Не Виктор голубь идёт по жёлтой и кофю,,, а голубка чисто по жукам.

Всем привет.

И что Василий в итоге получим от такой паровки?

Ваша ошибка в половых хромосомах..... И на что опираетесь это теория, которую создали для точки опоры. Но она не соответствует отдельным не однотонным мастям - иначе бы я паруя шеек

А проще попробуйте спаруйте краснодарского красного с красным узбеком, или черного узбека с черным бакинцем или таклой, и т.д. а потом расскажите.

Виктор, ну вот после такого уточнения, можно подумать и над задачей.

Виктор получается, что все сыновья будут иметь генотип сизый//зольно-красный, но в таблице нет такого сочетания, могу лишь предположить, из доминантности цветов, что все они будут зольно-красными.
Все дочери будут сизыми, так как получат этот ген от отца.

Виктор не провоцируйте.
А по поводу цветообразования - получите генетически чистых, а потом пытайтесь, теорию перевести на практику.
Ибо теория без практики это утопия.
Но поверьте все гораздо сложнее - нужно понимать как велась порода и как на ней закрепили масти и как получали другие масти в этой породе(линии в том числе). То что вы пытаетесь перевести на практику более актуально для декоративных пород, где масть, чуб и косма с хвостом и бантом на первом месте, а у нас еще и лет в добавок.
И как пишет Андрей нужно показывать в виде фотоматериалов.

Виктор, так и я же про это писал, потому что Вы правы,

но я знаю и говорю, что черный гетеро, т.е. метис, да и многие то же знают генетику своих голубей, но боятся сказать об этом, поэтому и показывают тех кто выглядит мастным, а на самом деле к таким не относится. Поэтому я и говорю, что мы четко должны понимать, что считать мастью, а что расцветкой, тут прежде всего в понятиях надо разобраться, а без

выкладок не как, поэтому фото обязательно надо, иначе получится сухо и невосприимчево.
Да Виктор "Голубка ваша не гетеро, а гомо (она же красная по фенотипу)", от куда такая уверенность, если Вы не знаете её генотип?

Флегонтыч, ответ по задаче у вас правильный.
Все сыновья не зависимо от того, что отец их был сизый, будут в фенотипе (наяву) зольно-красными, с генотипом сизый // зольно-красный, но все они в скрытой форме будут нести сизый цвет и если в в дальнейшем таких сыновей скрестить с зольно-красной самкой, то в потомстве некоторое количество дочерей будут сизые, хотя глядя на фенотипы скрещиваемых голубей мы не могли бы представить такое (как это и самец и самка зольно-красные, а у них есть сизое потомство).
Флегонтыч, а какая разница: сизый // зольно-красный или зольно-красный // сизый, так что в таблице всё есть.

valzyg, вы когда покупаете новую, сложную, не знакомую вам технику, сразу её включаете и методом тыка пробуете разобраться в ней или же вначале изучаете инструкцию и на основе этой инструкции поэтапно разбираетесь в функциях данной техники ?

Сергей здравия ,
фото если можно ? этих голубей .. родителей и детей

Флегонтыч, по какому гену он гетеро ?


Флегонтыч, если голубка красная, без рисунка (пояса, чеканка), то скорее всего она рецессивно-красная, а если она рецессивно-красная, то она обязательно по этому гену должна быть гомозиготной, иначе она не была бы красного цвета.
Другое дело, какого истинного цвета она, вернее: по верх какого базового цвета лежит красный цвет образованный в результате действия гомозиготных аллелей гена рецессивно-красного. Она может быть любой по, этим трем изучаемыми нами, базовым цветам.

ЧИтай внемательней , то что я ответил если ты считаешь что САМЕЦ в СИЗОЙ МАСТИ ,будет не ДОменантным против самки ? тогда двойку ставь себе
а двойки можешь ставить ,,, своим детям ............. ты не вшколе

ДА.............. эта селекция , ДОСТОЙНАЯ ...............

Вашу селекцию и ваш подход , я уже узнал........ так действуют 90% голубятников ,,,,,,,,. но, что то я ПОРОД Чистых от таких селекцих много не у видел :-)

Андрей, зольно-красный доминирует над сизым и коричневым, сизый доминирует над коричневым.
Если у голубя (самца) о на одной хромосоме ген имеет вариант сизого цвета, а на другой хромосоме вариант зольно-красного цвета, то наяву, он будет зольно-красного цвета.

То, что описывает Виктор и предлагает к рассмотрению , эта теория работает и на моих голубях- У меня нет Декорации.
Я повторяю ваша теория по поводу , того что масть в разных породах раотает по разному это не верное заключение ...

А по поводу фото материалов, я думаю это необходимо вам предоставить в укрепление вашей теории....

Хорошо , по другому
раз ты не читаешь мои посты ,

у тебя было два варианта где самец был Зольно красный Я дал ртвет ? Он верный ?

второй вариант, САМЕЦ синий - самвка зольно красная, дети будут 80 % Синие ..........

valzyg, Вы опять берёте целиком всю палитру расцветки голубя, так Вы никогда не сможете разобраться в генотипах. Каждый фактор наследуется отдельно от других факторов. Надо Всю палитру цвета голубя разделить по составным частям.
Во первых все голуби могут быть только зольно-красного цвета, сизого цвета и коричневого цвета, дальше на эти основы (основные цвета) накладываются другие факторы, например: фактор беспоясости, или поясости, или чеканности или Т-рисунка; потом фактор распределения пигмента, фактор депигментации, факторы прирывания образования пигмента и т. д..
Если есть фактор "распределения", ген равномерного распределения пигмента по всему перу, то рисунки (беспоясатость, поясатость, чеканность, Т-рисунок) будут скрыты (станут не заметными). Например: сизый голубь с поясами (или с другими рисунками щитка) у которого есть фактор (ген) "распределения" станет чёрным (без рисунков), коричневый станет тёмно-коричневым (без рисунков), зольно-красный станет кремовым (без рисунков).



Spread - это ген распределения.

Если у голубя есть два фактора рецессивно-красного, один фактор полученный от отца, другой фактор полученный от матери, то при любом истинном цвете и рисунка на щитках голубя, голубь с такими факторами в фенотипе (наяву) будет сплошного красного цвета.
Например сизый голубь с такими факторами будет наяву (в фенотипе) красным, зольно-красный голубь с такими факторами будет наяву (в фенотине) красным, коричневый голубь с такими факторами будет наяву (в фенотипе) красным, а также голубь чёрного цвета с такими факторами будет красным.
Если у голубя с красными факторами, будет фактор (ген) "разбавления", то все указанные выше голуби будут наяву (в фенотипе) жёлтыми.
Например: сизый голубь с двум факторами рецессивно-красного, делающими его красным, с фактором "разбавления" будет выглядеть на яву (в фенотипе) жёлтым;
Сизый голубь с геном (фактором) "распределения", делающий его чёрным, но с двумя факторами рецессивно-красного на самом деле делающими его красным, с фактором (геном) "разбавления" будет выглядеть наяву (в фенотипе) жёлтым.

Все сыновья во втором варианте будут зольно-красные, а дочери все - сизые.
У Флегонтыча, например правильный ответ по второму варианту.

Виктор, вот по какому гену он гетеро сказать затрудняюсь, предполагаю, что по коричневому, так как паруя его с бурой голубкой, получал и бурых и даже челкорей.

Все верно Виктор, согласен с этим. Что, да - как проверяется на практике очень просто, если дадим этой голубке чистого рецессивно-красного самца и дети получатся рецессивно-красными, то тогда с уверенностью можно будет сказать, что эта голубка чиста, по рецисивно-крсному оперению, если получим разношерстных, то, наверное, сможем понять, что наложено по базовым цветам.
К сожалению, я её сейчас парю по другим планам, но есть в плане спарить и с таким же самцом и посмотреть.

Флегонтыч, я вообще не понимаю, как и от куда Вы всё это берёте. Ещё раз призываю отбросить практику и начать изучать "инструкцию".
Ваш чёрный голубь может быть гетеро по гену "распределения", если этот ген в гетерозиготе, т. е. один ген "распределения" у него получен от одного родителя, а от другого родителя он получил ген дикого типа ( ген не распределения) на этом локусе. Ген "распределения" доминантный и достаточно иметь одну аллель этого гена, чтобы сизый голубь выглядел чёрным.
Если Вы говорите, что он из под красных, то вполне возможно он имеет один аллель рецессивно-красного, полученный от одного родителя на одной хромосоме, а на другой хромосоме полученной от другого родителя ген дикого типа ( ген не рецессивно-красного). При гетерозиготности по гену рецессивно-красного голубь не может иметь красный цвет в фенотипе, потому-что все признаки формированные рецессивными генами, должны быть в гомозиготном состоянии, для проявления в фенотипе.



Флегонтыч, зачем делать лишний ход, если у вашей голубки фенотип красный (она же красная наяву), значит она гомо по гену рецессивно-красного.

Вы рассматриваете свою селекцию с конца, во первых фактор (ген, гены) делающие голубя белым, это фактор отменяющий образование пигмента у голубей. Под белым (если убрать этот фактор) голубь цветной и имеет одну из трёх перечисленных базовых цветов. Если у Вас шея и хвост сизые, значит голубь ваш сизый, а белые участки это место, где не образуется пигмент, ввиду действия на этих участках фактора (генов) отмены образования пигмента.

Это у меня такая родительская пара осталась..То что смог сберечь..Деток дают в основном --пацанов чернъх, а девок-ореховъх, разнъх по насъщенности.

Это ихний пацан...

url=http://radikal.ru][/url]

Это девки

Сыновей кроме чёрных, еще каких дают ?
А дочери кроме "ореховых" других не бывает ?

Ни чего другого за три года не давали. только разница в насъщенности..Два года жили дома, а семь месяцев в Кръму, пока опять домой не вернулись. Но и там по разговору давали таких же.

Таких ярких как самка (в мать) не было ?
Чёрных дают всех такого тона или есть более светлые ?

Владимирович, по вашим данным получается, что голубка рецессивно-красная (гомо по фактору рецессивно-красного), сизого базового цвета с геном распределения в гомозиготной форме и геном разбавления.
Голубь по базовому цвету сизый, в скрытой форме несёт коричневый базовый цвет, а так же ген распределения.
По сыновьям: генотип сизый // сизый с геном распределения будут чёрными, генотип сизый // коричневый (сизый доминирует над коричневым) с геном распределения будут чёрными.
По дочерям: генотип коричневые с разбавлением и без разбавления с геном распределения.
(Почему-то Владимирович не указывает о наличии чёрных дочерей, при таких генотипах родителей, они должны быть).
Здесь ещё не были учтены гены затемнители, а они есть у родителей.

Желтых,серо желтых.Красных разной насышенности.

[quote name='Андрей-Абакан' date='30.1.2017, 8:33' post='136012']
http://learn.genetics.utah.edu/content/pigeons/pattern/

Как пользоваться этим сайтом?

http://learn.genetics.utah.edu/content/pigeons/

Вы посмотрите что вы пишите - вы наследование масти сцепленое с полом, пытаетесь внедрить в чистопородное....

Гены основных (трёх) базовых цветов находятся на половой хромосоме, гены разбавления (осветления) цвета то-же на половой хромосоме, гены формирующие такие масти как "челкарь" то же там.

Благодарю.

НЕ будут дети в первом поколении , Зольно красными , 99% будут СИНИМИ причем половина будет самки половина самцы
В о втором варианте Не угадаешь по РАСЦВЕТКИ кто будет самки кто самцы ,,
ВОт это 100% нтная практика ,,,, САмцы всегда несут ФЕНОТИП как даменантный фактор ,

возьми правой лавишей в Гулге выбире функцию перевод страницы Он тебе переведет на русский можно читать немного корявый перевод но понять можно