Мне описания не нужны, я их в детстве (вернее в юности) содержал.

Ага похож Виктор, вот только более палевый и я не заметил белого пятна на спине, они близко не подпускают, мож и не разглядел.

Что то я сомневаюсь, что это были вяхири, уж очень они крупные и это сразу бросается в глаза, и в живую они не палевые, а сизые, всё же наверное если не горлицы, то скорее всего клинтухи, они действительно не подпускают близко и из далека кажутся палевыми (коричневыми).

Клинтух (Columba oenas)

Не знаю.В данный момент трудно судить.Если ещё один в руки ко мне попадёт,то обязательно количество перьев в хвосте посчитаю.Как я этого голубя в руках держу,то в хвосте не видны просветы от вырванных перьев.У этих голубей в оперении вроде нечего сложного нету,но в небе он практически не заметен.Сколько раз наблюдал,когда эти голуби пролетают чуть в стороне. То исчезнут,то появятся,как будто мигают,что не даёт зрению,хищника например,на потенциальной добыче сосредоточиться.

Андрей судя по описанию у скалистого должны быть крылья вровень с окончанием перьев хвоста и даже могут быть чуть чуть длиннее. А как у вашего ?

Василич.
Посмотри сам.Я разве помню.Этот сизарь вечером залетел и в 6 утра его уже не было.
https://youtu.be/pihQq84qas8

Совершенно согласен, с тем, что у городских голубей. Свои устоявшиеся расцветки. Такие например, как этот, как вы его назвали зольно - красный. Встречается очень часто. Второй пример красновато - бурый с более светлыми (светло - серыми или светло - зольными окончаниями крыльев и хвоста. Третий это рябый с сизым хвостом и обычно сизыми 2 - 4 первичными маховыми первого порядка. Третий пример все городские голуби сизой масти с поясами бывают трёх тонов 1 тёмно сизые с тёмно сизыми щитками крыльев и тёмным кубром 2 Просто сизые с голубым щитком с светлым кубром причём там есть и посветлее масть. 4. это сизые у которых щитки крапчатые. Всё это наглядные примеры и того каких окрасов были когда - то все домашние голуби, не исключение и бойные. А потом с ними голубеводы несколько поработали в плане улучшения и закрепления окрасов И получили нынешних допустим среднеазиатских гури тасманов, агаранов, куранов, сочей куйи уды, и кишмишей.

Василич, это тоже зольно-красный.
Такие масти встречаются у домашних голубей и естественно у городских сизарей, природа такой расцветки (масти) это мутация на половой хромосоме "Z". Так как у самцов две такие хромосомы "ZZ" и даже если одна из этих хромосом не имеет такой мутации, голубь всегда будет зольно-красным, но его потомки могут унаследовать хромосому без мутации и будут выглядеть сизыми. Голубки имеют одну такую хромосому "Z", другая у них "W" хромосома, которая не играет роли в цветообразовании. Если голубка зольно-красная, значит у неё "Z" хромосома имеет соответствующую мутацию и все самцы в потомстве от неё будут зольно-красными, не зависимо сизый самец или зольно-красный с ней в паре, а цвет голубок (самок) в потомстве будет зависеть, какую хромосому они унаследуют от самца (отца). Как я понял зольно-красные не имеют ленты на хвосте, а если есть лента, то это уже рецессивно-красные и механизм мутации у них другой.
Не исключено, что такая мутация тоже появляется у настоящих диких Columba livia, но в дикой природе возможно они не находят себе пары ввиду не соответствии расцветки или выедаются хищником в первую очередь, первый вариант по моему более правдоподобен.

Таких голубей мы наблюдали, по дороге в Хакасию, стайки не большие, цвет действительно более яркий, в сочетании с полосой смотрятся очень красиво.

А вот у нас в городе, голуби с такой расцветкой единичные экземпляры и то прибившиеся почтари, или другие домашние голуби, в основном сизой и конопляной расцветки (кишмиш).

Фото зольно-красного выставленное в сообщении #1395 сделано в Екатеринбурге.

Может немного не по теме, но тем не менее. Известно, что немецкие трубачи - барабанщики берут своё начало от русских или бухарских трубачей завезённых в 19 веке в конце 19 века в Германию. Знаю, что есть дрезденские двухчубые если не ошибаюсь сизые, а не знает ли кто, какие ещё есть породы барабанщиков, какие они по окрасам, или мастям эти немецкие двухчубые или носочубые трубачи - барабанщики.

Посмотрел мне кажется заметно короче хвоста.

Ребята , когда я это у видел подумал что это шутка :-)

ЧТо Это , Ну зачем так мучить птицу Это что От большой любви к птице ?

А это Класс

вот вам и ответ в дресеровке голубей :-)

Голубей можно приучить куда у годно садится . управляемость у них отличная Нужно только захотеть, с удовольствием посмотрел , очень позитивное видео ..

Андрей, это действительно шутка.

НУ да а то не видно , Там если посмотреть
есть видео как пискунам одивают Орехи на клюв!

я вообще не понемаю зачем так птицу мучать ,,,.....

О туркменов выставили!Доброго времени суток!
Интересно до того как ув.Стрельников назвал их агаранами,как их называли в Туркмении?
Ещё один вопрос про происхождение чудо птицы,как выводили данную масть?Покажите масти предков агарана.

Песочные и желтопоясые есть еще в Туркменистане(у кого не будь есть информация),как их там сейчас называют?Дядя Толик Красноводский интересовался,просил узнать у бывших земляков.

ОРИФ здравия тебе,
В туркмении их называли Ашхабадские и все .. причем они были не только в Этой масти , Но все равно это птица средней азии ..
А историю происхождения Туркменских голубей я досихпор копаю :-) но пака все уперлось ................ в чудо птицу :-)

Для себя РЕшил что как только сформирую свою птицу с которой буду работать Уберу всех Агаранов - НАВОДОВ .

Андрей и тебе не хворать,я правильно понял,что агаран в самой Туркмении называют Ашхабатский?
Плохо копаешь если упирается все в псевдо птицу,меня не интересует каким воздушным или пешим путём она появилась.
Если чудо птица именно Туркменская то должны знать как получили такую масть.
Песочный как выглядит?

Андрей.
Найти,ты нечего не найдёшь.Рассмотри на примере своих белобородых метизов турко-косони.Если они расползутся по всей стране,благодаря оригинальному окрасу и феноминальным ЛИ качествам, и если кто то через лет 100 в Турции решит найти корни происхождения этих голубей,то он нечего не найдёт.Возможно найдёт что где то в Сибири ,на берегах Великой реки Абакан под толщей снега на веранде зародилась эта порода.Так что,как в песне:-Азия,восток дело тёмное,Андрюха.А верить интернету тоже дело гиблое.Ты же помнишь как я в интернете откопал описание агарана искателем с прошлого столетия.Что это голубь чубатый ,клюв ближе к короткому,прямой угол между лбом и клювом,на коротких ногах в чулочках.Масть светлая без поясов.Благодаря его феноминальным ЛИ качествам,на подобных голубей возможно в своё время и обратили внимание Стрельников .Может и твоя лысая сизая туркменка была из той породы.Дерзкая голубка была..Так что не вороши историю.Пускай голуби живут и процветают.

Всем Салам!
Не ужели ни кто не в курсе как выводить такую масть?
(И ещё для особо одарённых-я здесь именно за агарана говорю,если тема агаран упёрлась в непонятку тогда можете перенести в Кто есть,кто в породе)

Уважаемый Ориф.
Затронутая вами тема очень щекотливая и обычно заканчивается спорами с пеной из за рта.Кто то считает что это порода,а кто то считает что просто масть.Отсюда и все недоразумения.

Я в курсе,мне самому интересно,хочу попробовать на практике вывести такую масть,здесь же всегда ждут какого то подвоха.
С ув.Ориф.

Ориф день добрый!
А ты у Stewald у Володи спроси он тебе поможет, может даже схему нарисует кого скем и почему.

Добрый день Андрей!
Написал Володе в личку.
Спасибо!

Флегонтыч ,Нет давайте оставим там где весь разговор начался.

Вроде всё по теме было

Флегонтыч Я думаю с агаранами у нас сплошная "непонятка", так давайте лучше разбираться в отдельно отведенной теме.

Конечно,а тему я так понял снести?

А для тех кому все понятно

Пусть пояснят по возможности как вывели данную масть,вот так будет правильней!
С ув.Ориф

Ориф Вы же вроде как Вальдемару, такой вопрос задавали. Он что вам не ответил?
Вы сейчас то у кого спрашиваете у тех кто держит данную масть и не заморачивается как её получили, например, у меня есть белая масть и мне все равно как её получали. Кстати, можете расписать как получилась белая масть?
Вы заходите в тему и с издевкой называете агарнов "чудо птицей", а потом хотите получить какой то ответ, от тех кто просто держит агаранов, а в Казахстане тасманов, Юринов Андрей говорит наводы у него и т.д и т.п.
И вообще вопрос к кому конкретно "Пусть пояснят" А если на этот вопрос вам не кто не отвечает, значит и не кто не хочет пояснять. Ну , а если Вы знаете ответ на этот вопрос, то с удовольствием послушаем, но в соответствующей теме. С уважением П.Ф.

А давайте здесь разговор продолжим. Для вас в чем принципиальная разница, где мы будем выяснять, как получили масть агаран, или все же "чудо птицу"? Масть и порода - это иногда разные вещи.

Флегонтыч ,И вообще вопрос к кому конкретно "Пусть пояснят" А если на этот вопрос вам не кто не отвечает, значит и не кто не хочет пояснять.

Вопрос конкретно к агараншикам,если ни кто не отвечает значит ни кто не знает!А не так как Вы П.Ф думаете.

а если Вы знаете ответ на этот вопрос, то с удовольствием послушаем, но в соответсвующей теме. С уважением П.Ф.

В соответствующей теме вы ни чего не услышите!С ув.Ориф

И ещё как удалить себя с этого портала?Надеюсь на это все с удовольствием ответят.

Ну вот и истинная причина. Жаль что мы видим общение, только в выяснении отношений.

Не правильные у Вас мысли,где я отношения выяснял?

А разве с Аманом Вы не выясняли отношения в теме агаранов? Выясняли, а если так, то осадок у вас у обоих остался, так что лучше вам проходить мимо друг-друга, не затрагивая вопросами.

Ориф, просвети нас как слепили МАСТЬ АГАРАНА ? а также скажи как появилась масть лемоный и ТАСМАН особенно про тасмана хочу у знать !! !

Ориф, ты не ответил мне на вопрос в отношени появления масти Агаран или Лемонный ! ну и очень интересно про ТАСМАНА узнать.

Андрей ты ничего не напутал?Вопрос я задавал!
агаран или лЕмонный я не признаю,кстати лемонный пишется через И проверочное слово ЛИМОН.
П.Ф я просил удалить меня,будьте добры сделать это!

Ориф доброе время суток!
Кто хочет удалиться уходит сам, не кто не кого не держит!!!
А если вы хотите как войн, кто об этом просит...
Кстати на счёт окрасов можете ещё спросить Рахимыча то, что он как авторитет про Хаккя написал это сила.... и одно не могу понять как Володя с этим ещё.... разговоры ведёт....
Всем нам удачи!

Ориф, вас не за что удалять, не хотите общаться не общайтесь, Андрей правильно написал.

Ориф, за по правку по Орфографии- я учту. Рад ,что ты не забыл Советскую школу, ПОХВАЛЬНО ,
А попутать я не чего не могу , ты задаешь вопрос на вопрос , это всегда делают те кому сказать не чего , тем самым оттягивают время для того, чтобы посмотреть, что другие скажут , ты по простому не можешь ? зная, что Аман имеет твердую позицию по своим голубям ты его цепляешь на новый скандал ,, По другому нет вариантов ? по простому , объясни как получилась масть и все! может я тоже хочу вывести такую масть у себя
Лимонные это армянская птица. Агаран Московская (Стрельниковская) , Ашхабадские- Туркмения , все они похожи по масти, но имеют внешние различия ,

все остальное это просто не знание голубеводов и дань моде,,,, все ,что приходит через границу России , сразу становится АГАРАНОМ, ДАЖЕ БАКИНЦЫ УЖЕ ЕСТЬ АГАРАНЫ . Чубатые агараны двухчубые Агараны . так что это все пустое , то о чем ты тут мусолить взялся , тебя случаем не попросили тут очередной скандал замутить ?
Ориф , ты пытаешся нарватся на грубость ? оно тебе надо? если надо - То лучше это делать НА форуме У НУРЛАНА , там как раз тот самый контингент поскандалить хлебом не корми :-)
Не нравиться форум ? так тебя тут не кто не держит … НО хамов тут не будет так что имей в виду это….. есть, что сказать говори по делу и по теме , нету значит читай молча и не раздувай скандалов! Когда будет ,что показать…………., милости просим- всегда приятно выслушать человека со знанием своего дела! А пока ИЗВЕНИ, пустой звон и только …..

Доброе время суток!
Хотел сам удалиться,в настройках опция отсутствует!!!
На счёт войн Не совсем понял.
По поводу Рахимыча:зачем спрашивать у человека который знает все окрассы?
Всем удачи!

П.Ф я это учту.

Андрей тебя видимо тоже не стороной Советская школа прошла,вон сколько написал.
Это ещё как посмотреть кто на вопрос вопросом отвечает.
Я публичности не люблю,мне поровну кто что скажет.
В этот раз скандала не дождётесь.
В казачках ни когда не ходил и не собираюсь,ещё такой выпад узнаешь много нового про себя,дизелить и указывать мне не надо,сбавь тон свой.
По поводу получения данной масти обращайтесь к Стеварду,свой вариант я не имею МОРАЛЬНОГО ПРАВА рассказывать,придёт время человек у которого я узнал сам напишет если сочтёт нужным!
Будьте здоровы кафтарвозы!

Всем привет.
Уважаемый Ориф, вы первый кто задал такой вопрос о происхождении масти .Думаю что не кто не ответит на него.Расскажу за себя,как у меня произошло с голубями подобной масти.Я когда,около 30 лет назад,подсел на голубей подобной масти Самаркандского разлива,то естесственно хотелось узнать больше. Вот продавец этих голубей,а ныне мой друг,дал почитать статью в которой говорилось о появлении подобных голубей в Самарканде.Упоминание о них датируется концом 19 века.И было описание размеров голубя,что он крупный на средней /5-7см /косме. Мои голуби иногда дают очень крупных голубей,думаешь что это самец,а это голубка.

А вот ещё одна новость для меня,связанная с подобной мастью.Как то в Одноклассниках общался с одним коллегой,который много лет жил в Узбекистане,затем переехал жить в Германию и уже там живет больше ,чем лет самому /шучу/.Так он мне написал что масть наботи /соответствует масти агаран/является браком для тамошней птицы.

Зашла речь о лимоной масти.Как я предполагаю это масть грузинских голубей.Эта масть действительно лимон напоминает,очень ярко -жёлтая,сочная.Такую масть трудно назвать подобной как навод,или агаран.Предположу что на Кавказе лимонку получили не много другим путём.

А масть агарана,если считать что это масть ,а не порода,более однотонная матовая масть,чем навод или наботи.У агаранов что голубки,что голуби все тёмноголовые-одинаковые.У наводов же самцы более яркие ,за счёт более светлой головы от белого до бледно-голубого. У меня в питомнике именно так,самцы яркие,самки беднее в цветовой гамме.

Повторюсь,я пишу ТОЛЬКО из своего опыта и наблюдений, и что имею у себя в питомнике.

Андрей как "произошло с голубями подобной масти, понятно, но не слова, как сам масть-то произошла. Кто нибудь нам тут поведает?