С этим полностью согласен и поддерживаю! Но не у всех это получается.

Я согласен что игра была закреплена на генетическом уровне путём многолетней селекции,.....но не согласен с тем что это рассматривается как шизофрения у голубей, шизофренику будет до ,,лампочки,, что и кто его окружает в момет его ,, дебюта,,
а голубь если при игре подходит хишник он бросает играть и улипётывает как только может, это говорит о том что он контролирует
свою игру, и с шизофрениеей ничего общего не имеет.

Всем привет!!!!
Так оно и есть , добавить не чего.
Где то в разделе " такла "я писал об этом , что игра контролируется голубем .

Сергей не хотел реагировать, но Вы из поста , в пост повторяете одно и то же, в отношении меня.
Во-первых Сергей не надо быть адвокатом у Виктора, он сам за себя корректно отвечает, говорите за себя.
Во-вторых, если Вы признаете - это ,

то так и скажите
В - третьих, если Вы это признаете, на сколько знаю Вы занимаетесь таклой, у которых, как и у многих бойных пород, проявляется забой,
то воспользуйтесь рекомендациями Виктора,

а потом поделитесь, тут, с нами опытом, как побороть забой на основе "депресантов".
Сергей, если Вы поддерживаете позицию Виктора, то так и пишите, а не обвиняйте меня в том, что моя позиция не совпадает с Вашей и Виктора.
Форум - это площадка дискуссий, а не нападок друг на друга, поэтому , если Виктору что-то не нравится в моей позиции, или манере общения, так он пусть про это и скажет, но не как не Вы, я же с Вами по этому вопросу не общаюсь, так же как и Вы со мной.

[quote name='Флегонтыч' post='104824' date='4.10.2015, 15:50']Сергей не хотел реагировать, но Вы из поста , в пост повторяете одно и то же, в отношении меня.
Во-первых Сергей не надо быть адвокатом у Виктора, он сам за себя корректно отвечает, говорите за себя.
Во-вторых, если Вы признаете - это ,

то так и скажите
В - третьих, если Вы это признаете, на сколько знаю Вы занимаетесь таклой, у которых, как и у многих бойных пород, проявляется забой,
то воспользуйтесь рекомендациями Виктора,

а потом поделитесь, тут, с нами опытом, как побороть забой на основе "депресантов".
Сергей, если Вы поддерживаете позицию Виктора, то так и пишите, а не обвиняйте меня в том, что моя позиция не совпадает с Вашей и Виктора.
Форум - это площадка дискуссий, а не нападок друг на друга, поэтому , если Виктору что-то не нравится в моей позиции, или манере общения, так он пусть про это и скажет, но не как не Вы, я же с Вами по этому вопросу не общаюсь, так же как и Вы со мно.


С Вами общаться нет интереса, я у Вас ничему не научусь, а послушать умного человека было интересно. И пожалуйста не надо извращать то что он писал, тут конечно Вы мастер!

Виктор, Когдато давно , я думаю ты тоже читал много напасти на мое мнение по разным вопросам! По этому я перестал вступать в пустые прерии с форум-чанами !
ты не кипятись ! Есть люди которые тебя понимают!
Сила мысли в знаниях - сила мудрости в терпении - Результат , всегда награда !

Есть вещи которые многим не понять , знания без усилий не приходят!!

Павел, здравия тебе.
я не знаю, что да почему но Я давно заметил! В обойных голубях такую вещь, как адаптация к ситуации!
Вы не когда не сталкивались с такой ситуация как стрессовая Артемия и спазмированный - паралич у голубей когда они попадают в лапы к хищнику ?
после таких стресов голубь напрочь перестает летать и ИГРАТЬ
Я не однократно по земе отбивал У ТЕТЕРЕВЯТНИКА с помощю ракетницы голубей ! не кому не секрет что Этот парень хватает птицу прям с низов !
Ну так вот Несколько раз я застовал когда это происходило ! ТЕТЕРЯ утаскивал голубя в конец моего участка на ОСТРОВ Я бегом бежал туда так как я знал у же место его столовой!
И не однократно Стреляю у него Он бросал Голубя там где сел с ним!! если успевал и Он его не начал потрошить То голубь как правило был целехонек зачастую не царапины!
я просто подходил и брл голубя в руки А но тупо ни лететь ни стоять на ногах не мог! через сутки начал кушать потом ЛЕтать начал через неделю я был удивлен, Что от забоя и игры ни осталось и следа! ИГРА ГОЛУБЯ напрямую зависит от ПИХОТИПА голубя! пихотип это генетическая особенность ! сидит этот ген между алельными генами , И Это Генотип передается через поколения ! Я так понял из про читаных и проанализируемых материалов, Что этот ген вторичен и не стабилен!
См по себе Ген Это просто химический состав ! И очень часто От здоровья голубя зависит его стресовоустойчивось ! Я как то у же писал, что ослабленые голуби чаще подвержены забивные!
а здоровые голуби чаще радую красивой Ирой!

Виктор , прав во многом НО его версия Она не научная А всего лишь его аналитический довод! Я думаю нужно прислушаться и проанализировать ! на опыте!
Ты меня как то просил привезти НА выставку Таклачей забивных Для того чтобы выпустить ! Так За последний два года, Я избавил себя от этой проблемы!









,

'max
Со в сем Уважением,


что касаемо ТАКЛЫ , игру ТАКЛЫ контролирует его ХОЗЯИН! ,...... голубь это лишь носитель этого чудного гена И зачастую Он его не контролирует!

'Stewald здравия тебе,
речь идет не о Шизофрении напрямую в прямом его смысле А от том что , у людей шизофрения приходит в виду психического стресса И как правило ПСИХУШКА
речь идет о том что ИГРА это психопотологическое состояние ГОЛУБЯ , А ты не знал что болезнь такая как шизофрения предается по наследству ?
боле того все психические болезни людей предаются по наследству! И у голубей тоже самое!

Нужно поменять название ТЕМЫ , предлагаю вот такое , Психомоторное возбуждение ГОЛУБЕЙ -КАК следствие проявление ИГРОВЫХ качеств!

Это получается что я держу нервных паралитиков .
Господа - если сначала пискун падает на хвост то по вашему он еще не совсем паралитик\начало болезни\.С возрастом он становится таким\набор игры\.Тогда все бойные голуби к старости должны забиваться-болезнь должна прогрессировать.

И скажите почему такой болезнью болеют только домашние голуби в отличии от дикарей?Только не говорите что искуственный отбор.Я вам возражу, с чего все начиналось давным давно и отвечу -с дикарей.

Психомоторное возбуждение испытывают все живые существа.

Но как название темы я согласен.

Андрей , тогда как объяснить, в случае с такла что играет она над пятаком , а не где придётся.
И ещё момент , когда стая голов так из двадцати разом выходит на игру?
Что то я очень сильно сомневаюсь что они делают это без контрольно.

Василий! мне сложно объяснит вам ! вам проще прочитать книги Хотя- бы для начала вот эти! если вы конечно же хотите понять о чем идет речь!

http://www.ozon.ru/context/detail/id/5637472/ А еще я вам скажу ! Я как Человек Который От занимался профессионально БОЕВЫМЫ ЕДИНОБОРСТВАМИ
и для того чтобы научится контролировать свою ПСИХИКУ нас учили ЕЕ С помощью медитаций держать себя в руках! так как в эмоциях мы себя не контролировали по молодости много чего творили, из моих знакомых скем я Занимался мало кто умел это делать И как итог все закончили Не очень по жизни !это я мягко сказал!
Суть одна! голубь в забой уходит тогда когда перестает себя держать в руках! А принудительная Селекция человеком приводит его к неестественному положению !

Вы не когда не задумывались почему голубь отсидев в вольере перестает Забеватся ? и наоброт посадив его в вольер он там начинает забиваться ??

подумайте проанализируйте! и думаю что вам многое станет понятным!
Как зародилась и по каким законам развивалась жизнь на нашей планете? Что привело к формированию многоклеточных организмов? Как возникают и чем обусловлены мутации, приводящие к изменениям форм жизни? Социологические исследования показывают, что в поисках ответов на эти краеугольные вопросы люди сегодня все реже обращаются к данным науки, предпочитая довольствоваться поверхностными и зачастую неверными объяснениями, которые предлагают телевидение и желтая пресса. Книга доктора биологических наук, известного палеонтолога и популяризатора науки Александра Маркова - попытка преодолеть барьер взаимного непонимания между серьезными исследователями и широким читателем. "Рождение сложности" - это одновременно захватывающий рассказ о том, что происходит сегодня на переднем крае биологической науки, и в то же время - серьезная попытка обобщить и систематизировать знания, накопленные человечеством в этой области. Увлекательная и популярная книга Александра Маркова в то же время содержит сведения, которые могут заинтересовать не только широкого читателя, но и специалистов.

Если кому будет интересно !
http://www.livelib.ru/book/1000321495


И еще если найдете в НЕТЕ вот этого автора, - британский биолог Арман Мари Леруа. о МУТАЦИИ интересно пишет!

или вот доступная к пониманию! http://www.livelib.ru/book/1000461368

[quote name='Андрей-Абакан' post='104842' date='4.10.2015, 21:38']Павел, здравия тебе.
я не знаю, что да почему но Я давно заметил! В обойных голубях такую вещь, как адаптация к ситуации!
Вы не когда не сталкивались с такой ситуация как стрессовая Артемия и спазмированный - паралич у голубей когда они попадают в лапы к хищнику ?
после таких стресов голубь напрочь перестает летать и ИГРАТЬ
Я не однократно по земе отбивал У ТЕТЕРЕВЯТНИКА с помощю ракетницы голубей ! не кому не секрет что Этот парень хватает птицу прям с низов !
Ну так вот Несколько раз я застовал когда это происходило ! ТЕТЕРЯ утаскивал голубя в конец моего участка на ОСТРОВ Я бегом бежал туда так как я знал у же место его столовой!
И не однократно Стреляю у него Он бросал Голубя там где сел с ним!! если успевал и Он его не начал потрошить То голубь как правило был целехонек зачастую не царапины!
я просто подходил и брл голубя в руки А но тупо ни лететь ни стоять на ногах не мог! через сутки начал кушать потом





С такой ситуацией знаком с детства.На велике успевал доехать до столовой ястреба и отбивал голубя.Голубь почти всегда без царапин.Только в то время голуби после освобождения из когтей взлетали на дерево и посидев там немного после сшугивания спокойно возвращались домой.Правда в то время бойных голубей у меня не было.

Макс, ТЫ ТАКЛУ ДЕРЖИШЬ ?? у меня такое впечатление что вы с ней знакомы только со слов и через нет!

Игра над ПЯТАКОМ это только ЗАСЛУГА ХОЗЯИНА!!! И чтобы 20 голов сделали Вам придется с ними поработать ! И поверьте мне! Это не просто !

вы думаете что ТАКЛА это простая ПОРОДА среди Бойных ? Она играет там где ей в вздумается! и часто из за неправильных тренировок падает в соседнии огороды и там пропадает !

то что Показывают в нете Это кропотливая РАбота И не все так просто как на видео И на словах!

Флегонтыч, напомните пожалуйста, где я написал это словосочетание. Слово шизофреники у меня взято в кавычки, это всего лишь образное выражение не имеющее никакой связи с заболеванием.

Ага контролируется, у людей по три дня на крыше сидят, слететь на землю не могут.

Андрей , таклу не когда не держал , а 20 голов я имел ввиду любую бойную птицу ,только не таклу .
В теме КЗ есть такое видео .

Виктор но не все сидят на крышах.Мизер от общего количества бойных голубей.

Виктор Чебоксары ,
Виктор, то, что по три дня слететь не могут или забой , это совсем другая история.

Белов Василий, это не болезнь, а генетика у них такая. Нужно правильно вести отбор, а то получите вот таких .

[quote name='Виктор Чебоксары' date='4.10.2015, 22:47' post='104861']
Белов Василий, это не болезнь, а генетика у них такая. Нужно правильно вести отбор,

С этим согласен.

Если стая будет не слетанная ! То такого эфекта как дружная игра над голубятней ! НЕ когда не будет ! этому тоже ну жно учить голубей! И еще добавлю! что такому эфекту лучше у чить со взрослыми ! так молодые быстрей ума разуму набирают! есть такое понятие как коллективное подражание! Это встречается и у людей !

возьми к примеру МАЙДАНУТЫХ на Украине!! все революции делаются только с помощью управления психикой! !! А способов множество!
У человека это болие сложный процесс Так как это существо гомосапенс
( человек разумный)

А ГОЛУБЬ всеволишь живое существо которое живет инстинктами ! основных два размножение и выживание! все остальное сводное от среды обитания !
отсюда и множество Породных качеств ! каждая среда обитания это мутирующий ген адаптации основан на выживание (инстинкт самосохранения)

создай условия И голубь начнут мутировать ! Игра голубя это проявления Психомоторное мутация!!! закрепленная человеком!

Хорошо.Тогда получается что давно давно человек заметил кувырок у голубя при создании каких то определенных условий в природе.Тогда ему\человеку\ представляете сколько надо искуственно создать этих условий в природе что бы с чего то начинать.
Я не думаю что так все начиналось-очень сложно.

у меня се йчас есть такие ! После болезни Они головами крутили год назад все отошли А эти нет ! вернее сказать
они ходят кормят выводят! все отлично Здоровые как кони ! Кормят пискунов отлично ! А вот так делают!
два одна голубка и один голубь!

Коллективное подражание АНДРЕЙ , я предполагал что так ответишь , но если добавить в эту стаю допустим гривуна он не когда не вытянет столб и не сделает хлопок.

Вот интересная Заметка!! ты когда нибудь замечал как голуби дикари по улицам летают ! постой на остановке понаблюдай Их полет как шепот, ели слышно,
пархают и перелетают с места на место зерна клюют!

И стоит их напугать ТАК ОНИ такой треск крыльями создают Что любая ТАКЛА позавидует :-) От веть почему ??? так получается ??
когда они в релаксе они тихонько взлетают! а когда в стресе то ТОРОХТЯТ крыльями ??

Я этот эфек подметил И применяю при дрессировке своих КОТОВ чтобы в голубятню не лазали! ИХ у меня 6 живет , Слабость Моей Жены :-) это ее Хоби , она мне так сказала!

Я долго думал как их приучить туда не лазать И вот осенило

ты видел мою голубятну так вот Она с утра до вечера Открыта все четыре двери открыты и коты ходят свободно !
обходят ПЯТАК стороной! НО для этого мне потребовалось некоторое время ! и терпение!

max Давай еще Почтаря туда запустим! и будем ждать чуда

не путай ситуации! у меня такое ощущение что ты половину того что я пишу пропускаешь мимо!!

ПРИЧЕМ ТУТ ГРИВУН это совсем другая РАССА ГОЛУБЕЙ ! с другими задатками ! НО если этот гривун проведет в стаи с пискуна время ТО он будет ТАКЖЕ ЛЕТАТЬ в стае! мало того он даже будет им подражать со временем! Но таким оброзом ты ему поломаешь его ПОРОДНЫЕ качества И если Этот ГРИВУН БУДЕТ ЖИТЬ И ПЛОДИТЬ То через лет 5 у тебя будет такая же стая ГРИВУНОВ !
Это вопрос АДАПТАЦИИ

Здесь надо подумать у кого шизофрения.

Андрей, я тебя слышу и во многом с тобой согласен, но не соглашусь что игра это стрес для голубя и делает он это бесконтрольно, забой , пробой и прочие это другая история.

Нет, это с этой же оперы. Это уже патология. Генетика у них одна.
Если не было бы забивных в породе, мной выдвинутая версия (хотя какая она моя) не стоила бы выеденного яйца.

Белов Василий, внимательно почитайте середину темы.
Вначале, люди закрепляли отличительные признаки от дикарей (мутантные гены). Под "действием" мутантных генов изменяются формы белков, естественно и процессы идущие в организме изменяются.

Любой полёт это уже стресс (для Вас тоже, если вы не бухой, спиртное как раз и отменяет выброс адреналина) и так как у игровых голубей особая нервная система, возможно определённый уровень адреналина активизирует некие центры (рефлекторные дуги) в итоге реализующийся в "игру".

Все Очень просто! если у тебя Голубь пошел в Забой , молодой- на стадии формирования! И ты не оставляешь его на произвол судьбы , и он важен для тебя!
ТО можно принудительно пропаивать его настойкой валерьяны и пустырника (травяной чай ) я както пробовал спиртовой в виде двух капель на одного + добавить в рацион минерально- Аминокислотный микс....
от 3 до 10 дней все проходит! первых два дня птицу не гоняешь , И еще момент чтобы птица не садилась на чужие места! нужно его не гонять а подпугивать и если он решил сесть на место посадки ТО дай ему сесть, и подшугни через некоторое время в процессе наблюдай за его поведением!
Каждый голубь имеет индивидуальную особенность характера ( психотип ) !

Я научился справляться с забиваемыми голубями !

В прошлом год у меня после погибли от болезни голуби, некоторые особи ! И Я ОБРАТИЛСЯ к человеку У которого брал птицу, И попросил у него только ЗАБЕВНЫХ самок ,
он их бракует, я нет! после того как они осмотрелись, Я их выпустил , немного по колдовал с ними, И через 10 дней ОНИ летали как будто бы и не когда не забивались!

Я убежден, что Игра это проявление нервной системы! и это можно контролировать !

Виктор, версия конечно же, не твоя! Но ты ее озвучил теперь тебе и отвечать за неё

Василий! чтобы понять о том что что я пытаюсь сказать Попробуй найди в нете вот Эту книгу

БЛОКНОТ ГОЛУБЕВОДА , введение в науку голубеводство, Дж. У. Куинн.

просто очень советую !
ПРЕДИСЛОВИЕ
Разведение голубей и научное изучение птиц это взаимодополняющие виды деятельности. Я, почему-то, никогда не считал целесообразным разделять изучение голубей от их разведения.Каждое новое открытие или озарение вызывает в моём хобби разведения голубей дополнительное удовлетворение.
Фортунаблагоприятствовала моему просвещению. В молодости я встретил Карла Грефе из Cuyahoga Falls, штат Огайо, чья преданность научному подходу к изучению голубей хорошо известна. Растянувшиеся на тридцать лет часы, которые я провел слушая этого великого учителя, невозможно переоценить по степени их важности в моей личной жизни и выборе хобби.
Я упоминаю эти вещи потому,что наука и разведение голубей были в течение длительного времени разделены на два мира. Было много путаницы и конфликтов вокруг этого противоестественногоделения. Нет ничего необычного в том, чтобы услышать на заседании "авторитетов" породы такие вещи, как: "От голубя -цвет; от голубки -тип", идея, которая стала, с научной точки зрения, бессмысленной с открытием и тестированием сцепленности с полом по Коулу и Стейплз-Брауну в 1912 году. Так было не всегда. Объединение науки и практики разведения для формирования искусства племенной селекции уже происходило однажды. Возможно предстоит и повторное такое единение.
У научного изучения голубей когда-то был «золотой век». Он начался еще в прошлом веке вместе с Дарвином, Тегетмайером и Лайеллем в Англии и распространился по всей Европе. Печатные издания, касающиеся голубей, были написаны и тщательно проиллюстрированы в большом количестве. Иллюстрированная книга о голубяхРоберта Фултона, великолепная работа, была опубликована Льюисом Райтом в 1875 году (?) и впоследствии откорректирована Ламли в 1895 году со многими цветными гравюрами безупречного качества. Крупнейшие библиотеки в конце века имели коллекции, которые включали работы Ньюмейстера, Итона и Джона Моора и имели также широкое распростанение среди селекционеров голубей. Бойтард и Корби закончили в первой четверти этого века описания пород и к третьей четверти века Бониззи(Bonizzi) описал одну единственную породу, Модена. Специальные монографии о породах этого периода действительно классика по ясности описания. Смена веков была самым трудным периодом. Чарльз Дарвин, заводчик голубей, потряс мир «Происхождением видов»и «Происхождением человека». Документы Грегора Менделя были открыты заново и интенсивные биологические исследования стали доминирующими в науке в течение следующих пятидесяти лет.
В течение краткого периода, для студентов всего мира предметом исследований стали "Эволюция" и "Генетика". В этом отношении наш «Золотой Век» процветал..Дарвин избрал Сизого голубя, как отправную точку для своей теории происхождения видов.В трудах голубеводов была предоставлена прочная информационная база, поощряющая использование голубей в экспериментах направленных на изучение этих новых объединяющих биологических идей эволюции и генетики. В течение следующих тридцати лет большая часть наших научных знаний в отношении голубей были собраны и проанализированы. Имена Loisel, Ghigi, Staples-Browne и Bonhote начали появляться в научных журналах, размещавших сведения относительно наследственности голубей. Они в свою очередь сопровождались множеством исследований во многих странах.

Были представлены сотни работ о наследовании тех факторов и характеристик, которые были созданы в породах голубей в течение сотен лет. Ученые начали изучать искусство селекционеров. Главным образом, сотрудничество существовало между учеными и селекционерами, там был взаимный интерес в понимании механизмов, вовлеченных в наследственность голубя.
Если мы оглянемся на этот «золотой век», то трудно понять факторы, которые привели этот период к концу. Возможно, потребность генетиков в объекте способном к более быстрому воспроизводству привела к изменению ориентации от голубей к плодовым мушкам и мышам.
Очень возможно, что научный прогресс был настолько велик, что разрыв между селекционером и исследователем расширился до такой степени, что информационный обмен остановился, оставив ученого без столь необходимых доказательств основанных на размножении и перспективы. Этот аспект для изучения наследственности могут обеспечить только фактические заводчики. Было также отмечено, что поток книг и монографий о голубях, которые все вместе сделали голубя идеальным выбором для исследования, по какой-то причине замедлился до минимума. Рост затрат на опубликование и снижение спроса на рынке вероятно могут объяснить этот упадок голубиной литературы. «Справочник о Турбитах» Джорджа Клейнпелла был всего лишь второй специальной книгой которая, насколько я знаю, была опубликована по отдельной породе в нашей стране за последние пятьдесят лет.
Если бы мы должны были назвать имена ученых, которые сделали значительный вклад в голубиную науку, сегодняшним заводчикам, то лишь редкие из них были бы узнаны. Даже такие имена, как С. О. Уитмен и Оскар Риддл, были бы неизвестны большинству из них. Уитмен был, возможно, самым ученым и посвящённым исследователем голубиной науки в истории. Его три покрытых пылью "памятника" были прочитаны менее, чем пятьюдесятью заводчиками, возможно, несколькими десятками «ныне живущих», а неудача Риддла в получении Нобелевской премии за исследования голубей ценой в один голос, более вероятно, будет известна скорее студентам-медикам, чем заводчикам голубей. "Отец" ферментов", который выделил пролактин из птичьего молока, а также отредактировал работы Уитмена, был вряд ли замечен голубеводами.
Список можетбыть расширен, для включения в него сотен действительно великих заводчиков голубей или ученых голубеводов, в зависимости от того, какое название вы предпочитаете. В любой период тьмы всегда есть несколько человек, с факелом или светом. В науке о голубях, есть только три имени, которые преодолели разрыв между "золотым веком" и настоящим временем. Для этих трех людей было недостаточно быть только учениками науки о голубях или только продолжать так давно начатые проекты, чтобы гарантировать такое различие. Исследования и книги о прошлом, по большей части в прошлом и похоронены.Чтобы сохранить знания живыми, мы должны иметь учителей. Учитель более высокого ранга, учит учителей. Цикл возрождения может начаться с одного человека.
Уэнделл Леви посвятил свою жизньсбору, синтезу и публикации сведений о голубях. Можно только догадываться о количестве часов, посвященных им написанию его трудов о голубях. Печать этого монументального труда в 1941 году, предоставила научному миру базу информации, столь необходимую для возобновления исследований.
Поднимаясь от этой базы достоверной информации, голуби медленно возвращают себе позицию лабораторных животных заслуживающих дальнейшего изучения. Заводчики голубей являются главной заботой Леви, о чем свидетельствует каждая строка его книг. Высокое место американского искусства селекции, удерживаемое во всем мире, безусловно, связано с приверженностью тому, что так ясно написано на страницах книги "The Pigeon" нашим выдающимся учителем, Уэнделлом Леви.

"Доктор Уиллард Ф. Холландер повёл исследования для будущих голубеводов другой дорогой. Почти каждая мутация, которая упоминается в этом ноутбуке, была изучена и проанализирована с помощью нашего научного наставника. Перечень одних только его публикаций мог бы заполнить многие страницы. Будучи студентом Коула и коллегой Риддля, доктор Холландер использовали свои личные способы, чтобы расчистить путь вперед. Его статьи, письма и личные дискуссии спокойно обратили вспять сумрак путаницы. Он практически в одиночку, без посторонней помощи, зафиксировал редкие мутации домашних голубей.
Карл Грефе также учил, что нужно быть не только заводчиком, но и учёным. Его переписка несла научную информацию о голубях во все части нашей страны. Появление редких окрасок в некоторых породах было, вероятно, инициировано его письмами, после их появления в голубятне Карла Грефе, Cuyahoga Falls, штат Огайо.
Трое мужчин ..., сорок лет ..., и голубиная наука до сих пор живет. Самый прекрасный текст по генетике голубя -конечно же глава V в книге "The Pigeon" Уэнделла Леви. Наилучшими отдельными монографиями по мутантным генам являются "Origin of domestic Genes" из серии В.Ф. Холландера. Есть множество идей о различных мутациях, которые получили ясность выражения в произведениях Карла Граефа. Я надеюсь однажды,с их разрешения, издать эту классику отдельно или в какой-то смешанной форме. Это, конечно, в другой раз. Я сделал все возможное, чтобы проявить творческий подход, а не делать извлечения из предыдущих работ этих джентльменов, но я понимаю, что это невозможно. Каждая строка, которую я пишу, косвенно принадлежит одному или другому из этих людей. У преподавателей есть такая проблема с их учениками. Единственный изначальный кредит, который я могу потребовать, это ответственность за ошибки, которые я, возможно,допустил.
Я описал некоторый временной отрезок от «золотого века» до наших дней для обзора научного изучения голубей, чтобы читатель понял, какой разрыв он должен преодолеть для достижения успеха в искусстве их разведения.Известная аксиома, что "От голубя -цвет; от голубки -тип", продлевает тьму. Три наставника сохранили голубиную науку живой и у них очень много учеников. Повсюду видны свидетельства того, что практика разведения основана на твердых научных исследованиях, и уже в наше с вами время возможен новый расцвет изысканий. В любом случае, интереснее обладать знаниями, чем сомневаться, и я искренне надеюсь, что этот блокнот будет хоть немного помогать вам на вашем пути к наслаждению от разведения красивых голубей.
Дж. У. Куинн

Этот блокнот есть в теме селекция.Вальдемар выставлял.
Я читал но многое не понял.

Добрый день!
Василий после прочтения на сколько лучше птица стала играть?

Что бы стало лучше не заметно а вот зерна стало больше уходить это точно

,
Вот и я читал читал эксперементировал эксперементировал не какого толку.В этом году спарил брата с сестрой забивных 0.Спарил пару которые даже не хвостит-попал,ну и где логика и так по 2хч постоянно.Единственное что понял чем меньше думаешь тем лучше результат и это не только мое мнение.Шизофрения,вертячка или головой ударился-КАКАЯ РАЗНИЦА.

Ребята,а как же тогда понимать тех голубей которые ловят кайф от игры,....ведь многим голубям это просто нравится,...или вам такие не попадались!?
Ещё хочу сказать про грёб,мне посчастливилосьдержать несколько голоногих голубей,которые приигре в столб перебирали ножками ,и от них я ни разу даже в сапожках детей не получил,
мож таким и прилепили косму???

Сергей я же как и Вы то же учусь и Вы пожалуйста слушайте умного человека, ему кислород не кто не перекрывал, даже тему отдельную под это открыли, ну а я уже наслушался, имею же право, не дискутировать с этим человеком на данную тему. Так и написал, все прекращаю, не знаю чем этим кого обидел.

По моему я озвучил, только то , что написал сам Виктор.
Как понял наше общение с Вами заканчивается на этом, по сему разрешите откланяться и не держите зла, все мы люди, лишь с разным мнением.

Как так Александр - это же нарушает всю логическую цепочку в озвученной теме. Давайте послушаем , что на этот счет другие скажут.

НЕ понял По тому, что там большое количество терминологии, И многим сложно вникать в суть ГИНЕТИКИ , да посути и не зечем!
Но это не значит Что при отсутствии понимания одного, нужно опираться на понимание соседей которые как правело мало чего понемают но зато говорят об этом!
Я привык слушать многих Анализировать А принимать на веру - только то, до чего что сам дошёл и изучил! Так сказать на личном ОПЫТНОМ ПРИМЕРЕ И АНАЛИЗЕ..

Александр, читают не для того чтобы , получит в руки волшебную палочку! само, собой не чего не происходит !
Вы когда нибудь читали Библию ? а если и прочитали ,,,,, многое смогли понять ?
а если поняли, то ваша жизнь как-то улучшилась ?

Мало читать, нужно пытаться понять, саму суть написанного !

Нужно верить в то, что делаешь! Но вера без знаний, это слепая вера!

'leon здравия тебе

А ты как определил, что им это нравится ? ты у них спросил об этом ? вот представь себя вот в такой ситуации ! Я посажу тебя принудительно на качели думаю в детстве все качались! Разматываю тебя до той поры так чтобы ты слетел снее и ударился , ты упал, а я тебя опять туда!! первое время ты будешь упрямится- а по итогу Адаптируешь себя и свою психику ,привыкнешь и со временем то что тебе было не приемлемо станет для тебя вполне сходно -- и ты будешь держаться и не падать ; из двух зол ты выберешь меньшее! И с виду будет казаться, что тебе по кайфу вся эта карусель

[quote name='Андрей-Абакан' date='5.10.2015, 12:58' post='104892']

Я привык слушать многих Анализировать А принимать на веру - только то, до чего что сам дошёл и изучил! Так сказать на личном ОПЫТНОМ ПРИМЕРЕ И АНАЛИЗЕ..



Полностью поддерживаю.

Сам то читал?что понял? если бы прочитал,да ещё бы понял жизнь бы улучшилась однозначно!

Андрей,всё это так,но выводы можно сделать ложные и не факт что то что написано другими чистая истина...Тот же Дарвин грубо натягивал свою теорию эволюции на факты существующие в природе...это не истина и это является базой для более поздних трудов других...

Андрей-Абакан ,
Андрей читал я и Библию и другие книги,если не вдаваться в подробности то улучшилась.

Из Библии многое Понятно стало , но не сразу! первый раз я взял эту книгу по наставлению моей Бабули мне было 12 лет! из уважения к ней не мог отказать Но прочитанное не понял! через 15 лет взял ее вруки второй раз кое что стало понятно Но не все! и так по жизни читая ее по не сколку раз, в силу жизненных изменений кое что доходило! И скажу что Эта книга реально меняет людей! Только ее нужно не только читать Но и переменять прочитанное! А понимание приходит только благодаря параллельно полученным знаниям!
Но в нее можно просто верить и все, не вникая в суть! Что по сути и происходит, с Людьми. просто верят тому, что там написано и все!
это примерно так ! когда у человека спрашивают! вы верите в Бога ? ответ да конечно верим и при этом доставая Сигарету прикладывая все это на матершиные слова, зная, что вчера кого-то обманул или украл что лежало плохо!! Я думаю что человек просто не думает о смысле написанного поэтому и говорит и делает не то что написано а то, что ему удобно ! и всегда находя оправдания своим поступкам !
Да и вообще скажу ! Я это пример привел не для того чтобы делать в встречные вопросы!! А для того чтобы было понятно в сравнении на примере человека!!

Кто удерживает ,то что ему дается , тому многое дается! Иисус.