Василич, так эти голуби с фактором разбавления и с чеканным рисунком, например эти-же голуби без фактора разбавления выглядели бы примерно так:


Зольно-красный без разбавления с чеканным рисунком.

Василич, Вы же сами говорили, что кураны могут быть с вкраплениями, а с вкраплениями могут быть только зольно-красные, ни сизые, ни коричневые с вкраплениями не бывают.

Флегонтыч, если по кишмишке (сизой по базе и с чеканным рисунком) всё понятно, но партнёра по этому фото даже определить не возможно, кто и что.


Сыновья и дочки могут быть челкарями, примерно как отец, так-же могут появиться зольно-красные сыновья и дочки (кураны, малля) и чёрные как мать.

Виктор извините, но правильно ли я понял. Что кураны на фото посты 2003 и 2061 были получены от зольно - красных по базе голубей с добавлением модификатора " разбавление" А значит не могли быть каким - то разовым пробросом от наводов(светло - жёлтых агаранов) поскольку у наводов у них другая база а именно коричневая. А если так, то значит что наводов Василия подтоптали голуби на зольно- красной базе?

Василич, здесь Вы правильно поняли, только не учли рисунки на щитках.


У наводов не другая база, у них тоже зольно-красная база, посмотрите зольно-красного поясного:



Это сиреневый (зольно-красный по базовому цвету с поясным рисунком) гури, если ему в генотип ввести фактор разбавление, то по фенотипу он станет наводом. Навод это гури с разбавлением.


Василич, скорее всего в кресте участвовал кто-то сплошного окраса, а как я уже писал Вам, часто сплошные имеют чеканный рисунок или самую тёмную чеканку, на базе поясного рисунка сплошные получаются менее насыщенного окраса.

[quote name='Флегонтыч' date='22.2.2018, 17:34' post='151972']

Посадить вот на эту малюшку.


Флегонтыч привет.Если я правильно понимаю по кому голубь Андрея то если у Вас хватит терпения и Вы не будете после пары птенцов его перепаривать то на выходе обязательно будет хороший столбовик.Вам понравится.

Василич Краснодар здравствуйте. Нет конечно не так, Первая половина поста\до скобок\ правильная,вторая нет.

Виктор Чебоксары все уже разложил по полочкам.

Привет Василий . Ну так расскажите если не секрет, в кресте с какими сплошными, вышли кураны на жёлтой основе, И от каких зольно -красных. Сплошные предполагаю были скорее всего жёлтыми? Интересно ещё почему вы этих куранов
на жёлтой основе сфотографировали рядом с не имеющими к ним никакого родственного отношения наводами?

Василич опять не так.Про сплошных разговора у вас не было.

Тут все родственники даже близкие\есть и дети\.

[quote name='Василич-Краснодар' date='22.2.2018, 23:14' post='151983']
Ну так расскажите если не секрет, в кресте с какими вышли

Скажите кто знает как собрать разные посты в одном?

Почему это малля?
Я вижу чёрного с разбавлением (сизый базовый цвет + распределение + разбавление).
Флегонтыч, возможно и разбавления у него нет, а просто распределение на поясном.

Виктор Чебоксары здравствуйте.
Скажите какой цвет в диких\городсках голубях\ на коричневой базе?

Виктор, а Что в этом разбавленного?

Василий здравствуйте.
С коричневым базовым цветом я городских не встречал, а все которые бегают по улицам коричневатые:





это зольно-красные.

В ком?
По выставленному фото, кто с разбавлением и в чём разбавление, судить не возможно.

Для вашего обозрения выставляю два видео.
На первом видео, голуби коричневого базового цвета с разбавлением:
https://www.youtube.com/watch?time_continue...p;v=w27XF6Lt9RI


На втором видио, голуби зольно-красного базового цвета с разбавлением:



Обратите внимание у коричневых есть лента на хвосте, а у зольно-красных ленты нет, хотя вроде бы они по фенотипу похожи, но генетически это разные по базовому цвету (основы). Коричневые и сизые с фактором разбавления, всегда покажут ленту на хвосте, а зольно-красные даже без разбавления (гури) не покажут ленту.


Сизая голубка с экстремальным разбавлением, видите лента всё равно есть.


Пара сизых с экстремальным разбавлением.


Зольно-красный с экстремальным разбавлением, ленты на хвосте нет.


Зольно-красные с разбавлением. Как видим у зольно-красных лента на хвосте отсутствует.


А это коричневая с экстремальным разбавлением, лента у неё присутствует.

Всем,добрый день !!! С праздником 23 февраля !!!

Зольно-красный с разбавлением и бронзой:

На следующем фото хоть назван тасманом, но таковым не является, это зольно-красный с разбавлением, если я не ошибаюсь, "тасма" это лента, т. е. лента на хвосте, а как видите ленты у этого нет:


Коричневый с разбавлением:

Здесь чётко просматривается лента, думаю именно такие и являются тасманами.

Привет Виктор, с праздником Вас! Вы тут немного поспешили с выводами. Гуры тоже бывают с лентой по краю хвоста, причём не только среди домашних пород СА голубей, но есть и гуры с тёмной лентой в хвосте и у наших городских сизарей, сам видел и не раз. О наличии ленты в хвосте у гуры пишут и узбекские голубеводы.в своих стандартах, но лента в хвосте у них тоже, как и у СА тасманов не обязательна. Тасма это действительно лента, но также можно сказать,что тасма это пояс и он, этот пояс , или пояса обязательны на щитках крыльев., голубь как бы подпоясан, вот поэтому и тасманы. Старшие поколения СА голубеводов, вообще утверждали, что тасманы это сокращённое наименование от тасмадоров(тахмадоров)ранее в в эту подгруппу входили все поясные голуби СА. Дословно можно перевести как голуби с поясами цвета земли. Зная , что земля в СА бывает не только тёмной, но и песочно -жёлтой и почти красной, и глинистой.... То это наименование вполне логично. Это персоязычное наименование.

Вас тоже с праздником.
Если видели среди городских с лентой, то обязательно сфотографируйте.
Василич, те "гуры" что с лентой, это не зольно-красные, а коричневые.


Василич, так голубеводы СА не привязывают свои названия окрасов к генетике, у них свои "тараканы" в голове.

Носочубый в центре - отец,дед всем кто тут сфоткан.
Первый на фото с грязными щитками и за носочубым немного левее это два брата из разных выводков.В углу дочь.




Сын того что левее носочубова.Тоесть внук носочубому.




Двоюродные брат и сестра.Внуки или правнуки,не помню.



Первая на фото мама всего семейства,пара носочубова.Вторая их дочь.Третий сын дочери.Тоесть внук носочубому.Они не засвечены на фото, такие есть на самом деле.

Виктор не знаю какое у неё разбавление, но то, что - это маля - это факт. Причем фото не все передает, а так у неё есть даже коричневый оттенок. Получена она от уде, его родословную не знаю и моей удышки, которая получена, через бурых.
Вот удышка

Сейчас можно?


Мать не черная, она маля, по челкарям посмотрим, вот маля думаю не будет, куранов то же, черные могут быть. А вот по зольно-красным - это поясные что-ли будут?

Флегонтыч, от двух "уды", она получится не могла. Бронза ей от матери досталась, то что она гетеро по поясному рисунку это точно, а остальное скорее всего от соседа (имеющий сплошной окрас и сизый базовый цвет).


Я же в скобках написал. Мои выкладки идут от того, что юриновский челкарь идёт от зольно-красных.

Василий, что-то я подозреваю, что эта с экстремальным разбавлением не поясная. Для уточнения нужен снимок щитка с развёрнутым крылом.
Есть ещё два варианта почему дети не поясные, это или sooty, или сосед, но то что самка не поясная, всё-же думаю ближе к истине.

- sooty
http://www.angelfire.com/ga/huntleyloft/smokey.html

[quote name='Виктор Чебоксары' date='23.2.2018, 21:12' post='152008']


Как по мне на фото черная блеклая.Если у нее на заднице было бы белое пятно то звали бы ее кара зок.

[quote name='Виктор Чебоксары' date='23.2.2018, 21:17' post='152009']
Василий, что-то я подозреваю, что эта с экстремальным разбавлением не поясная. Для уточнения нужен снимок щитка с развёрнутым крылом.
Есть ещё два варианта почему дети не поясные, это или sooty, или сосед, но то что самка не поясная, всё-же думаю ближе к истине.


На фото все поясные.Третий в линьке.

Виктор Вы хотите сказать, что у этой малюшки не может быть отца уде с такой матерью?
Вот Виктор - это её родная сестра

из под той же самой пары, где отец уде.
Что , кто-то натоптал, да еще два раза - это исключено, там самец, сам кого хочешь оттопчет, он самый активный среди всех других.

У самки вообще нет на щитке, хотя бы чуть-чуть окрашенных пёрышек?
Если нет, то сосед, а sooty мало вероятно.
От двух поясных не бывают чеканные, это исключено.

Василий, а вот, то же черная?

Да, не могут быть у неё оба родителя "уды".

Виктор, там мать, не совсем чистая уде, она с бронозовой грудью и если Вы отрицаете, что от такой голубки и отца уде, позже найду, или заново сфотаю покажу и его, то либо Вы глубоко ошибаетесь, либо ваши знания по генетики дали сбой.

А другого снимка нет, а то против света не совсем ясно. Чёрный цвет можно добиться у сизых без распределения, у таких чёрных низ (корпус живота)
сизо-серый и отличается по цвету от общего чёрного тона.

И что это даёт, два поясных не могут дать особь с самой тёмной чеканкой, а чёрные без распределения обязательно должны быть с тёмной чеканкой.

Эта та что второй сидит на фото.Мама точь в точь.

Флегонтыч эта не черная.
Покажите черную снизу.

Я понял так, что матери уже нету.
Извините Василий, если Вы считаете, что мать не имела ни малейших помарок на щитке, то тогда детки с чеканными щитками - от соседа, так как из под двух поясных не бывают с чеканкой.

Виктор еще раз показываю вам её сестру и она то же из под этой поясной пары

Как видите чудеса бывают, а может быть и не чудеса, просто Вы не можете найти этому объяснение, но оно явно есть.
Так что где-то сбой в вашей генетики, или что-то Вы не учитываете.
Не могли, если общаетесь, задать такой вопрос на форуме профессионалов по этой паре?

Виктор мать жива.

Виктор - это не черная , а маля, другого фото, к сожалению, уже, сделать не могу.

Тогда посмотрите на щиток внимательней, под разными источниками света, лучше под лампой для рассады.

Василий и та не черная, просто эта снята на свету, а та в вольере, попробую её потом снять с другого ракурса.

Это мне ни о чём не говорит, слишком не ясное у этого термина определение.

Это тоже их птенец, только не помню кто и куда делся.Я думаю тут все дело в голубке,в ней что то.

Василий, так я и без спецламп вижу, что она не поясная, скорее всего гетеро по рисунку (чеканка // пояса).

Василий , а вот это по вашему маля?

Флегонтыч, это сизый с самой тёмной чеканкой и с полуразбавлением.

Тут или малля или кишмиш кому как нравится.

Виктор вот с этим согласен. Давайте попробуем, ка с кураном, на примере фото, все же прийти к одному пониманию, как может выглядеть маля, должна ли в них просматриваться лента в хвосте как тут

или нет.
Вот описания данного окраса, опять же не масти, с СА стандарта
" 1. Малля. Светло – серые, бледно – зольные голуби.
2. Кара – малля. Тёмно – серые, тёмно – пепельные голуби.
3.Кызыл – малля. Тёмно – каштановыё голуби с вишнёвым оттенком груди.
4.Ок – малля. Светло – кофейные (кофе с молоком) У этой разновидности допускается сезонное изменение окраса, зимой становятся темнее. Общий окрас может быть несколько неоднородным, с определённым пятнистым чередованием светлых и тёмных тонов основного оперения голубя."