Здравствуйте, марлен.
Я вам выставил схему по гомозиготности и гетерозиготности, но вы это проигнорировали, не стали вникать в схему.


Почему Вы так категоричны, у меня в хозяйстве всё в пределах генетики.


марлен, скорее всего ваш жук был гетерозиготным по рецессивно-красному фактору, значит дед его, был гомозиготным по рецессивно-красному фактору, т. е. имел две дозы (2 аллеля одного гена) рецессивно- красной характеристики. Так как наследование всегда гаплоидное, т. е. всегда от двух аллелей наследуется один аллель (одна доза) от каждого гена, ваш жук имел в генотипе одну аллель рецессивно-красной характеристики (одну дозу), которая (по случайности) из поколения в поколение передавалась потомкам. Но так как рецессивные характеристики полностью проявляются в фенотипе только в гомозиготном состоянии (обязательно должны быть две дозы одного гена), обладатели одной дозы рецессивно-красного фактора не могут быть красными. И вот этот гетерозиготный по рецессивно-красной характеристики случайно передал своему сыну эту одну дозу рецессивно-красного фактора, а так -же этот сын унаследовал от жёлтой матери, вторую дозу рецессивно-красного фактора, в итоге в его генотипе получилось две дозы (два аллеля) рецессивно-красной характеристики, а когда в генотипе два рецессивных аллеля, то как говорилось выше, эта характеристика проявляется в фенотипе.


Было бы интересно посмотреть на развернутый хвост этого белого с каймой.
Возможно это эффект гризливого фактора. марлен, здесь нет никакого таинства, белый фенотип маскирует все возможные проявления окрасса, так как белый это отсутствие пигмента, а если пигмент не вырабатывается, то и масти не могут проявиться даже при наличии для этого соответствующих генетических данных. Вы же не сможете одеться, если нет в вашем гардеробе одежды.


марлен, так все думают, кто не знает генетику. Не генетическая память формирует окрасы, масти, расцветки, а наличие тех или иных генетических характеристик, т. е. генотип. Гены не смешиваются, вернее из двух генов не рождается третий ген, каждый ген наследуется в не изменённом виде, примерно как в картах, где существует четыре масти, но масти различны по статусу, сочетание разных карт дает тот или иной расклад в игре.

Приветствую всех.Давно не заходил на форум по причине того что потерял основную массу голубей.Нет голубей и говорить как бы не о чем.

Но читая тему по генетике хочется сказать - ребята прочитайте тему с первого листа.Все уже Виктор Чебоксары давно и не единожды разложил.Замечу Вам что все выкладки которые он дает это не его личные умозаключения а ученых с мировым именем.Виктор Чебоксары только доносит до нас то что спрятано в рисунках,таблицах и символах.За что ему от меня огромное спасибо.

Все кто остался из двухчубых.Есть еще немног чубатых.
Голуби от двух Андреев с Абакана.

Здравствуйте Василий, спасибо Вам за понимание и поддержку.
Василий, а от кого у Вас вывелся сизый с полуразбавлением (pale)?

марлен, но жёлтые же у Вас были, а жёлтые это и есть красные с разбавлением.

Виктор привет.Это голубь Андрея Юринова.У него надо спрашивать.
Если я правильно помню то от пепельной и сизого. Андрей подскажет. У него вроде и фото родителей было.

Всё, понял. Спасибо.

Василий не хотел отвечать но отвечу!!!! Вам это поможет ибо двухчубые что у вас есть ведутся не по масти(это так ведут на их Родине). Тут его еще книги спасают, но как только касается чистых мастей он плавает, и льет воду - конкретно не может ответить(Марлен конкретно как практик указал как и кого он спаровал что бы получить - я не знаю как у него на Родине паруют на масть, но такую схему по мастям, как он описал мне деды без умных книжек рассказывали жившие в Краснодарском крае и многие из них родом с Волги от Волгограда и вверх до Ульяновска , а Виктор начал лить про разбавление, случайность и гетерозиготность). Про ученых с мировым именем - я вам так скажу нужен перевод точный(а не автопереводчика).... А то как на Украине вертолет назвали хеликоптером. В России свои термины всегда были.

Валерий Петрович! Вертолет на украинском-геликоптер.

Здравствуйте.Я тоже не хотел бы больше развивать тему так как мне по моей птице понятно что говорит Виктор. Прочитайте внимательно что пишет Виктор.Вы с ним говорите про многие вещи одинаково только разными словами.

А про генетическую память в вашем\Вы, Флегонтыч, Марлен\ понимании получается так-белые голуби сегодняшнего дня это генетическая память белого цвета от первобытного голубя, у Флегонтыча генетическая память чуб тоже от первобытного голубя,у Марлена генетическпя память это красный цвет от первобытного голубя.
Ребята- ученые с мировым именем доказали что первобытный голубь это скалистый сизый без чубов голубь. Или это тоже не так? Если это не так тогда Виктор не прав и я тоже.Тогда подскажите в каком месте земного шара белых ,красных чубатых голубей сняли с ветки елки.

Валерий, что опять Вы углядели, что не так?
Чем голословно меня обвинять в некомпетентности, возьмите и объясните согласно названию темы (генетическое происхождение мастей игровых голубей), почему так получилось:


Валерий, а если не можете, тогда лучше помолчите.



Валерий, книгу "Блокнот голубевода" переводил профессиональный переводчик с форума МПГ Кузнецов Андрей.

Ну в моей стороне Сергей Ильич мы так и произносим в разговоре - один размовляэ хеликортер, а другой по русски говорит вертолет. "Г" произносится мягко слышится "Х"

Я то это вижу и знаю, а вот до него не доходит, более того такое отчебучит, позже смеешься.


Э такой вывод вы сделали и Виктор от зубрежки и исказив то что написали авторы постов. Я Флегонтовича понял прекрасно, и Марлен то же.
А про белую масть - так тот же Виктор такое тут "писал" с пылу жару в споре, а теперь уже и он и вы уже в обратку пошли. Ведь белый это обесцвеченный сизы-серый.
А скалистого голубя вы не правы в его популяции как и у дикарей встречались голуби с буризной, синевой, а самое главное на кубре(кубле ) с белой полосой - а уже от нее надо плясать дальше....... Кстати точно уже не помню но это я почерпнул из книг по голубеводству(порядка 6 книг) когда писал реферат в выпускном 11 классе в далеком 1995 году. Да и что то подобное читал в литературных источниках зарубежных авторов с мировым именем - для меня смысл понятен. А вам видимо нет!

Переводчик чего ????? Терминология разная у политика одна, технаря другая.......



Виктор из танка вы лазьте - а саме главное шлем снимите когда вылезете - большей части голубятников ваша терминология из литературных источников и нах...й не нужна. Им надо сказать как надо сделать то что бы получить это!



Виктор у меня был черный голубь который вывелся из под черных родителей, а его одногнездка зеркальный желтый. О этого черного и красноперой(ее мать вылиняла в с красношейки в перую) я получил красную насыщенную акбашку хвостом без ленты вылинявшую и не утратившую насыщенную окраску. В этом году от нее и черного чубатого(с соломенными глазами - как у чиля, а сам он от чернохвостого и сизогрудой рябохвостой) я получил горелую. Но я то помимо мастной цели же шел еще и на рабочие качества - я от этой горелой смогу и сизых получить и красных и черных как сплошных так и шеек, а если дам мраморного в пару и красный мрамор не плохой... А если бы я там разбавление и рябость считал, я бы ни чего не получил....

Ну-ка, ну-ка, покажите, где я о чём писал, а потом в "обратку" пошёл?


Фенотипически белый может иметь любую масть, а не обязательно сизо-серую.



Коллеги, Вы что-то путаете, скалистый голубь Columba rupestris не имеет отношения к домашним голубям, так как является в большинстве регионов перелётной птицей.


Все домашние произошли от скального голубя Columba livia, которая является оседлой птицей:

http://www.egir.ru/bird/139.html


Сами переводили или пользовались автопереводом?

Валерий, Вы что читать разучились или только Вы можете правильно переводить с иностранного?



Ну понесло...,
а вопрос был, объяснить на генетическом уровне как получился такой расклад:
"у меня не было в голубятне красных, и я захотел получить красных. Для этого я спаровал жука у которого дед красный и желтую, и от этой пары я получил красного самца. Затем этого самца спаровал с жучкой и тоже получил красного."
Валерий Петрович, если Вам не понятен вопрос, задам его используя терминологию нашего местечкового жанра:
У меня не было в голубятне жарых, и я захотел получить жарых. Для этого я спаровал галчука у которого дед был жарый и палевую, и от этой пары я получил жарого самца. Затем этого жарого спаровал с галчуком и тоже получил жарого.
(Вы же ратуете за терминологию местную, т. е. российскую - сено солома, сено солома, ать два)

Всё это отредактируйте на нормальном и понятном всем языке, а то без "переводчика" хрен поймёшь (лучше фото, отдельно каждого, всяких там репистых, акбашей, пёрок, горелых и т. д.).


Не знал, что чиль бывает только с соломенными глазами.

Не знаю, Виктор у нас такие в Хакасии живут и Андрей Юринов таких у себя ловил.

Флегонтыч, т. е. у вас они живут оседло, всю зиму, не откочёвывают?

http://www.egir.ru/bird/140.html

Валерий здравствуйте.Я не знаю что вам на это сказать.

[quote name='Виктор Чебоксары' date='25.10.2018, 8:46' post='158183']

Коллеги, Вы что-то путаете, скалистый голубь Columba rupestris не имеет отношения к домашним голубям, так как является в большинстве регионов перелётной птицей.


Виктор -википедия .Как это понять?

Сизый, или скалистый голубь — Columba livia

Скалистый голубь (лат. Columba rupestris) — птица из семейства голубиных.

Виктор палевых нет термина у бойных Это вы тут на придумывали, копируя иностранцев.
Опять одна вода! Я вам четко сказал что нужно проще на практике, а не разбавленный полуразбавленный - это и нафиг ни кому не нужно!

Так это наши отечественные источники....

Виктор для этого перечитайте спор со мной, потом с Павел Флегонтовичем..., Ну и еще на большом портале что вы пишите в диалогах...



Виктор ранее Сизого голубя называли еще сизый скалистый из-за того что он гнездился в горной местности.

Валерий, это я Вам про терминологию, у нас раньше в моём детстве в середине 70-тых, всех жёлтых называли палевыми, всех чёрных - галчуками, московских монахов -варшавскими, щитковых - плёкими, а с цветным пером в хвосте синегузыми и всех не стандартной масти чеграшами, чеграшонными. Например ваших цветнохвостых шеек назвали бы чеграшнёй или майоровскими, в первом случае цена рубль, а во втором два рубля.


Валерий Петрович, тема называется "Г е н е т и ч е с к о е происхождение...", а если Вы не можете разложить на генетические составляющие, то не надо мешать тем людям которые хотят познать эту дисциплину.

Зачем мне перелопачивать тему, Вы конкретно укажите, где я вначале писал не так, а потом вдруг стал себя же опровергать.


Валерий, только что вчера озвучили, что у нас в России все чипы штатовские, а причина в том что мы можем изготовить чип размером
со спичный коробок, а они тот-же чип со спичечную головку, так что ваши познания из источников полувековой давности несколько устарели, как морально, так и научно-информативно.


Тот и другой гнездятся на скалах, читайте ссылки, просвещайтесь.

Валерий Петрович! Я попробую розложить Вашу схему, а Виктор скажет Правильно или нет. Черный с красноперой дали красную акбашку. Черного если осветлить то будет красный. Черное с красным произошло осветление и получилась красная акбашка. Черный с соломеными глазами, родители чернохвостая и сизохвостая и Ваш горелый ( если он с оранжевыми глазами) то он генетический черный. Вы получаете черное потомство с различным осветлением.

Виктор я их видел, в конце марта, когда еще на полях лежал снег. Качуют, не кочуют не чего сказать не могу.

Сергей Ильич здравствуйте.
Почему Вы считаете, что если чёрного осветлить, получится красный?
Если чёрного осветлить, будет серый (серебристый). В данном случае, например я не знаю как выглядит масть "акбаш".
Сергей Ильич, для начала надо чётко понимать, что в окраске голубей участвует только три пигмента: чёрный (чёрно-серый), рыжий и коричневый, а все нами наблюдаемые цвета в расцветке голубей - это сочетание этих пигментов, их расположение (угол) к наблюдателю и отражение волн света.
А теперь попробуем разобраться данными "valzyg"


Он пишет, что "одногнездка" был не чёрным, а это значит оба чёрных родителя были гетерозиготными по распределению, при гомозиготности по распределению или одного гомозиготного, а другого гетерозиготного по распределению, всё потомство было бы чёрным, так как потомки в любом случае унаследовали бы фактор распределение.
Этот цветной (зеркальный жёлтый) обязательно может быть только самкой и только особью коричневого базового цвета. Если не так, то это "натоптыш".


Если мать красноперой вылиняла, то скорее всего есть гризлевый фактор.
На этом пока остановимся, так как мне не известно как выглядит "акбашка".

Здравствуйте Виктор! Акбашка( это белоголовый голубь). Если черный стал рыжим-это осветление или без распространения ?

Как Вы это себе представляете? Что он вылинял в рыжий?


Т. е. чёрный белоголовый это чиль, а красный белоголовый это акбаш?
Что в принципе одно и тоже, только базовые цвета разные.

У меня в этом году пара черных( чилей) дали пару красных( по рисунку краснодарских красногрудых) Оба с фактором гризли. Акбаш это голубь с белой головой с любым цветом.

Сергей Ильич, чиль выходит это чисто чёрный, а чёрный с белой головой это акбаш?
Если ваши чисто чёрные дали красных, значит они являются гетерозиготными по рецессивно-красному фактору, по другому от чёрных никогда не выйдут красные, так же от чисто чёрных в принципе не могут быть с фактором гризли, скорее всего они белопятнистые по белоголовости.


Наверное лучше нам обсуждать по фотографиям.
Кстати, голые птенцы, это разбавление или как вариант фактор альмонд (мраморный).

Сергей Ильич ! Ничего у Вас не получится. Этот черный вышел в старую кровь мраморную по экстерьеру - его дед либо внук либо сын красномраморного(больше ка битый смотрелся) и чернохвостой именно в той линии был такой экстерьер - крупная массивная голова, широкий клюв, полувертикальная стойка, средний на вид по длине и соломенные глаза. он получен от пары где родители получены он бурой и (сизой)масти шеек, с доминированием черной(сизой). Горелый не с оранжевыми глазами - как у всех. но после линьки красного налета стало меньше проявилась сизина. Акбашка получилась из за того что перка от шеек, да еще линяющей матери - по сути чильки(при желании можно было получить чилей и красных и черных - голубь с соломенными глазами с другой самкой родной сестрой(не вылинявшей) перки от другого самца, дал в числе пометов черного чубатого с крапом по голове(оторвал ему голову, чтобы не мешался).

Виктор знаете в чем разница между вами и мной - я держу птицу своего детства, даже живя в другом регионе, а вот вы нет - вы держите модную и не из детства!


Нуда, а почтари при чем тут и бойные масти - ведь сколько там рабочих мастей спортивных? Так же у бойных рабочих - я это вам уже писал... А вы едете в Т 34 по лесу ..... и упрямо твердите данные из книг где описываются спортивные масти.

Виктор мне это уже не интересно - Я вот Василия понял. А вы ....


Ищите, ведь не зря говорят повторение мать учения - почитаете может дойдет!

Виктор проблема не сколько в другом - наши умники погнались за экзотикой - импортом, а свое напрочь забросили - прям как и у нас в голубеводстве . Так и вы идете тем же путем!

вот уже стал прислушиваться


Чилей(и в крови голубей в голубятне) на тот момент не было, как зеркальных. прабабка матери была акбашка рыжепоясая грязножелтомокатая безчубая- по терминологии азиатских мастей, по нашей свелобурая, песочная, прадед чисто белый безчубый в косму 5 см. дед черношейка белохвостый безчубый, черная безчубая бабка, отец черный чубатый. Там вылезла мраморная кровь(проброс по простому тот зеркальный(а он голубь был) - да еще и видимо либо вольерный, либо поздний - лентяй был страшный)

Валерий, масти, что у почтарей, что у бойных и других пород сформировались задолго до начала их разделения по породным признакам, генетика проявления этих характеристик у всех схожая, разница только в том, что более поздние (молодые, недавние) мутации в цветообразовании характерны определённым породам и не встречается у других, т. е. говоря генетическим языком разница в породных особенностях мастей не в генах, а в аллелях этих генов. Наличие набора генов (генотипа) у представителей разных пород не изменилась, когда произойдёт такое изменения, тогда породы между собой скрещиваться не смогут, по сути это станут уже разные виды.


Сергей Ильич, бросайте это не благодарное дело, так как у него свои тараканы в голове и по масти его голуби сплошные чеграши. Разве Вы не видите, что он просто несёт несуразность, приплетая к генетике мастям и чубы и лохмы, как будто эти характеристики играют роль в формировании окраса, даже его жёлтый зеркальный, вылупившийся в его хозяйстве вдруг стал вольерным (а зачем он его в вольер закрыл, хрен его поймёшь).

Ну Виктора Васильевича понесло. Какие виды? Вы чудик - да еще плохоусвоивший материал.
провольерного зеркального - когда то добавлял мраморного красного зеркального, или читокрасного гетерозиготного по зеркальным(по моему перебитого) и эта масть была взята из декоративной линии вольерной не в одном поколении напрочь утратившая способность к полетам - А вот вы написалу хрено тень - зачем я его закрыл в вольер?.
В данном случае вы себя показывает с плохой стороны - должны вести как пример, а ведете себя либо как склочник врун и провокатор, либо полный ноль в разведении голубей с рабочими признаками.

Валерий, если Вы про таких по фенотипу:


Такие зеркальные обязательно должны иметь сизый базовый цвет, распределение, гомозиготность по рецессивно-красному фактору и должны быть гомозиготными по белощитковому фактору "Ws", а ваш зеркальный просто не может иметь фактор Ws в гомозиготе, скорее всего он у вас был гризливым по случайности похожим на зеркальных.


Валерий, я ещё раз повторюсь, тема про масти , а не про рабочие признаки.

Добрый вечер! Виктор! Чиль голова белая с маленьким крапом, а весь голубь черный. Акбаш белоголовый и крылья и хвост белые. Над черным цветом доминирует зольно-красный ash red я от паровок зольно-красной с чилем черным получил один птенец зольно-красный, другой цвета андолузия. От другого чиля с красно-плекой голубенок сиреневый( зольно-красный с большим разбавлением, с красными поясами).

Сергей, акбаш такие:


или такие:



Сергей, Вы брали зольно-красных каких, сиреневых или лимонных (бланжевых)?
Если лимонных, то это не анделузский, а с разбавлением. Зольно-красные сиреневого фенотипа - это без разбавления, а бланжевые (лимонные) - это с разбавлением.


Сиреневый не имеет разбавления, зольно-красные с разбавлением - это бланжевые (лимонные).

сиреневый
лимонные (бланжевые)

Я не про таких - а пестробоких -гречаных почти белого цвета. Я еще раз повторюсь вы не знаете происхождение масти бойных голубей нашей страны, особенно Европейской части, обязательных требований к паровке, из-за этого идет не понимание, вы как медведь которого научили ездить на велосипеде, того знает что надо крутить педали, а вы зазубрили текст.
Наши зеркальные это линяющие голуби - по вашему гризли. Я там приводил родословную где был рыжепоясый - так вот он был акбаш, Как пишет Сергей Ильич. Более того если чисто белые бакинцы идут по фактору гризли(чили), а не шейкам(я специально не пишу генотип ибо такие белые получены от шеек, которых пускали на чилей) то при паровке таких голубей с красным сплошным краснодарским получишь зеркального который вылиняет в песочно красного, его пустишь на красного и получишь наших зеркальных чистых.

Валерий, я гляжу Вы знаете, но что-то только ничего разъясняющего пока от Вас не было. Все вопросы остались без ответа.


Так я Вам на это и как раз указал




Валерий, гризли это не такой модификатор, что бы сделать голубя чисто белым, чисто белым делают белопятнистые характеристики и рецессивно-белый фактор. В этом вопросе Вы мало чего смыслите.



Валерий, Вы не специально не пишите, а просто генетическим языком выразить это не можете. Скажите Валерий, гризли и рецессивно-белый, как Вы думаете аллельны или нет?



У меня нет такого материала, чтобы подтвердить или опровергнуть. Думаю Валерий, по не знанию генетики, а вернее генотипов своих голубей, голубеводы как Вы намесили всё что угодно, не разделяя белопятнистые фенотипы и гризли, всё смешали в одну кучу, а так если разобраться шейки (гривуны), белые, акбаши, пёрые - это белопятнистые, а чили, гульбадамы (не знаю как у вас таких называют) - это гризливые.
На счёт краснодарских красных, я то-же не владею информацией, вернее не знаю какого они базового цвета, но думается они зольно-красного базового цвета и гомозиготные по рецессивно-красному фактору, отсюда в F1 они получаются "песочными", а часть потомства горелыми, а Вы по ошибке приписываете это к действию фактора гризли, гризли выбеливает перо, а не делает из красного жёлтым (песочным).

Из той информации что владею - получены были от паровок краснорябых и чернорябых, промежуточные были горелые как показывал на примере армавирских длинноклювых Чехлатов, бурой масти не было.

А там и было выбеливаение - пискун был гречаные - битые щитки, после линьки песочное перо по корпусу и голова с маховым пером стала и примесью, светлого красножелтого цвета пера. А одногнездка бурокрасный к 4 годам после последней линьки уже имел одну третью часть булых перьев



Я хочу что бы вы это сделали - мне от вас нужно что бы вы не тупо переносили сюда западные данные, на примере наших пород.


Вы так и не понял. Но что не пишите, то пишите к лучшему - Виктор, а распишите вы мне наших краснодарских красногрудых?

Виктор, я уже писал простым голубятникам терминология и нах.....й не нужна - а мне тем более, я наигрался в это в начале школьником, а затем студентом ВУЗа.
Меня больше интересуют рабочие качества в купе с мастью, а что бы это понимать надо знать историю пород голубей. А когда занешь из чего кто получен то ваша теория бело пятнистости разбивается в пух и прах.




Виктор этим постом вы указали на то что вы невежа: шейки Рашида к примеру получены от таких пород голубей Баку - белые, Чили, перки, и не посредственно шейки, каждая масть имела свои характеристики и нужные лучшие характеристики были последовательно закреплены в этих шейках. По этому еще в начале 90-х пара красношеек могла дать бурожелтых которые вылиняют в белого или с редким крапом, а пара черношеек могла дать голубя масти которая выходит от смешивания красного и черного чиля, давли и перок и шеек. А что бы проверить белых гризли они или белопятнистые - паруй их с однотонными - белоголовые белокрылые - белопятнистые, линяющие - гризли.

Валерий, Вы хоть понимаете, кто такие "горелые". Базовые цвета не смешиваются, это аллели одного гена. Чёрнорябый это сизый базовый цвет, пигмент эумеланин (чёрный); краснорябый это зольно-красный базовый цвет, пигмент феомеланин (рыжий). Зольно-красный доминирует, т. е. проявляется в фенотипе, а сизый является рецессивным по отношению к зольно-красному базовому цвету и не может проявляться в полную силу. Разница в этих пигментах только в том, что при зольно-красном базовом цвете, в состав пигмента входит большое количество цистеиновой аминокислоты, а при сизом базовом цвете этой аминокислоты очень мало, а так они химически идентичны.
Но ген базового цвета находится на половой хромосоме "Z", у гомогаметного пола их две, а у гетерогаметного пола только одна такая хромосома. Гомогаметным полом у голубей являются самцы, а гетерогаметными - самки. При кресте гомогаметного чернорябого самца и гетерогаметной краснорябой самки, получаются гетерогаметные дочки с сизым базовым цветом, но так как краснорябая в своём генотипе имела фактор бронзы (бронзовый фактор не связан с полом, это аутосомный признак), этот признак передался сизобазовой дочери у которой сизые перья щитков от этого окрасятся в рыжеватый цвет. Так что горелые это не результат смешивания базовых цветов, а результат проявления бронзовой характеристики на сизобазовых голубях.


А мне нужно, что бы Вы ответили на мои вопросы.



Это аналоги азиатских капканов, гризли + белощитковость или белокрылость, в первом случае сизобазовые, а во втором зольно-красные.


Вот только не надо за всех отвечать, есть люди которым это интересно.


История это на воде вилами написана, и каждый видит её по своему, там отсутствует беспристрастность, это как в законе дышло, куда повернёшь туда и вышло.

Это называется без законие

Виктор как мне Вас жалко вы вчера вечеру угробили что бы искать данные про кислоту цистеиновую. ВЫ не может одного понять - мне это настолько не интересно, я еще участь ВВУЗе ДНК расписывал по кодирующую последовательность цепочки.....

Ага особенно тем кто биологию в школе не учил а проходил


Виктор что вы там доказываете, ну смешно же!!!

Валерий, откровенность за откровенность, мне то-же совершенно не интересно с вами вести диалог.
На этом разрешите откланяться.

Не разрешаю!!!!

Добрый вечер! Виктор ! Зольно-красные(ash red)название международной классификации. На Ваших фото такого голубя нет. Сиреневых получал. Я знаю, что это разбавленный зольно-красный и андалузия это не лимон.

Здравствуйте Сергей.
Так всё-таки какой по масти с фото похож на акбаш.



Два последних фото это особи зольно-красного базового цвета (Ash-red).


Конечно не лимон. Адалузский это сизобазовая особь с рапределением, т. е. чёрная и обязательно с фактором индиго. А ваши родители "андалузского" имели в своём генотипе фактор индиго?