Алиев,и П Бюль Бюль огли...........

Леон,не путай с Эмиратами,Пакистаном...

А наша Средняя Азия не входила в состав Персии?В таких городах как Самарканд бывал Македонский и на тот момент это уже были древние города...

Дорогой про деревья говори за себя.То что история России начали писать со времён крещения не значит что её истории не было раньше,Русь она очень древняя.
Я ни в коем случае не принижаю ни иранские породы,ни жителей Ирана,но что бы писать что то надо опираться на знания,на иследования историков,генетиков и прочих учёных мужей,всякая версия(отсебятина)сказанная одним,будет на устах у второго,а третий будет это за чистую монету выдавать...

Александр,....вообще мне твоя позиция нравится,наверно на форумах такие люди нужны,уже который раз замечаю как ты начинаешь споры дискуссии
(а короче провокации):)))

Карпов Александр ,Добрый день! Интересно что про таклу думаете? Как вам версия что такла потомок Самаркандских голубей ? Может наоборот? В книжках этого конечно не напишут , как бы скрывается это , остаётся только додумываться опираясь на свой опыт и наблюдения. По Ирану и Индопакистану тоже самое , что касается скажем наших пород .Может по типплерам подробнее написано , в смысле кто откуда взялся.

Искандер,то что я думаю останется при мне,я на кофейной гуще не гадаю .Про таклу сами турки пишут что породу эту очень давно привезли кочевые турецкие племена со Средней Азии...
Есть голуби в Иране,хорошие голуби?отлично!,то что раньше по всей Азии бурно шла торговля не секрет породы полубей разных стран влияли друг на друга то же не секрет,как и то что Эмир Бухарский коллекционировал голубей и у него было не мало голубей с Ирана,но это не значит что на тот момент в самой Бухаре не было других,может быть более древних пород.
Это то же самое что спорить курица первая появилась или яйцо...

Да Павел они

Карпов Александр вы сами то верите в то что вы тут пишите?
Вопрос риторический отвечать нет смысла.

Я уважал и уважаю Николая Жаль что его форум накрыли! Хакнули так с казать !
Но кое что из архива схоронилось ! Да не кое что а много чего !
вот одна из его статей !

В тему будет !
БОЙНЫЕ ГОЛУБИ ИРАНА

Первые упоминания об одомашнивании голубей в Персии сохранились в письменных источниках, датируемых годами правления Сириуса Великого, когда Персидская Империя управляла миром, тысячи лет, прежде чем арабы, турки и монголы вторглись на территорию современного Ирана. Сотни лет голубеводы центральных иранских провинций работали с древними бойными по закреплению определенных качеств, а именно: полета на большой высоте, выносливости и боя.

Бойные были популярны в Персии в течение тысяч лет. Голубеводство было любимым занятием правителей и влиятельных людей древнего государства. По данным, дошедшим до нас, еще в седьмом веке нашей эры существовали соревнования по продолжительности полета, а это еще до появления ислама! Данный вид спорта зародился в городе Кашане и позднее распространился по другим иранским городам. Раньше соревнования проходили только в весеннее время, и количество птиц-участников было ограниченным (7-11). Сегодня же в соревнованиях участвуют сотни птиц!

Разведение голубей - одна из старейших традиций иранского народа, которая и по сей день популярна у всех слоев населения. До наших времен сохранились старинные каменные и глиняные голубятни, распложенные по всему Ирану. Они скорее напоминают не голубиные дома, а целые замки! В них иранцы содержали сотни голубей, помет которых служил средством обогащения малоплодородных иранских земель.

Голубеводство в Иране считается священным занятием и, по мнению иранцев, приносит людям удачу и благословение. Подсчитано, что около 5 % всех иранских домашних хозяйств держат голубей, при том в городах любителей намного больше, чем в сельской местности.

В Иране выведено множество бойных пород, практически в любом городе есть местная разновидность, но все голуби похожи, у них много сходных черт, что, в принципе, и характерно для всего Персидского региона. Персия была одним из важнейших рынков по пути караванов из Китая на Ближний Восток. Велась торговля товарами между древними государствами, и нет ничего удивительного в том, что бойные голуби получили столь широкое распространение. Людей из соседних с Ираном стран всегда привлекала выносливость персидских голубей и невероятное зрелище, которое показывали птицы в небе. Иранские традиции голубеводства базируются на человеческой гордости, почитании дела предков и желании улучшать достигнутые результаты.

В Иране есть несколько центров голубеводства: Тегеран, Кашан, Мешхед, Исфахан, Тебриз, Решт, Хамадан и Шираз. В Тегеране и Кашане большинство голубеводов отдают предпочтение бойным голубям с продолжительным и высотным полетом. Масть не имеет никакого принципиального значения, эти голуби не участвуют в выставках, на них не существует стандарта, главное - лёт, чем он дольше, тем ценнее голубь. Вместо выставок, на которых оценивается экстерьер птицы, проводят соревнование по длительности полета. Самые главные соревнования года в столице проводятся в период с 21-ого июня до 21-ого июля, когда продолжительность светового дня самая высокая, а температура в среднем 30 градусов.

В остальных городах разводят бойных голубей одновременно по нескольким направлениям, одним из которых является отбор по летным качествам: сильный бой и высотный, продолжительный полет, причем, разных стилей, от медленного до столбового. Другими требованиями к голубям (особенно на западе страны) являются: масть, рисунок оперения, корпус птицы и др., в каждом городе по-разному.

Эти голуби летают действительно очень высоко, «в точке» и время от времени не в поле видимости. Они часто бьют, индивидуально поднимаясь вверх, как говорят и у нас, и в Иране, птица играет. Летает иранская птица в основном очень медленно, но уверенно, держась против сильного ветра. Лучшие из лучших представителей иранских бойных голубей - индивидуалисты, такие экземпляры не любят летать в стае, по одному «стоят» в облаках, время от времени показывая свою красивую игру.

При правильном уходе за птицей, контроле за здоровьем, дисциплинированном обучении, сбалансированном кормлении лучшие представители голоногих голубей и пород со слегка оперенными ногами на родине способны находиться в воздухе 8-11 ч. Большинство птиц, в среднем, летает 4-8. Лет менее 3-х часов бракуется.

Голубеводами ставятся некоторые требования к молодым особям для их дальнейшего участия в соревнованиях: - птенцы должны иметь хорошую способность к возвращению домой;

- после гона голуби должны садиться на одно и то же место, при несоблюдении этого происходит выбраковка;
- потомство должно быть устойчивым против заболеваний;
- в случае нападения ястребов голуби не должны сильно пугаться, иначе они могут стать легкой добычей.
Разнообразие техники полета у иранских голубей бесконечно:
- некоторые птицы имеют очень мощные крылья, быстро машут ими и даже в самый ветреный день способны подолгу летать. Однако для большинства голубеводов они неинтересны, т. к. слабо бьют, либо вовсе не играют;

- есть голуби, которые более медленно машут крыльями, они летают на большой высоте и хорошо бьют;

- есть голуби, которые летают очень медленно и игриво, похоже на порхание бабочки. Такие птицы очень тяжело садятся, иногда им нужно несколько попыток, прежде чем они смогут приземлиться.

Почти в любом иранском городе есть специализированные магазины, которые торгуют персидскими голубями. Называются они «Салех», и владеют ими авторитетные голубеводы. Зайдя в такой магазин, всегда можно увидеть несколько человек, пьющих горячий чай и обсуждающих достижения их питомцев, либо беседующих о предстоящих соревнованиях, предсказывая победителя.

Подготовка к соревнованиям начинается примерно за 50 дней до установленной даты. Птица должна полностью перелинять и набрать форму. В этот период птицу не гоняют и в корм дают большую порцию белка, для того, чтобы новые перья были хорошего качества. Для этого в смесях используют вику. Кормление голубей очень важно для всех высоколетных пород. В Иране многие голубеводы основную часть времени кормят птиц только просом, лишь в племенной период и во время линьки дают небольшое разнообразие зерновых культур.

После того, как птица перелиняет, начинается новая стадия подготовки голубей к соревнованиям. Птицу выпускают на волю, кормят один раз в сутки, только днем в течение одной недели. Затем начинаются тренировки, около 5-6 дней, голубей гоняют каждый день, без отдыха, для того, чтобы вернуть им форму. Программа подготовки у всех голубеводов разная. Некоторые используют только строгую диету во время месяца Милет. Заранее все участвующие договариваются о деталях проведения мероприятия, обсуждают количество голубей. Правилами допускается одна птица выше оговоренного числа, это делается для страховки в случае нападения ястреба во время соревнований. Каждый участник будет иметь своего собственного судью, также будет выбран главный судья. За несколько дней до соревнований всем голубям ставят маркировки в хвосте, обычно это печать клуба, организатора мероприятия.

Любая птица, которая приземлится не на крышу родной голубятни, будет дисквалифицирована, и время полета не будет учтено. После того как на крышу сядет последний голубь из стаи, судьи подсчитывают общее количество времени, суммируя результаты каждой птицы.

Такие соревнования очень любят местные жители, на улицы выходят тысячи людей, чтобы полюбоваться виртуозным полетом бойных голубей. За сотни лет селекционной работы создано большое разнообразие бойных голубей, в каждом городе с годами выработались собственные требования.

Пожалуй, самой известной персидской породой являются Тегеранские высоколетные. Как говорят иранцы, по строению тела эти голуби больше похожи не на голубей, а на ястребов, размах крыльев около 70 см! Отличительная особенность этих голубей от других пород иранских бойных - это округлая голова и немного укороченный клюв. За сотни лет разведения этих голубей голубеводами Тегерана выведено большое разнообразие мастей и рисунков оперения. Например: цветноплечие («пошт дэр»), с цветным пятном на спине («пошт халдэр»), с белыми крыльями и хвостом («дэст пэри») и т.д.

На северо-западе Ирана, в провинции Хамадан, была выведена одна из самых прекрасных персидских пород голубей Хамаданские бойные космачи, с оперением ног до 20 см! Это одна из самых старых пород голубей Ирана, которая является результатом тысячелетней работы голубеводов-селекционеров, прекрасно знающих генетику. Хамаданские голубеводы из поколения в поколение передавали опыт по работе с косматыми голубями, в результате были сформированы целые линии, отличающиеся длиной клюва, рисунком оперения и перьевым украшением головы.

Популярны голуби с цветным рисунком на белом фоне тела (цветнобокие, цветнохвостые, зеркальные) и одноцветные (сизые, белые, желтые, красные) птицы. Хамаданские космачи - прекрасные «летчики», которые по летным качествам не уступают голоногим породам, а по бойных значительно превосходят. Хорошо натренированные голуби способны находиться в воздухе 12-14 часов, т.е. при гоне птицы утром садятся только поздно вечером. В 17 веке голуби из Хамадана попадают на Северный Кавказ, где и сегодня являются одной из самых популярных пород голубей. В Тибризе, столице Иранской области – Восточный Азербайджан - в течение нескольких сотен лет сформирована репутация центра Восточной культуры и центра голубеводства.

В Иране Тибризских голубей еще называют Азербайджанскими, это очень известная на западе Ирана разновидность бойных голубей, с удлиненным корпусом, протянутой головой. Отдаленно, как и все иранские голуби, они похожи на бакинских, и их родство очевидно, да и подходы в разведении голубей у азербайджанских и иранских голубеводов схожие, и результаты прекрасные! И это не странно, у представителей этих стран опыт в разведении бойных голубей исчисляется более 1000 лет!

Николай ЧЕХЛАТОВ

Получается, что раньше в Иране на соревнованиях уделяли внимание и игре, если было всего (7-11) участников, в сравнением с сегодняшними стаями участников, значит мы на правильном пути, если в своих соревнованиях оцениваем игру.

7-11 птиц,а не учясников

Алекс я и подразумевал под участниками голубей.

Вульф джан времени не было грузить!! пастарайусь сегодня грузить!!
а разгавори по Иранскому народу и тд...
Апсалютная чуж чо они Мусульмани и жони и тагдале и запрещаетсяя там держать голубей и тдл.
У них это Светое дело и всегда было так!!
У нас у Армян это было пачётно и всегда было так перед Христом многими тисячилетями!!! :)
Иранци не всегда были мусульмани...
Армянье не всегда были христянами хотя первие во всём мире...
А перед этим очень умние и очень наглие людьи тоже были чо расмешали всё чтоб скатами делали людей...
а мы Люди это Источники и Целительи жизньи в Живом...Хотя надо много поузнать почитать по истории и по риальним документам и обзор делать чиательную чо понять кто ми и где все астальние/астальное с сровнению с нами кто бы мы не были где бы не нахадились....
И игра голубя это тоже Генетиуой Получёная Чуда с Людми Давних времён я считаю.... ;)

Всем привет. Вот, в самом деле, крыши плоские голубевод занят со своими голубями по сторонам не смотрит. Правда, фотки с Афганистана.

Андрей-Абакан ,вот одна из его статей !
Всем привет!!!
Андрей ,Николай ещё очень молод что бы делать такие заявления .
И что было век или два тому назад , можно только догадываться ,тут с баку ни как не разберутся какие были 20-30 лет назад

Прочтите эту цитату внимательно ,это же бред ,и таких цитат и писулек у Николая оооочень много!
По данным, дошедшим до нас, еще в седьмом веке нашей эры существовали соревнования по продолжительности полета,

freedombear,я про это читал,не факт что это кто то не выдумал,понимаете?точно так же как безосновательная выдумка о происхождении многих пород,кем то сказанная гипотеза,подкреплённая другим,подхваченная третьим,а правда ли это?.А вот я вас с трудом понимаю,христиане,мусульмане,Бог он же Аллах един для всех и у каждого из нас есть выбор,даже у мусульманина с записью судьбы от ангела Джебраила,есть выбор быть человеком или скотами становиться...

Да не опустимся до последнего в общении Аминь.

Александр Петрович. Думаю Вы не совсем правильно меня поняли. Сокола вообще в расчет не беру, потому что от него не куда не денешься, хотя реакция молодых на хищника, для меня является одним из признаков отбора.
Раскрытие по бою и летке - допускаю разницу по времени, но я говорю о том, что если голубь, физиологически здоровый и с первых подъемов не проявляет желания летать, то такой голубь, у меня, сразу попадает под подозрение и, как правило, такие в последующем выбраковываются.
Вот тот , что выше, не пошел сразу, игру набрал быстро, но пришлось применить вариант П1 и нет голубя. А есть еще одна голубка такого же плана, от другой пары иранцев, то же затянутая, кличка "капалуха", так вот её, по сравнению, да же, с ним мне пришлось, неделю помучится, что бы оторвать, а сегодня она уже почти до средней добралась и по ней уже видно, что теперь с каждой леткой она только будет прибавлять, чего нельзя было сказать про того, что на картинке. Я вот лишь про это, хотя шанс я даю каждому, кого поднимаю, но время этого шанса все сокращается от года к году.

Прошу прощения что в этой теме оставлю комментарий на свое мнение,но я шанс до осени даю всем.Никто не виноват если кого-то родители кормили хуже,чем другие.Ну не может он лететь сразу,облиняет на половину и пойдет,покажет все.Тяжело но пойдет и не осаддить.Иногда даже превзойдет,тех кто сразу в лет шел,что не редко.Так что я терпелив.Только одно не прощаю не кому,это посадка вне дома.

это посадка вне дома .

Всем привет.

Анатолий, а как же с первого подъема 4-6-ть и даже 7-мь часов летки, или это сказки?

Анатолий согласен с тобой, что смотря какой молодой вышел - это надо учитывать при отборе и не торопится. Но я же речь веду про других - когда здоровый хряк, а лететь не хочет, чего от него ждать-то он все равно не полетит. Или ты исключаешь брак, в отработанной птице?

Так ребята, давайте ка здесь уточнять, а то читающие подумают, что всех кто сел вне положенного места, сразу "сикир башка" делаем.
Во-первых тут надо оговаривать, если голубь при обгоне садится не на свое место, то не надо из этого делать трагедию, со временем он поймет куда ему надо садится. Вот например сегодня у меня наступил день обгона новой молодежи, в 7-00 открыл леток, что бы выходили осматривались. С некоторыми старичками вышла одна молодая иранка, пока собирался на работу, выхожу а они все к племенной голубятни подтянулись, ну естественно - это для меня не порядок и я их от туда вспугиваю, они приподнялись , в том числе и молодая иранка, полетали и сели на положенное место, кроме иранки, она расположилась на крыше дома. И что теперь мне ей голову рвать, что она не туда села? В этом случае её да же пугать нельзя, пока не облеталась, она сама должно осмотреться и слететь на место, в противном случае пугая её можно загнать, и в деревья, которые у меня совсем рядом, а вот потом с деревьев будет сложнее приучить к месту посадки, так как когда после того как осмотрится и научится заходить в голубятню ей уже можно будет не давать садится на крышу, а вот не дать сесть ей на дерево будет гораздо сложней.
Во-вторых считал и считаю, если голубь не садится после обгона на свое положенное место - это не вина голубя, а вина хозяина.

Доброе утро Флегонтыч,
знакомый с несколькими голубеводами которые с высоколотнои птицои серёзна занимаются, так вот они при первых облётах сразу всех бракуют кто не туда сел иле ранше других выпал. У одного даже васдушка дла етого - принцып и жосткасть я понимаю но некогда бы неподнял руку на "своего" здорового, лудше бы искал другой подход.
Они готовят птицу к тринеровкам, лотные стай у них более 20 голов и жевут на меленьких участков, кругом соседи. Избегая проблемы с соседями они убирают слабых. Ну и говорят што всё менше слабых проскакивает.

Приветствую Валерий. Мне например не понятен такой подход. Вот сегодня первый выпуск, а только трое оторвались, два иранца и один бакинец. Один иранец сам взлетел и сразу почти на средней начал болтаться, своими осадить не мог, так он до девяти вечера не туда садился, домой так и не зашел. А вот бакинец и иранец взлетели как только решил траву покосить, бакинец упер сразу на среднюю, но опять же сел не туда и до вечера, все не туда садился, к 9-ти вечера зашел, вот этого бакинца хоть завтра прикрывай на осенний гон и он не подведет, а по их "методике" мне его сразу в расход надо. Только сильные и злые на летку голуби так себя ведут, при первых облетах, и если их убирать , то и гонять нечего будет. Если не сожрут, то и иранка завтра придет, а в последующем все они будут садится куда надо и заходить по команде.
Наверное у них толповый взгон и при наличии старых голубей, но да же при таких , первых взгонах, всегда будут те которые выпадут из стаи и сядут не туда, но это не как не показатель чего-то и тем более не ориентир на уничтожение.
Да и еще, надо уточнить, может у них молодые к крыше голубятни месяц приучаются, а потом разом взганиваются, тогда понятна их реакция на это. У меня же сегодня первый раз вышли и четверо уже облетались, завтра все остальные облетаются, а еще через денек гон начнется и приучении к месту посадки. Как-то так думаю на этот счет.

Здравствуйте Флегонтыч,
я несовсем правелно вырозелся если песал про первые полеты своих коллег. Мне писать както трудновато. Уних спицалныи метод который уже давно другими лудми разработаны. При обучение молодежы и первых полотах они птицу держут дотого голодными и на дроперах што те даже не в силе далеко и высако лететь. Молодеж некуда кроме крышы и выгула не содится. Так длится с недели мож чуть долше и теперь когда молодь к хате превыкла меняетца кормёжка и наченаются тренировки здесь они уже ошыбок не прощяют.

Я примерно как и вы своих наганеваю.
Последних двух типлерёнкав пуганул когда им исполнилось было 5 недель са своими клятщями. Клятщи через десять минут сели а те на средней 40 минут над домом отлитали потом из виду пропали, наверное гдето сели хотя я под них и трёс. Вернулись к вечеру через 4 чеса. Вот здесь и разница к подходу. Я их голодом не мучил но если хочешь в сё поплану и готовишь птицу к соревнованиям то етим ты все толко узкориш и держыш под контролам.

приет Валера,я не тее имлвиду,там вверху неуважитилно старшим оварили борза.

Алекс, непомню спрашывал я тебя иле нет,
ты случайно в клубе да на соревнованиях не участвуеш?

Не,в клубе нету меня,а вот сёдня провели старт три чилавеки,и вчеёра тоже,,мало ну а шо,так по начялу.

А резултаты где выставляете и шо за правила?

завтра,ато тут не форме,д а и скромное эргебнисы.завтро скажу.

Ферштене, будем ждать оч интересно

...

По моим наблюдениям, те кто уходит на 1-3 дня, и нереагирует на осадку (сядут на хвост и дальше попёр), бывают самыми сильными,
и предаными.

Согласен!

Джионис я примерно , про то и написал. Иранка сегодня только по утру пришла, сама зашла её не стал поднимать, а бакинца поднял, тот полетал и опять упер куда-то.

Приветствую Валерий.
При таком подходе я бы то же ошибок не простил, я примерно так и предположил, но у меня так не получится - это надо на монопороду переходить.
Думаю и как мы с Вами наганиваем, если кровь хорошая, то она всегда своё возьмет.

Арман, а что собственно Вас не устраивает? Обоснуйте претензию, если соизволите зайти.

Здравствуйте Флегонтыч,
так оно и есть. В нашем случае главное надежда и терпение.
Я в своих лохматых СА и СК правда перестаю вереть. Надо было искать птицу с лота, ну нечего я примерно етого и ожыдал.
Буду переходить на толко провереную птицу.

Привет парни.Сегодня был у друга на голубятни,держит персов,увидел у него интересных голубей,на вид сердитые,телосложение похожи на паков,глаз апельсиновый,цвет битый,голова потемнее тела,напоминают иракских высоколётов,но ети персы.Говорит что очень сильные голуби.
Ну на вид сильные.

Всем привет.
Алекс заинтриговал, надо было сфоткать.

Привет Алексей,да я на Плов к ниму ездил,ну и в будки как обычьно пошли смотреть,а фотик не брал,а мобила у меня без фотофункции,старая лет 10 уже.Да он их в подарок предлогал,но я сказал ближе к зиме если что.Как нибуть щёлкну.