Полная версия этой страницы: Происхождение и формирование игры у бойных пород
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63
Цитата(Stewald @ 25.10.2015, 22:47) 
но скажу вам точно ,, на леченом коне - далеко не ускачеш,, это поговорка
наших предков и они полностью правы, делайте отбор и подбор голубей для племя жостко, с учётом их здоровья, ЛИ качеств и родительских качеств и
не будет со временем у вас никаких проблем. Кто думает насчёт этого по другому, это его дело, только хороших голубей ему не видать в своей голубятне ,, как своих Ушей,, ........это факт и никуда от него не денeшся. ,,От плохого семени - не жди хорошего племени,,
наших предков и они полностью правы, делайте отбор и подбор голубей для племя жостко, с учётом их здоровья, ЛИ качеств и родительских качеств и
не будет со временем у вас никаких проблем. Кто думает насчёт этого по другому, это его дело, только хороших голубей ему не видать в своей голубятне ,, как своих Ушей,, ........это факт и никуда от него не денeшся. ,,От плохого семени - не жди хорошего племени,,
Сказано и подмечено
.gif)
Плюс в репутацию 
Вот представляю видео поведения забивной в вольере,
не для того, что бы перед кем то тут оправдываться, просто "птичку жалко", а то "горе ветеринары" по навешали не неё болячек, от вертячки до сальмы.
не для того, что бы перед кем то тут оправдываться, просто "птичку жалко", а то "горе ветеринары" по навешали не неё болячек, от вертячки до сальмы.
Флегонтыч ,
В вольере более чем адекватно сизая бакинка себя ведет. Но на улице забивается то же странно, странно не в том смысле что больная, а в том что сама по себе игра то слабая. Она вообще до забоя щелкала раз по 5 хотя бы?
А по поводу игры и психики. Вы тут так и не поняли что вам хотел донести Виктор. Никто не спорит что игра не появилась внезапно в виде эпилепсии, и с тем что игру селекционировали не одну сотню лет то же не спорят. Но он то вам пытался донести что конкретно гены игры напрямую связаны с психикой голубя, и формируется игра так же вплотную с психикой. Вот разгадать бы эту психику то. Ведь везде где есть сильная игра есть и забой, и очень обидно когда выгнанная птица под осень уходит в забой, сезон летний/гонный терять не каждому охота.
Если бы я не видел как забивной голубь после атаки хищника или удара об землю резко прекращал играть и превращался в простолёта, я бы тоже думал что игра не излечима, но я это собственными глазами видел.
В вольере более чем адекватно сизая бакинка себя ведет. Но на улице забивается то же странно, странно не в том смысле что больная, а в том что сама по себе игра то слабая. Она вообще до забоя щелкала раз по 5 хотя бы?
А по поводу игры и психики. Вы тут так и не поняли что вам хотел донести Виктор. Никто не спорит что игра не появилась внезапно в виде эпилепсии, и с тем что игру селекционировали не одну сотню лет то же не спорят. Но он то вам пытался донести что конкретно гены игры напрямую связаны с психикой голубя, и формируется игра так же вплотную с психикой. Вот разгадать бы эту психику то. Ведь везде где есть сильная игра есть и забой, и очень обидно когда выгнанная птица под осень уходит в забой, сезон летний/гонный терять не каждому охота.
Если бы я не видел как забивной голубь после атаки хищника или удара об землю резко прекращал играть и превращался в простолёта, я бы тоже думал что игра не излечима, но я это собственными глазами видел.
Василич-Краснодар. Алексей Васильевич, я Ваш пост по узбекским д/ч перенес в С.А., давайте там по обсуждаем эту тему.
И еще, когда отвечаете на пост, то пишите за рамками скобок [/quote]........вот тут, тогда все будет раздельно и пост и ответ на него.
И еще, когда отвечаете на пост, то пишите за рамками скобок [/quote]........вот тут, тогда все будет раздельно и пост и ответ на него.
Цитата(Димарик @ 26.10.2015, 13:30)
Но он то вам пытался донести что конкретно гены игры напрямую связаны с психикой голубя, и формируется игра так же вплотную с психикой. Вот разгадать бы эту психику то. Ведь везде где есть сильная игра есть и забой,
Димарик ,
Дима Молодец ! Сформулировал !
Цитата(Димарик @ 26.10.2015, 13:30)
В вольере более чем адекватно сизая бакинка себя ведет. Но на улице забивается то же странно, странно не в том смысле что больная, а в том что сама по себе игра то слабая. Она вообще до забоя щелкала раз по 5 хотя бы?
Дмитрий и на этом спасибо, что болезнь не рассмотрели, а до забоя она как обычно игру набрала, а потом и по 20-ть щелкать стала, а потом и к этому пришла.
Цитата(Димарик @ 26.10.2015, 13:30)
А по поводу игры и психики. Вы тут так и не поняли что вам хотел донести Виктор. Никто не спорит что игра не появилась внезапно в виде эпилепсии, и с тем что игру селекционировали не одну сотню лет то же не спорят. Но он то вам пытался донести что конкретно гены игры напрямую связаны с психикой голубя, и формируется игра так же вплотную с психикой. Вот разгадать бы эту психику то. Ведь везде где есть сильная игра есть и забой, и очень обидно когда выгнанная птица под осень уходит в забой, сезон летний/гонный терять не каждому охота.
Если бы я не видел как забивной голубь после атаки хищника или удара об землю резко прекращал играть и превращался в простолёта, я бы тоже думал что игра не излечима, но я это собственными глазами видел.
Если бы я не видел как забивной голубь после атаки хищника или удара об землю резко прекращал играть и превращался в простолёта, я бы тоже думал что игра не излечима, но я это собственными глазами видел.
Дмитрий не чего он мне тут донести не смог и не сможет, в силу своей некомпетентности, а на счет взаимосвязи , игры на генном уровне, я и не отрицал, а поведение любого животного, в том числе и человека, связано с психикой, зачем лишний раз на этом зацикливаться.
На счет излечима, не излечима игра, вот этого не надо, с меня хватит, если Вам это так интересно, то прислушайтесь к советам Виктора и испробуйте.
А так в целом Дмитрий, мне понравился Ваш пост, чувствуется практика.
Цитата(Флегонтыч @ 26.10.2015, 13:17)
Вот представляю видео поведения забивной в вольере,
не для того, что бы перед кем то тут оправдываться, просто "птичку жалко", а то тут "горе ветеринары" по навешали не неё болячек, от вертячки до сальмы.
не для того, что бы перед кем то тут оправдываться, просто "птичку жалко", а то тут "горе ветеринары" по навешали не неё болячек, от вертячки до сальмы.
Добрый день.Да брось ты ее в ветер,от дома метров 100,сразу все видно будет,полетит,значит гонять будешь,а упадет где-нибудь и хрен с ней,что с такими мучаться.Я таких с оврага,от дома м.200 в ветер кидаю,99 проц. летят,если даже линяет,они все равно домой летят,по 2-3 дня нету,но почти всегда сверху прилетают и летят без проблем,в игровой птице,временное заигрывание было,сколько себя помню,есть которые игру без проблем набирают и летят почти всю линьку,от одной пары бывают и такие и такие.Голову зачем рвать,дай ей шанс,я таким методом пользуюсь,работает эффективно.
Флегонтыч , Добрый день ! А что это вообще за птица , бакинка , иранка ? И вообще у Вас откуда ?
Цитата
mixa955@mail.ru ,Добрый день.Да брось ты ее в ветер,от дома метров 100,сразу все видно будет,полетит,значит гонять будешь,а упадет где-нибудь и хрен с ней,что с такими мучаться
В этом году завел бакинцев-лифтеров два самца начали забиваться,обрубил хвосты помогло но не надолго,теперь гоняю их только в ветер,сначало с трудом добираются до средней высоты а дальше летают как все.Как здесь говорилось просто они ПРЕСПОСОБЛЕНЦЫ.
Цитата(АЛЕКСАНДР.А @ 26.10.2015, 14:36)
В этом году завел бакинцев-лифтеров два самца начали забиваться,обрубил хвосты помогло но не надолго,теперь гоняю их только в ветер,сначало с трудом добираются до средней высоты а дальше летают как все.Как здесь говорилось просто они ПРЕСПОСОБЛЕНЦЫ.
Александр, зачем держать приспособленцев , когда есть птица , которая во время линьки не в забой идёт , а на оборот с брасывает игру .
Цитата(Виктор Чебоксары @ 25.10.2015, 15:55)
Флегонтыч, Вы уж не вводите публику в заблуждение.
Не я, не Андрей-Абакан не утверждали, что "забой"лечится и что это шизофрения. Забой может только "корректироваться".
В случае, показанной голубки, я полностью поддерживаю версию Андрея-Абакан.
Если Вы никогда не применяли энрофлоксацин, советую "пропоить" голубку ципрофлоксацином 1/12 таблетки по два раза в день не менее 60 дней, лучше больше, а с 20 дня включить 4% перициазин (можно ноотропил или перицитам).
Не я, не Андрей-Абакан не утверждали, что "забой"лечится и что это шизофрения. Забой может только "корректироваться".
В случае, показанной голубки, я полностью поддерживаю версию Андрея-Абакан.
Если Вы никогда не применяли энрофлоксацин, советую "пропоить" голубку ципрофлоксацином 1/12 таблетки по два раза в день не менее 60 дней, лучше больше, а с 20 дня включить 4% перициазин (можно ноотропил или перицитам).
Привет всем,Флегонтыч раскошеливайся,и продляй курс (лечения) и все-равно проиграешь,найдутся сотни причин по которым не вылечишь,если будут ставки ставлю на тебя, сразу говорю забой лекарством не лечится,можешь доказать.
Цитата
max ,Александр, зачем держать приспособленцев , когда есть птица , которая во время линьки не в забой идёт , а на оборот с брасывает игру
В основном игра на грани забоя самая сильная.
Чтобы определить качество игровых нужно дать им откормить хотя бы кладку и в небо и их и детей.
Цитата(АЛЕКСАНДР.А @ 26.10.2015, 14:36)
В этом году завел бакинцев-лифтеров два самца начали забиваться,обрубил хвосты помогло но не надолго,теперь гоняю их только в ветер,сначало с трудом добираются до средней высоты а дальше летают как все.Как здесь говорилось просто они ПРЕСПОСОБЛЕНЦЫ.
Это не приспособленцы,а кровь в них от ПОЛУДАРМОЕДОВ,и больше не чего,хорошая птица и в штиль всегда полетит.
Цитата(mixa955@mail.ru @ 26.10.2015, 15:33)
Это не приспособленцы,а кровь в них от ПОЛУДАРМОЕДОВ,и больше не чего,хорошая птица и в штиль всегда полетит.
Привет всем,полностью согласен с вами,я как-то писал про таких,по совету Флегонтыча убрал их ,завел других,теперь доволен.
Всем привет.
У тетери тоже на генном уровне 3аложено прилетать ко мне в октябре на фотосессию.Вот вчера молодая самка тетери наведалась Уже лет 5 подряд в это время делаю такие фото
У тетери тоже на генном уровне 3аложено прилетать ко мне в октябре на фотосессию.Вот вчера молодая самка тетери наведалась Уже лет 5 подряд в это время делаю такие фото
Цитата
Андрей Юринов ,У тетери тоже на генном уровне 3аложено прилетать ко мне в октябре на фотосессию.Вот вчера молодая самка тетери наведалась Уже лет 5 подряд в это время делаю такие фото
Красивая и гордая!!!!!!!!!!
rihard ,Привет всем,полностью согласен с вами,я как-то писал про таких,по совету Флегонтыча убрал их ,завел других,теперь доволен.
Да обычные у меня есть,но они не подходят,они слишком быстро уходят в верх.Я же написал про лифтеров.
Да обычные у меня есть,но они не подходят,они слишком быстро уходят в верх.Я же написал про лифтеров.
Цитата(АЛЕКСАНДР.А @ 26.10.2015, 15:36)
В этом году завел бакинцев-лифтеров два самца начали забиваться,обрубил хвосты помогло но не надолго,теперь гоняю их только в ветер,сначало с трудом добираются до средней высоты а дальше летают как все.Как здесь говорилось просто они ПРЕСПОСОБЛЕНЦЫ.
Хороши лифтеры , переквалифицировались в пассажиров
Цитата(Виктор Чебоксары @ 25.10.2015, 23:41)
Вся тема заварилась вокруг происхождении игры, а не практических рекомендаций борьбы с патологическими проявлениями.
Тема не даёт никаких рекомендаций по лечению "забоя" у бойных голубей, ввиду не возможности лечения такого рода проявлений.
Тема может только рекомендовать пути, способы, схемы ведения племенной работы, дающий наименьший процент патологических проявлений, а чтобы разобраться в этом, нам надо знать природу формировании "игры".
А отмазка типа раньше без генетики всё вывели не катит, потому-то мы даже спустя тысячалетия видим результаты этой селекции в присутствии определённого процента забивных особей в игровых породах.
Тема не даёт никаких рекомендаций по лечению "забоя" у бойных голубей, ввиду не возможности лечения такого рода проявлений.
Тема может только рекомендовать пути, способы, схемы ведения племенной работы, дающий наименьший процент патологических проявлений, а чтобы разобраться в этом, нам надо знать природу формировании "игры".
А отмазка типа раньше без генетики всё вывели не катит, потому-то мы даже спустя тысячалетия видим результаты этой селекции в присутствии определённого процента забивных особей в игровых породах.
А по мне, нормальный пост, да и тема интереснее становится, пусть даже нет опыта, Виктор довольно корректен, пытается связать с наукой, изучает, поясняет, другие люди своё видения пишут, глядишь и что то новое полезное узнаем, польза в нашем увлечение.
(думаю что так и происходит, практика и наука -- получается прогресс)
Всем привет.Вот это тут дискуссию развели....Мужики а как быть с той птицей которая уходит во временный забой?Получается был здоров,потом ^приболел^ на пару тройку недель а потом сам выздоровел?Я для себя только один вывод сделал из своей практики,нехрен паровать птицу у которой с обоих сторон боя до попы,это верный признак появлению забивных.
Цитата(Флегонтыч @ 26.10.2015, 7:26)
Хватит ту лепить отмазки, почитайте выше свои рекомендации и скажите, что пошутили, но развлекаться Виктор, тут не надо, я шуток не люблю.
Считайте это как предупреждения, все Ваши посты, не связанные с происхождением игры будут удаляться.
Андрей-Абакан, не хочу тебе не чего отвечать на твои посты, приедешь встретимся, вот тогда и поговорим.
Считайте это как предупреждения, все Ваши посты, не связанные с происхождением игры будут удаляться.
Андрей-Абакан, не хочу тебе не чего отвечать на твои посты, приедешь встретимся, вот тогда и поговорим.
Видно Павел не стой ноги встал, всегда корректен и других призывает, а тут "аж страшно стало" красными буквами.
Понятно что есть разные степени по гиря, о чём Виктор и не знал.
Да и Андрей -Абак., конец его поста был в пользу эксперимента у него, молодца.
Цитата(Stewald @ 25.10.2015, 21:47)
Всем добрый вечер, я конечно не знаю по каким критериям Андрей и Виктор определили что голубка Флегонтыча (забивная на видио) была больна
я просто хочу вам рассказать как у меня было дело с молодым челкарём: Мне подарили в прошлом году молодого негоняного переростка голубя челкаря
лодырь был ужастный но здоровый ,, как конь,, я его всё таки разогнал начал он летать потом начал хвостить и начал переворачиваться по два раза,
в голубятне от него никакому голубю покоя небыло, драчлив был как бойцовский пёс, ну и в один прекрасный день начал забиваться примерно как
на видио даже не набрав полностью игру и даже щелчка у него небыло, а так круть-верть и уже на полу, но зато в голубятне как настоящий гладиатор,
так что тут не всё ясно с такими ,, подарками,, которые и игру неуспевают набрать, это род забоя но почему......... сказать очень сложно.
У меня единственное лекарство от забоя, ката, и вертушки, быстрое и безболезненое........... помогает 100%, другого к сожалению неприемлю, и не
жалею об этом, кто хочет своих голубей собирать по дороге как камни может лечить их дальше, мы ведём свои линии и отход(брак) неизбежен это и
простолёты и забивные так же плохо летящие и мы должны селекционировать своих голубей в лутшую сторону, не допускать забоиных, переболевших,
нелетящих и слабых голубей к разведению, это как ,,отче наш,, для любого голубевода, к сожалению другого способа нет я это вам говорю не только
как любитель но и как специалист в Зоотехнии, так что думайте сами..... но скажу вам точно ,, на леченом коне - далеко не ускачеш,, это поговорка
наших предков и они полностью правы, делайте отбор и подбор голубей для племя жостко, с учётом их здоровья, ЛИ качеств и родительских качеств и
не будет со временем у вас никаких проблем. Кто думает насчёт этого по другому, это его дело, только хороших голубей ему не видать в своей голубятне ,, как своих Ушей,, ........это факт и никуда от него не денeшся. ,,От плохого семени - не жди хорошего племени,,
я просто хочу вам рассказать как у меня было дело с молодым челкарём: Мне подарили в прошлом году молодого негоняного переростка голубя челкаря
лодырь был ужастный но здоровый ,, как конь,, я его всё таки разогнал начал он летать потом начал хвостить и начал переворачиваться по два раза,
в голубятне от него никакому голубю покоя небыло, драчлив был как бойцовский пёс, ну и в один прекрасный день начал забиваться примерно как
на видио даже не набрав полностью игру и даже щелчка у него небыло, а так круть-верть и уже на полу, но зато в голубятне как настоящий гладиатор,
так что тут не всё ясно с такими ,, подарками,, которые и игру неуспевают набрать, это род забоя но почему......... сказать очень сложно.
У меня единственное лекарство от забоя, ката, и вертушки, быстрое и безболезненое........... помогает 100%, другого к сожалению неприемлю, и не
жалею об этом, кто хочет своих голубей собирать по дороге как камни может лечить их дальше, мы ведём свои линии и отход(брак) неизбежен это и
простолёты и забивные так же плохо летящие и мы должны селекционировать своих голубей в лутшую сторону, не допускать забоиных, переболевших,
нелетящих и слабых голубей к разведению, это как ,,отче наш,, для любого голубевода, к сожалению другого способа нет я это вам говорю не только
как любитель но и как специалист в Зоотехнии, так что думайте сами..... но скажу вам точно ,, на леченом коне - далеко не ускачеш,, это поговорка
наших предков и они полностью правы, делайте отбор и подбор голубей для племя жостко, с учётом их здоровья, ЛИ качеств и родительских качеств и
не будет со временем у вас никаких проблем. Кто думает насчёт этого по другому, это его дело, только хороших голубей ему не видать в своей голубятне ,, как своих Ушей,, ........это факт и никуда от него не денeшся. ,,От плохого семени - не жди хорошего племени,,
От бор От бором,, Тут некто и не спорит о том что Нужен жесткий отбор! Меня местные Кто меня знает или кому я отдавал Птицу! Всегда говорили, что Я жёстко веду отбор!
речь идет не от Отборе И ведению селекции! А в самом понемание что это такое!
Крепкие корни- Крепкое потомство! тут я и не буду не чего говорить,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Это Истина!
Но вот беда когда не знаешь из чего состоят крепкие корни то и нет возможности получать крепкое потомство!
Я вообще не понимаю в чем разговор ! НИКТО НЕ ГОВОРИТ что ПТАХА на видео Флегонтыча она достойна быть оставлена на племя! Речь шла о ЗАБОЕ
и эксперименте!
Если вы считаете, что на видео Абсолютно здоровая Птица! и она в забое ! НУ я разве-ж против ?????? бракуйте таких !!! я же не настаиваю!!!
Цитата(Андрей-Абакан @ 26.10.2015, 18:41)
От бор От бором,, Тут некто и не спорит о том что Нужен жесткий отбор! Меня местные Кто меня знает или кому я отдавал Птицу! Всегда говорили, что Я жёстко веду отбор!
речь идет не от Отборе И ведению селекции! А в самом понемание что это такое!
Крепкие корни- Крепкое потомство! тут я и не буду не чего говорить,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Это Истина!
Но вот беда когда не знаешь из чего состоят крепкие корни то и нет возможности получать крепкое потомство!
Я вообще не понимаю в чем разговор ! НИКТО НЕ ГОВОРИТ что ПТАХА на видео Флегонтыча она достойна быть оставлена на племя! Речь шла о ЗАБОЕ
и эксперименте!
Если вы считаете, что на видео Абсолютно здоровая Птица! и она в забое ! НУ я разве-ж против ?????? бракуйте таких !!! я же не настаиваю!!!
речь идет не от Отборе И ведению селекции! А в самом понемание что это такое!
Крепкие корни- Крепкое потомство! тут я и не буду не чего говорить,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Это Истина!
Но вот беда когда не знаешь из чего состоят крепкие корни то и нет возможности получать крепкое потомство!
Я вообще не понимаю в чем разговор ! НИКТО НЕ ГОВОРИТ что ПТАХА на видео Флегонтыча она достойна быть оставлена на племя! Речь шла о ЗАБОЕ
и эксперименте!
Если вы считаете, что на видео Абсолютно здоровая Птица! и она в забое ! НУ я разве-ж против ?????? бракуйте таких !!! я же не настаиваю!!!
Конечно,каждый должен сам выбор сделать,здесь только дебаты,каждый своим опытом делится,интересно разные мнения послушать,хуже не будет.
Цитата(Виктор Чебоксары @ 25.10.2015, 22:41)
Вся тема заварилась вокруг происхождении игры, а не практических рекомендаций борьбы с патологическими проявлениями.
Тема не даёт никаких рекомендаций по лечению "забоя" у бойных голубей, ввиду не возможности лечения такого рода проявлений.
Тема может только рекомендовать пути, способы, схемы ведения племенной работы, дающий наименьший процент патологических проявлений, а чтобы разобраться в этом, нам надо знать природу формировании "игры".
А отмазка типа раньше без генетики всё вывели не катит, потому-то мы даже спустя тысячалетия видим результаты этой селекции в присутствии определённого процента забивных особей в игровых породах.
Тема не даёт никаких рекомендаций по лечению "забоя" у бойных голубей, ввиду не возможности лечения такого рода проявлений.
Тема может только рекомендовать пути, способы, схемы ведения племенной работы, дающий наименьший процент патологических проявлений, а чтобы разобраться в этом, нам надо знать природу формировании "игры".
А отмазка типа раньше без генетики всё вывели не катит, потому-то мы даже спустя тысячалетия видим результаты этой селекции в присутствии определённого процента забивных особей в игровых породах.
Виктор! Я давно Уже перестал, что либо кому либо, что то оговорить ! давным давно Общаюсь на других Ресурсах включая Скайп и Иностранные Форумы И сайты! И поверь там очень много , ИНТЕРЕСНОГО по ГИНЕТИКЕ, на темы которые мне помогают! ДУМАЮ, что и тебе! НУ скажи зачем нам тут распинаться ???? просто Делай свое дело Показывай результаты А КАК и почему Думаю это у же не важно для многих!
я уверен в том, что эта тема многим нужна только для- мне непонятных выяснений- кто круче голубевод! ???
все, что ты пытаться хоть как то разъяснить и пускай в своем понимание!
походу все равно в пустую! Некто ни разу никогда не будет даже пробовать то, что ты и я предлагаем!
Я если честно вообще не понимаю, для чего Эту тему раскачивать ????? если она настолько скептична ?????
Оно надо ?? лично мне уже надоело тыкать по клавишам в воздух! Я лучше голубями займусь ,Благо есть с чем заниматься! ДЛЯ СЕБЯ РЕШИЛ показывать только РЕЗУЛЬТАТЫ своих трудов!
без каких либо пояснений! чего и тебе хочу пожелать !!
ВСЕМ у дачи!
Цитата(искандер @ 25.10.2015, 23:10)
Может подведем итоги ; Что мы узнали по этой теме ?
То что Никому Она не интересна!! в силу обычных Амбициозных устоев!!
знаете! есть мнение
Жизнь на 10% состоит из того, что с нами происходит, а на 90% из того, как мы на это реагируем.
Цитата(Сурхандарьинец @ 25.10.2015, 23:50)
В споре чаще убивают, чем что - то рождается.
Тут ТЫ прав!!
только вот- Эта тема не для споров была создана! По мне так вообще нужно создать Закрытую тему по интересам!! ! Подобную создали на МПГ по Агаранам!
Цитата(Флегонтыч @ 26.10.2015, 6:26)
Хватит ту лепить отмазки, почитайте выше свои рекомендации и скажите, что пошутили, но развлекаться Виктор, тут не надо, я шуток не люблю.
Считайте это как предупреждения, все Ваши посты, не связанные с происхождением игры будут удаляться.
Андрей-Абакан, не хочу тебе не чего отвечать на твои посты, приедешь встретимся, вот тогда и поговорим.
Считайте это как предупреждения, все Ваши посты, не связанные с происхождением игры будут удаляться.
Андрей-Абакан, не хочу тебе не чего отвечать на твои посты, приедешь встретимся, вот тогда и поговорим.
А что мне Отвечать ! Я предложил на деле доказать !! то о чем я говорю! ты в праве отказаться! А говорит мы можем часами ! что мы тут успешно и делаем на форуме!
Павел, я практик ! мне разговоры только мешают ..........
Цитата(никитич @ 26.10.2015, 18:48)
Наконец то свет в конце тоннеля пробиваться начал в теме, а то на горизонте вырисовывалась трибуна с графином воды. И думается уже многие устали падать и вставать со стула читая это.
Если читают и смеются, значит - это кому то нужно. Смех продлевает жизнь.
Цитата(Андрей-Абакан @ 26.10.2015, 19:26)
Виктор! Я давно Уже перестал, что либо кому либо, что то оговорить ! давным давно Общаюсь на других Ресурсах включая Скайп и Иностранные Форумы И сайты! И поверь там очень много , ИНТЕРЕСНОГО по ГИНЕТИКЕ, на темы которые мне помогают! ДУМАЮ, что и тебе! НУ скажи зачем нам тут распинаться ???? просто Делай свое дело Показывай результаты А КАК и почему Думаю это у же не важно для многих!
я уверен в том, что эта тема многим нужна только для- мне непонятных выяснений- кто круче голубевод! ???
все, что ты пытаться хоть как то разъяснить и пускай в своем понимание!
походу все равно в пустую! Некто ни разу никогда не будет даже пробовать то, что ты и я предлагаем!
Я если честно вообще не понимаю, для чего Эту тему раскачивать ????? если она настолько скептична ?????
я уверен в том, что эта тема многим нужна только для- мне непонятных выяснений- кто круче голубевод! ???
все, что ты пытаться хоть как то разъяснить и пускай в своем понимание!
походу все равно в пустую! Некто ни разу никогда не будет даже пробовать то, что ты и я предлагаем!
Я если честно вообще не понимаю, для чего Эту тему раскачивать ????? если она настолько скептична ?????
Андрей-Абакан ,
Тема не скептична , просто наверное нужно уметь и чужое мнение услышать , забой забою рознь и не будет у вас на все готовых ответов в виде пилюль.
Про мнения.... Если говорите о жестком отборе то без двух пальцев никак
Цитата(mixa955@mail.ru @ 26.10.2015, 12:57)
Добрый день.Да брось ты ее в ветер,от дома метров 100,сразу все видно будет,полетит,значит гонять будешь,а упадет где-нибудь и хрен с ней,что с такими мучаться.Я таких с оврага,от дома м.200 в ветер кидаю,99 проц. летят,если даже линяет,они все равно домой летят,по 2-3 дня нету,но почти всегда сверху прилетают и летят без проблем,в игровой птице,временное заигрывание было,сколько себя помню,есть которые игру без проблем набирают и летят почти всю линьку,от одной пары бывают и такие и такие.Голову зачем рвать,дай ей шанс,я таким методом пользуюсь,работает эффективно.
Михаил я придерживаюсь вот этого, то что выделил
Цитата(mixa955@mail.ru @ 26.10.2015, 14:33)
Это не приспособленцы,а кровь в них от ПОЛУДАРМОЕДОВ,и больше не чего,хорошая птица и в штиль всегда полетит.
поэтому "полудармоедов" давно не держу, для меня забой, в любой форме его проявления - это брак.
Цитата(Флегонтыч @ 26.10.2015, 20:57)
Если читают и смеются, значит - это кому то нужно. Смех продлевает жизнь.
Вот, вот Павел, уже к вечеру позетив!
Кстати в жизни, да и в гугле много чего смешным кажется, проблема пользу из этого увидеть не всегда получается.
Цитата(Флегонтыч @ 26.10.2015, 21:09)
Михаил я придерживаюсь вот этого, то что выделил
поэтому "полудармоедов" давно не держу, для меня забой, в любой форме его проявления - это брак.
поэтому "полудармоедов" давно не держу, для меня забой, в любой форме его проявления - это брак.
Что я писал выше,касается только молодых,которые только игру набирают,если годовалые и старше этим страдают,зачем таких разводить,они с игрой должны вверх подниматься а не вниз падать,и в ветер и в штиль,а так что это за игровые голуби.
Цитата(искандер @ 26.10.2015, 13:06)
Флегонтыч , Добрый день ! А что это вообще за птица , бакинка , иранка ? И вообще у Вас откуда ?
Александр я тут уже объяснял, что эта птица не из под моей пары, которая проверяется по потомству. Я не стану говорить, кто она и откуда - это не важно, только повторюсь, что следствием такого забоя является спаривание далеко разнокрвленных, или разнопородных голубей, забой у этой голубки последствие последнего. Могу показать её брата, у которого сейчас долинивает последние три пера и не на какой забой даже и намека не было. Теперь я точно знаю какая , по какой, прошлась порода, в этой паре, возможно случайно, возможно целенаправленно, но и это мне не важно, так как не родители , не их дети в развод у меня не пойдут, просто на ней я хотел показать скептикам, что забой не лечится, но не получилось, может и к лучшему, каждый дойдет до этого, через череду своих проб и ошибок и это их право.
Цитата(mixa955@mail.ru @ 26.10.2015, 20:27)
Что я писал выше,касается только молодых,которые только игру набирают,если годовалые и старше этим страдают,зачем таких разводить,они с игрой должны вверх подниматься а не вниз падать,и в ветер и в штиль,а так что это за игровые голуби.
Михаил, для меня, если молодой не пробивается в лету, а уходит в забой - хоть бакинец, хоть д/ч, я им хвосты не режу и уж тем более не лечу, просто убираю, кто-то поступает по другому и я не в праве указывать, как и кому поступать, в данном случае.
Цитата(Флегонтыч @ 26.10.2015, 21:32)
Александр я тут уже объяснял, что эта птица не из под моей пары, которая проверяется по потомству. Я не стану говорить, кто она и откуда - это не важно, только повторюсь, что следствием такого забоя является спаривание далеко разнокрвленных, или разнопородных голубей, забой у этой голубки последствие последнего. Могу показать её брата, у которого сейчас долинивает последние три пера и не на какой забой даже и намека не было. Теперь я точно знаю какая , по какой, прошлась порода, в этой паре, возможно случайно, возможно целенаправленно, но и это мне не важно, так как не родители , не их дети в развод у меня не пойдут, просто на ней я хотел показать скептикам, что забой не лечится, но не получилось, может и к лучшему, каждый дойдет до этого, через череду своих проб и ошибок и это их право.
Флегонтыч ,
Спасибо за развернутый ответ , спросил по тому что, так и подумал о разнопородном эффекте , стойкая хрень.
Цитата(Dann777 @ 26.10.2015, 20:21)
Кстати в жизни, да и в гугле, много чего смешным кажется, проблема пользу из этого увидеть, не всегда получается.
Данияр красиво сказано.
Цитата(искандер @ 26.10.2015, 19:58)
Андрей-Абакан ,
Тема не скептична , просто наверное нужно уметь и чужое мнение услышать , забой забою рознь и не будет у вас на все готовых ответов в виде пилюль.
Про мнения.... Если говорите о жестком отборе то без двух пальцев никак
Тема не скептична , просто наверное нужно уметь и чужое мнение услышать , забой забою рознь и не будет у вас на все готовых ответов в виде пилюль.
Про мнения.... Если говорите о жестком отборе то без двух пальцев никак
Что касаемо! отбора! До весны У меня есть ТЕТЕРЕВЯТНИК который это делает без двух пальцем! Если бы хотел его у брать то давно это сделал бы! А так у меня Одна будка Летная всю зиму открыта! Ав ей все то что требует Отбора! И к весне остаются от 10 -16 штук
в этом году планирую отобрать туда около 60 штук!
а что касаемо чужого мнения! То если вы найдете в моих постах не уважение и ли отрицание чужого мнения Готов Извинится За написанное мной! !
Я не навязываю своего мнения Никогда! отстаивать свое мнение я могу! Но отрицать чужое тем более навязывать его в грубой форме! ! это не по мне!
Цитата(Андрей-Абакан @ 26.10.2015, 21:52)
Андрей-Абакан ,
Все нормально , просто ваше отстаивание своего мнения постоянно на восклицательных знаках , а это культура письма и общения в первую очередь.
Насчет отбора...он у вас только по ЛИ ?
Цитата(Флегонтыч @ 26.10.2015, 21:39)
Михаил, для меня, если молодой не пробивается в лету, а уходит в забой - хоть бакинец, хоть д/ч, я им хвосты не режу и уж тем более не лечу, просто убираю, кто-то поступает по другому и я не в праве указывать, как и кому поступать, в данном случае.
И правильно делаешь,быстрее хороших разведешь,а то если так с ними возиться-ЖИЗНИ НЕ ХВАТИТ.
Цитата
Цитата(Виктор Чебоксары @ 25.10.2015, 22:41) *
Вся тема заварилась вокруг происхождении игры, а не практических рекомендаций борьбы с патологическими проявлениями.
Тема не даёт никаких рекомендаций по лечению "забоя" у бойных голубей, ввиду не возможности лечения такого рода проявлений.
Тема может только рекомендовать пути, способы, схемы ведения племенной работы, дающий наименьший процент патологических проявлений, а чтобы разобраться в этом, нам надо знать природу формировании "игры".
А отмазка типа раньше без генетики всё вывели не катит, потому-то мы даже спустя тысячалетия видим результаты этой селекции в присутствии определённого процента забивных особей в игровых породах.
Вся тема заварилась вокруг происхождении игры, а не практических рекомендаций борьбы с патологическими проявлениями.
Тема не даёт никаких рекомендаций по лечению "забоя" у бойных голубей, ввиду не возможности лечения такого рода проявлений.
Тема может только рекомендовать пути, способы, схемы ведения племенной работы, дающий наименьший процент патологических проявлений, а чтобы разобраться в этом, нам надо знать природу формировании "игры".
А отмазка типа раньше без генетики всё вывели не катит, потому-то мы даже спустя тысячалетия видим результаты этой селекции в присутствии определённого процента забивных особей в игровых породах.
Цитата(Андрей-Абакан @ 26.10.2015, 16:26)
Виктор! Я давно Уже перестал, что либо кому либо, что то оговорить ! давным давно Общаюсь на других Ресурсах включая Скайп и Иностранные Форумы И сайты! И поверь там очень много , ИНТЕРЕСНОГО по ГИНЕТИКЕ, на темы которые мне помогают! ДУМАЮ, что и тебе! НУ скажи зачем нам тут распинаться ???? просто Делай свое дело Показывай результаты А КАК и почему Думаю это у же не важно для многих!
я уверен в том, что эта тема многим нужна только для- мне непонятных выяснений- кто круче голубевод! ???
все, что ты пытаться хоть как то разъяснить и пускай в своем понимание!
походу все равно в пустую! Некто ни разу никогда не будет даже пробовать то, что ты и я предлагаем!
Я если честно вообще не понимаю, для чего Эту тему раскачивать ????? если она настолько скептична ?????
Оно надо ?? лично мне уже надоело тыкать по клавишам в воздух! Я лучше голубями займусь ,Благо есть с чем заниматься! ДЛЯ СЕБЯ РЕШИЛ показывать только РЕЗУЛЬТАТЫ своих трудов!
без каких либо пояснений! чего и тебе хочу пожелать !!
ВСЕМ у дачи!
я уверен в том, что эта тема многим нужна только для- мне непонятных выяснений- кто круче голубевод! ???
все, что ты пытаться хоть как то разъяснить и пускай в своем понимание!
походу все равно в пустую! Некто ни разу никогда не будет даже пробовать то, что ты и я предлагаем!
Я если честно вообще не понимаю, для чего Эту тему раскачивать ????? если она настолько скептична ?????
Оно надо ?? лично мне уже надоело тыкать по клавишам в воздух! Я лучше голубями займусь ,Благо есть с чем заниматься! ДЛЯ СЕБЯ РЕШИЛ показывать только РЕЗУЛЬТАТЫ своих трудов!
без каких либо пояснений! чего и тебе хочу пожелать !!
ВСЕМ у дачи!
Всем добрый вечер, Раз уж затронули эту тему по генетике то хочу сразу сказать что генетика и линейное разведение голубей для меня не чужды
и я эти знания применяю в своей практике, думаю Андрей знает о чём я говорю, так вот ответьте мне на один вопрос, для чего лечить таблетками
забой у голубей?? если он передаётся по наследству генетически так же как и многие другие болезни, можете ли вылeчить таблеткой ген.болезнь??
и что забивной перестанет передавать свои гены забивания своему потомству???...... НЕТ и ещё раз нет, никакая таблетка в этом не поможет, а что бы
разобраться почему голубь забивается, то здесъ я согласен что многие начинают забиваться даже во время разведения(гнездовья) и это связанно частично с гормональным состоянием голубя и передаётся наследству, поэтому никакому лечению не поддается, кроме как выбраковки из племени.
У нас в Германии поначалу когда привезли сюда двухчубых узбеков, то поначалу у них шла аклиматизация и естественно голуби многие болели и
стоили они тогда у нас очень дорого так как их было мало, начали их разными лекарственными препаратми пичкать а они становилисъ всё слабее и
слабее с каждым покалением, без таблеток и житъ уже не могли их уже в шутку стали называть ,,наркоманами,,. И длилосъ это пока не надоело возится
с ними а когда перестали им таблетки давать, часть конечно погибли а остальные которые выжили стали даватъ здоровое потомство, только не подумайте что я вобще против ,,здравого,, смысла.... ,,таблетки,, тоже нужны от различных инфекционных заболеваний ну и в качестве профилактики,
но в меру.
Stewald ,
Не согласен, что забивных голубей надо из племени убирать, а куда их тогда девать, гонять же его не будешь раз он забивной, как раз на племя и надо его использовать. Вот такая закономерность получается по моим наблюдениям :
1-ый сорт с 1-м сортом дают 75% первого сорта и 25% второго сорта; 1-ый сорт с 2-м сортом дают 50:50; 2-й сорт с 2-ым сортом дают 25% первого сорта, 50% второго сорта и 25% третьего сорта.
Поэтому голубей второго сорта, то есть забивных можно использовать в селекции.
Не согласен, что забивных голубей надо из племени убирать, а куда их тогда девать, гонять же его не будешь раз он забивной, как раз на племя и надо его использовать. Вот такая закономерность получается по моим наблюдениям :
1-ый сорт с 1-м сортом дают 75% первого сорта и 25% второго сорта; 1-ый сорт с 2-м сортом дают 50:50; 2-й сорт с 2-ым сортом дают 25% первого сорта, 50% второго сорта и 25% третьего сорта.
Поэтому голубей второго сорта, то есть забивных можно использовать в селекции.
Во первых, видно не все понимают, что забивные бывают разные.
Есть кто в племени, нужной для хозяина крови, который временами гонится и т. к. не регулярно, то может и пойти в зоигрошь, тогда и хвосты вяжут-режут, и с коробкой несут и т. д. У нас такие в племени, т. к. проверятся детьми и живут долгие годы.
Есть кто в племени, нужной для хозяина крови, который временами гонится и т. к. не регулярно, то может и пойти в зоигрошь, тогда и хвосты вяжут-режут, и с коробкой несут и т. д. У нас такие в племени, т. к. проверятся детьми и живут долгие годы.
Цитата(mixa955@mail.ru @ 26.10.2015, 22:27)
Что я писал выше,касается только молодых,которые только игру набирают,если годовалые и старше этим страдают,зачем таких разводить,они с игрой должны вверх подниматься а не вниз падать,и в ветер и в штиль,а так что это за игровые голуби.
Привет всем,со многим согласен со многим нет,зато есть вопрос,у моего брата есть голубка которую трудно оторвать,забивается лететь не может,зато оторвалась пол-дня летает может ни разу не ударить,вот какое лекарство ей надо,у меня был голубь который мог летать зимой и летом,зато весна и осень забой,но дети от него ни кто не забился не разу,хотя мать у них была с хорошим летом и интенсивной игрой,но забоя не было.
Цитата(Кукча @ 26.10.2015, 23:57)
Не согласен, что забивных голубей надо из племени убирать
Вот это правильно, полностью за.
Цитата(Stewald @ 26.10.2015, 23:11)
так вот ответьте мне на один вопрос, для чего лечить таблетками
забой у голубей?? если он передаётся по наследству генетически так же как и многие другие болезни, можете ли вылeчить таблеткой ген.болезнь??
забой у голубей?? если он передаётся по наследству генетически так же как и многие другие болезни, можете ли вылeчить таблеткой ген.болезнь??
Забивной он или не забивной, генетика (гены) у них ни чем не отличается. Вы внимательно читайте тему или хотя бы, мои высказывание, выделенное в вашем сообщении #692.
Цитата
Виктор Чебоксары ,Забивной он или не забивной, генетика (гены) у них ни чем не отличается.
У меня один вопрос кто пробывал парить забивного с забивной?
Цитата(АЛЕКСАНДР.А @ 27.10.2015, 11:44)
АЛЕКСАНДР.А
Результат может быть любым, ты сам не парься. Можешь получить массу ответов на свой вопрос, и только твой (тык) даст тебе ответ.
Цитата
Ибрагимыч ,Результат может быть любым, ты сам не парься. Можешь получить массу ответов на свой вопрос, и только твой (тык) даст тебе ответ.
Да я то попробывал,но меня интересует как у других.
Цитата(АЛЕКСАНДР.А @ 27.10.2015, 12:23)
Да я то попробывал,но меня интересует как у других.
АЛЕКСАНДР.А ,
По бакинцам был опыт , ничего хорошего не было , азиатская птица она в корне другая , там к забою относятся легче,
и причин забоя больше в том числе и по вине хозяина . Думаю если даже провести опрос , со стороны бакинчатников больше будет противников забивных . Хотя и в будках бакинчатников не меньше забивных.
По азиатской птице у меня самый ненавистный забой когда голубь провернется (двойные перевороты).
По бакам когда взлетит немного и шлеп...шлеп ...шлеп ....не верх ни вниз , вроде и не забивается , но и не летит , хотя начинал по другому .
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.