Вот это натуральная масть тасмана СА.

Да….. всё таки самая интересная игра, наверное, это с винтом (это маё личное мнение). Значит, заслужил голубь покой. Пускай теперь молодые за него отыгрываются .

Спасибо Михалыч. Такой цвет живем на много красивее чем на фоте.

Если в этом году будут такие обязательно покажу.

Я не знаю где какие тасманы,для меня тасман-желтый поясной ,по краю хвоста лента в цвет поясов.По моему в книге Сараджана "Голуби,голуби,голуби."есть фото тасмана.Да и тасман это Узбекское название,если бакинец выйдет в таком окрасе что тоже будет тасманом?

Михалыч
В этом вся и беда,что для каждого из нас одинаковый по масти голубь везде называется по разному.В СА терминологии о ком ты говоришь ,это наводы.Вот я держу наводов.Не скрою,я много лет называл такую масть тасманами,а когда полистал стандарты и всякую литературу по СА птице,понял что тасман ,это окрас у голубя на фото показанного выше.Бакинец же не как не может называться тасманом,имея золотистый окрас оперения.У них свои названия мастей.

Во всех стандартах тасмана СА написано вот так.Я скопировал.
Тасман – голуби палевые, с поясами и темно-палевой лентой на конце хвоста.

Нашёл название бакинцев в подобном окрасе ,подобный агарану.Бакинцев называют жёлтопоясыми.

Всем привет.Андрей,я же тебе не просто написал про книгу Сараджана,если есть возможность посмотри там какой тасман.Если мне не изменяет память,именно желтый-золотистый,именно с лентой по краю хвоста в цвет поясов.А то что ты называешь тасманом,это промежуточный окрас между золтистым и уды.Проверено на личном опыте.А на счет стандартов,ты и про агаранов чубатых и еще х. знает каких читал и что всему верить?Возьми Казахстанских,сейчас они наводы,а в давние времена когда их завезли возможно были тасманами,когда имели ленту по краю хвоста,в результате селекции ленту убрали,осталась масть и название.

Михалыч.
Привет.Если я что то читаю,я же не пишу что я в это верю. В году 71 мы были пацанами и уже кто то писали про чубатых голубей.Возможно это и были предки современных голубей,с которыми возился ВЕЛИКИЙ Стрельников.?Кстати в послании Стрельникова ключевая фраза всёже про уникальную игру,а не про масть. Это сейчас интернет,хорошая связь,а раньше кроме переписки и переговоров с телеграфа нечего не было и инфо минимум,кто чем занимается.Кстати я в одной линии наводов уже около 30 и не разу мне такую промежуточную масть не выдали,хотя в тяжкие времена к своим наводам подпускал и сизых, и уды,и жёлтых.Ну,а по поводу стандарта ты отчасти прав.Мне он не нужен вообще,но иногда заглянуть можно.Я считаю,что СТАНДАРТ это творение не одного человека,это согласованный вердикт единомышленников.Хотя такие залепухи тоже лепят,как в нынешнем стандарте,если на 0.5 см. длиннее нормы,значить не узбек,а СА.

Всем привет. Да …………………Андрей ни как не успокоищся. Почему Вы добавили слово Великий к Стрельникова от зависти что ли или ещё, что та подтолкнула. Просто надо принят и уважать труд другого человека. А про 71-год мне тогда было 5,5 лет. Но те года уже были Агараны дорогой мой. Удачи всем Нам и чистого небо! Всех с наступающим праздников Великой Победы ! УРАААА…………….

А какой же Стрельников?,конечно ВЕЛИКИЙ и без всякой иронии.О его трудах дебаты идут и не прекращаются.Каждый из нас его труды воспринимает по своему.Я своего мнения не выражаю,просто хочу добраться до истины.Кто же такой агаран???.Может я не там читаю,но что я читаю там чёрным по белому проходит мысль что люди обратили внимание на ЛИ качества ,а не на золотистый окрас.Если же мнение,что агаран это масть,то можно вас поздравить в лице Туркменистана,что у вас украли вашу породу.Такую масть получают,везде,где только есть голубятники и все бегом называют их агаранами.В литературе на эту тему одни противоречия.Хотя бы один пример для иллюстрации.Вот ты показываешь фото своих красавцев и если учесть что они чистые туркменские голуби,так почему другие коллеги показывают своих голубей под вывеской Туркменских голубей и совершенно не похожие на твоих по строению? Если бы как я не поднимал какие то вопросы,то коллеги в теме просто спали бы и все молчали.Ко всем уважуха!!! По жизни признаю два праздника Это Новый год для эмоций и 9 МАЯ. Все республики хапнули горя ,так что всех поздравляю.Чтить память ,хорошее качество в нас.

С кем возился Стрельников он по моему внятно написал в своем бюллетне.Если бы в свое время в Казахстан завезли наводов ,они и были бы наводами,но завезли тасманов и не в таком окрасе который сейчас кто то написал.А то что у тебя наводы при паровке с уды не дают такого окраса говорит еще раз о том ,что Туркменские агараны разные с наводами птицы .У меня прошлый год шт10 их таких было.Пару шт прогонял ,остальных забрали.Если выведутся сфотаю.Пишу если,потому что поменял голубок,а там как срастется.

Андрей,ты не видел агаранов которые были у нас в 80 .Желтые поясные,битые черным крапом,косма в районе5см,крупные,грудь приподнятая,голова округлая ,тоже не маленькая,среднеклювый.Среднеклювый по моему до14мм,если не ошибаюсь.Ну это я так примерно,давно это было.А то что агараны отличаются маленько у разных хозяев,так это кто как ведет.Ты возьми описание агарана Стрельниковым,посмотри фото Амана,Стрельниковых,Юстовых,вникни в суть,увидь что их объединяет,может тогда и отпадут все вопросы.Интересно,ты как Узбекских декоративных называешь?Надеюсь не 2х чубыми турманами или чайками?А то есть еще тема восстановить справедливость,вот тут то точно не ошибешься.

Агаран?

Найдите 10 отличий:)

Асхат.А зачем тебе 10,бывает и одного хватает чтобы понять кто из какой оперы.Да ты и сам писал в 2010г,что в Казахстанцев вливали агаранов,теперь что в твоем мировозрении что то поменялось?

Да я и не спорю что то про Агаранов, просто схожи с Казахстанскими. А в 2010 да написал про Поясную бойную Казахстана и чуть в щепки не пустили:) тогда ещё в интернете не знали, сейчас хоть узнают. Моё мнения корни то одни, и велись одновременно в Туркмений и Казахстане. Просто в Казахстане массова много поясных лысых. Про различие я без подколки, я беседую.

Добрый день, Аман посмотри на наших Агаранов, поэтому я воздерживаюсь от всяких коментариев, так как отличия существуют.

Добрый Вечер, оценивают только по экстерьеру или полётные листы тоже присутствуют.

Михалыч.
Привет и спасибо.Наконец понял,что агаранов много линий,которые формирует непосредственно заводчик.Теперь надо понять что в них такое общее,благодаря которому,можно определить что это агаран,а не КЗ скобач и не навод узбек ?Почему я так поставил вопрос?.Я прочитал последнее послание Седристого Г.М. и в той части его изысканий промелькнула такая тема,что Галкин завёз с Самарканда тасманов и в последствии их стали называть агаранами.Я прекрасно понимаю что это порода,но в чём отличие.Пока все доводы коллег с этой темы ближе к выводу,что это просто масть и не более.Спасибо.

Привет Коллеги. я уверен что у отличного Агарана может быть вид как у нашего тасмана. но БОЙНУЮ птицу помоему надо сравнивать только по Л.И качествам. это же не вольер.

Всем привет. Чут было я не потерял этот форм, что та три дня не мог войти, вернее, читать мог, но ответит, не мог. Попросил ребят объяснили сейчас вошел через Амиго какой та. Вот снова в строю прям как встретился с близкими друзьями. Получается, конкретно заболели форумом. На всякий случай на пишу номер телефона 503451 вдруг снова получится так кот то позвонит и подскажет, как снова попасть форум.

День добрый ,Waldemar посмотрел б с удовольствием, но как всегда ни чего нету белая страница.

Привет Петрович, то что Галкин завёз наводов из Самарканда (ты же у него брал ) и назвал их агаранами от этого они ими не станут
а так и останутся наводами(ты правильно называеш своих), а прочитай Стрельникова внимательно и ты поймёш что Агараны это не масть а порода и почему так, там тоже написано, скажу одно что в Узбекистане есть наводы а в Туркмении Агараны ( в Грузии они тоже
есть) и спорить с этим как то несерьезно, Навод есть навод а Агаран - агаран, кто и откуда вышел никто не знает но порода уже давно
существует и отрицать это как то несерьёзно, они уже признаны во многих странах как порода но не как масть.
Так что те кто считает Агаранов как масть то они сильно ошибаются, если взять в целом то все бойные происходят в какой то степени
от Иранцев и Таклы, но как все знают что бойных пород производных от них на белом свете очень много, и никто этого не отрицает, а
вот с Агараном прямо какие то непонятки, почему так некоторые бездоказательно считают я тоже не знаю.

Аман, да жаль конечно что неможеш видио посмотреть, там красивые Агараны.

Добрый вечер Асхат, на международных выставках насколько я знаю никогда полётных листов не требуют не у кого.
Есть соревнования по игре и лёту (на ящик) там они могут себя показать в небе, и оцениваются именно по игре, но это уже из другой
,,Оперы,, так как это соревнования а не выставка.

Я разве пишу что это масть?.Я просто штудирую написанное коллегами,которые к этому выводу подводят.Если бы они понимали что это порода,то они элементарно на сравнении фото,например ,навода и агарана указали на отличия.Моё мнение,опять же исходя из написанного в интернете и прочитанной литературы,что название агарана завязыванно на рисунке игры,может это и имел ввиду Стрельников в своей работе?.Я не пишу лучшей или выдающейся.Вот в последнем изыскании в интернете нашёл описание игры агарана и как я понял речь о винтовой игре..В настоящее время такая игра не редкость.Сейчас есть сложнее, винт на грёбе.Может во времена Стрельникова СА не были с грёбом ?.Как то так. Поздравляю всех с Великим из праздников 9 М АЯ!!!. Результат войны действительно нас обьединил,благодаря памяти о тех годах

Всем привет.

Опера - то другая, а результат один, те что на выставке, без полетного листа, не могут называться бойными, насколько известно, то в Гермнаии они оцениваются как порода, относящаяся к группе турманов, или роллеров, точно не помню, следовательно выставочные - это не летно-игровые и таковыми быть не могут.

Привет Флегонтыч, по ,,Опере,, не совсем так как ты думаеш, у нас все бойные голуби Такла, Таджики, Агараны, Узбеки, Краснодарские,
Бакинцы и.т.д. относятся к Tummler рассам(породам) и всех бойных называют так независимо это соревнования или выставки, роллер
это роллер(турман) а Tummler это бойный, и Агараны на выставках в группах бойных а не декор или цветных голубей, для каждой из пород на выставках свои группы, и Агараны на выставках относятся к лётно -игровым Tummler.

https//www.youtube.com/watch?v=n-KBz-vJBao

Михалыч попробую твою просьбу до него довести.

Спасибо.

Всем привет.Аман ,где пропал?Как здоровье,как голуби?

Всем привет. Михалыч да всё нормально и у голубей и у нас. Спасибо!

Всем привет.Ну и слава Богу ,что все хорошо!У меня тоже маленько вывелось.Сейчас огороды начались,пахать,сеять надо.Голуби пока закрыты.Ворона тут кружит без присмотра никак нельзя оставлять.В июне в отпуск пойду начну подлетышей к дому приучать.

Михалыч привет.Что ты припозднился.У меня второй помёт уже дорастает,а первый игру уже набирает..Огород уже засажен,жена в данный момент цветочки по клумбам рассаживает

Здорова Андрей.Да что то рано садить не стали,а сейчас дожди льют,вот и ловим промежутки.Голуби первый вывод заморозили,сейчас вот вроде маленько пошли.Мне всеравно летом не гнать ,сокола не дадут,а кормить надоело.Июньские,июльские к осени как раз подойдут,легче поднять будет чем пересидков.Я раньше тоже пытался побольше пикунов брать,авось кто нибудь выживет,ни фига ,так и оставались летне -осенние,остальное все съедалось,нет у меня смысла ранних брать.Вот так и приспосабливаемся к местной фауне.

Добрый день, Михалыч мне один знакомый рассказывал( он сам родом из Сибири) как у них в городе один голубевод поступал, в таких случаях как у вас
когда хищник головы не даёт поднять, этот человек брал раннюю молодожь но он их не гонял вобще, а потом как только была возможность и сокола небыло он брал этих переростков в коробочку и ехал на трамвае сначала одну остановку, через день другой две остановки и так далее и говорит не
повериш все голуби у него потом летали и играли как положено, он такой практикой занимался каждый год и все голуби у него летели.
Михалыч, может вам тоже такой вариант подойдёт? можете попробовать.

'Stewald'
Привет.Л.И голубь по крови и так пойдёт через промежуток времени с родного круга.Это не реклама своей птицы,но своих знаю как облупленных и люди,которые мне рассказывали за мою птицу живы и здоровы и общаются на этом и других форумах.В одном случае мой голубь через 8 месяцев полетел в Казахстане и летит за 2 часа.В другом случае голубка 4 года просидела и полетела через 2 недели пошла около часа.На сколько помню Седристый Г.М. гоняет только зимой,видимо помнит,что летом сапсан выбивает лучших,а зимой тетеря слабейших.Специфика подьёма андижанских схожа.Пока не облиняет весь не полетит.Так что переживаний за лёт быть не должно.

Добрый день.Не я не любитель такого способа наганивания.Если кто не летит я сразу на машине увожу подальше,а там как повезет,если с башкой то прилетит,если в голове масла нет нехай в другом месте кормится.А то получается ленивый да еще тупой зачем такой нужен.

Михалыч, это конечно дело каждого когда ему гонять и как, у меня сегодня 6 штук ушли в покрытие и тут ещё тучами их накрыло, 5 шт. сели а одного
нет, ......ждём, ещё не хотел их сегодня утром гнать погода пасмурная так они сами выскакивают из голубятни и пошли.
Андрей согласен с тобой, хороший голубь всегда после длительной засидки полетит и играть будет опять, ну а если вобще не гоняный с детства то тут
уж другая картина.

Который голубь через 8 месяцев полетел,он вообще не летал.Вывелся в сентябре,в зиму естественно не полетел без линьки.А потом давал потомство сезон.Он на фото.Я думал что в игру не пойдёт,т.к.я считаю игра формируется в отведённое природой на это время,как у человека речь.Если до 3х лет отроду не заговорил,то и в 20 не заговорит.А как забил и какого качества коллега не уточняет.

Привет Андрей, кто родители этого голубя на фото??

Мои обычные наводы.У меня же одна линия их.

Для навода он уж очень светлый, я бы сказал почти белый(бусый), поэтому и спросил.

Согласен с Андреем, все закладывается с кровью (с генами) и только того в ком заложена тяга к полету, можно разогнать (способ не важен, можно и с помощью трамвая), а если нет, то летать ему ниже плинтуса.

Здравия всем ,
Михалыч , круто ты решаешь проблему ума и лени,

Нужно в зять на заметку , берем голубей желательно с неплохой кровушкой ! но с подозрением на отсутствие мозгов и присутствие лени! садим в коробку и везем эдак за км 10, и выпускаем , едем домой и ждем гениев обратно. удивимся если гений все таки прилетит , без сил и навыков игры и лета обессиленный! у не го есть шанс остаться жить на благо хозяина !
Вот сижу и думаю , хороший способ обучать детей , Ребенок мал мал подрос МЫ его с разу берем и в Институт отправляем можно даже и не спрашивать хочет он этого или нет
У нас ведь от ныне жесткий отбор по МОЗГАМ и выживаемости - сразу будем гениев ростить

Но,по чему то мне по душе ближе способ тот, что Stewald описал из сибири

Были времена, когда я уносил голубей и за 15 км- в город! Но я каждые два дня прибавлял по 1-2 км , ну это если голубь, был ленив и туп!! приходилось его обучать мал помалу! и вы не поверите, даже у тупых мозги появлялись а через пару недель и силы появлялись настолько, что я на машине не успевал домой вернутся как они у же дома были!
Сей-час, такой необходимости накидывать нету! На верно генетически передают взрослые голуби, детям, что летать все равно придется
и молодежь летает без проблем вся!
А гении рождаются только в атмосфере заботы родителей а не страхе выжить ! Создавая условия естественного развития мы получаете результаты.
Любые кардинальные вмешательства в биологическое процессы природных навыкам ПТИЦЫ , приводят к развалу их сути- а это тяга к лету! все о стальное передается исключительно от родителей к детям! Все как у людей!! создавая среду обитания вы с годами формируете в птице инстинкты выживать приспосабливаться к среде обитания!
все приобретенные навыки и гены ; такие как ИГРА - лень- умение думать- диковатость- способность выкармливать-способность обучать молодняк-выживаемость!!
Это все навыки приобретенные в среде обитания! Остается по сути только два основных ГЕНА: это ТЯГА к лету и внешний вид ! Что обособленно определяет САМУ СУТЬ породности голубя! Мы все, всегда определяем породу по двум признакам; это голубь или Летный или видовой! или летно игровой! Ну это кому как у годно !
Все остальное, это приобретенное и культивируемое самим хозяином живности!

Ту по ТВ в передачи про детей с врожденными дефектами , показали девочку без руки рожденная ,возраст 11 лет, Кандидат в мастера спорта по плаванью батерфляем , и это не с реди инвалидов А среди абсолютно нормальных детей! тренировки были по началу для развития здоровья А сейчас Она кандидат мастера спорта!
Задумайтесь хоть на минутку! ИНВАЛИД БЕЗ РУКИ кандидат в мастера с порта по ПЛАВАНЬЮ , вот вам и ГЕНЕТИКА.


Всем успехов и здоровья !

Всем привет.

Все верно Андрей, вот только про игру забыл, а - это один из породообразующих признаков бойных пород голубей, который то же обусловлен генетически.

Не совсем верное суждение:- "На верно генетически передают взрослые голуби, детям, что летать все равно придется", так как за счет отбора и подбора пар, ты закрепляешь гены, которые влияют на тягу к полету. Андрей, когда приобретаешь отработанную птицу, то её уже не куда не надо завозить, она идет сразу с голубятни, но а если другого плана, то с ней конечно надо будет повозиться (позаотвозить) поотбирать так сказать, что у тебя успешно получается и сказывается на твоих результатах.

Всем привет.Ну во первых я не увожу за 10км.До точки где обычно выкидываю лентяев думаю 3км будет.Чтобы найти дом ему нужно набрать высоту и определиться куда лететь.Если он будет мотаться между крышами он просто потеряется,если случайно не наткнется на дом.Во вторых таких выводятся единицы,некоторые стреляют с воздушек севших не туда куда нужно,я просто вот таким макаром воспитываю.Тупость и лень признаки доминирующие,поэтому и отбор должен быть жесткий.Чтобы голубя понять его надо гнать минимум год а то и два,а потом уже делать какието выводы.В свое время у нас птица в связках по заборам домой приходила,молодежь если посидела на кресте,то потом попав кдругому хозяину,улетала домой ,хоть и держали по месяцу закрытой.Конечно я не говорю что это мы тут таких вывели,птица была привозная,но таких ценили и их обычно не возвращали а держали и с них разводились.Ну а породность голубя определяется сначала по виду,ну потом смотришь лет и игру,если нравится держишь,не нравится отдаешь тому кому нравится.

Михалыч.
Где то около года как я на этом форуме говорю о том что порода\породность\ голубя определяется по внешнему виду голубя.
И если голубь не проходит отбор по внешнему виду то заниматься дальше с ним не имеет смысла пусть он будет хоть трижды ЛИ.И сразу узнал о себе много нового..Это я говорю Вам что бы потом не было недопонимания. Я рад что появился еще человек который думает так же как и я по этому вопросу\в наших рядах прибывает\. Конечно на сегодняшний день у меня не вся птица идеальная по виду,но с каждым годом идет обновление.
Андрей,,Узбекские,, прав - голубей надо гонять.
Извините что пишу в в вашей теме не имея Туркменских голубей, просто захотелось поддержать Михалыча.

Михалыч.
Всё правильно. Для меня разница от твоих устоев в том,что я не жду годами,что бы голубя понять.Вот сейчас из молодых голубчёнка есть.С круга в лёт не идёт .Круг,два и на столб.Раскидываю её со всех сторон от дома примерно с км.Поднимается моментально и без всяких намёков на игру.Круг два с набором высоты и на высоте выше средней как почтарь домой.Часто использую ветер и кидаю против ветра.И что мне её понимать?Для меня она уже перестала существовать.Старики ещё наплодят.