Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Зеркальные жёлтые и красные
Международный портал голубеводов всех стран > Породы Голубей > Бойные
Страницы: 1, 2, 3, 4
Флегонтыч
Цитата(Владимир 79 @ 31.1.2018, 22:02) *
По диалектике пришлось немного почитать и заметить что там речь идёт не о количестве и качестве а о переходе количественных изменений в изменения качественные.
Изменение - Поправка, перемена, изменяющая что-нибудь прежнее. Я так это понял.

Владимир, Вы все правильно поняли "количественных изменений в изменения качественные", просто если меньше будет заводчиков данного направления, следовательно меньше будет таких как Вы, которые ведут его по "правильному", в целом результат, по количеству "правильных" голубей, будет хуже.
А по расцветке Вы зайдите сюда http://flegontmp.ru/index.php?showtopic=3969 там многое можно почерпнуть, по передачи мастей и их формированию. Если что не понятно , там же можете задать вопрос Виктору Чебоксары.
Виктор Чебоксары
Цитата(Флегонтыч @ 31.1.2018, 18:16) *
там же можете задать вопрос Виктору

Флегонтыч, зеркальные это сизые голуби с рецессивно-красным фактором.
Для Владимира79, если спарить сизую голубку (без рецессивно-красного фактора) с зеркальным, всё потомство будет сизым (возможно чёрным).
Владимир 79
Цитата(Виктор Чебоксары @ 1.2.2018, 20:34) *
Флегонтыч, зеркальные это сизые голуби с рецессивно-красным фактором.
Для Владимира79, если спарить сизую голубку (без рецессивно-красного фактора) с зеркальным, всё потомство будет сизым (возможно чёрным).

Зеркальные с белым щитком это ещё и эффект вымывания цвета на участках оперения? И как нужно попотеть чтобы закрепить этот эффект(белый щиток на жёлтом или красном).?
Виктор Чебоксары
Цитата(Владимир 79 @ 1.2.2018, 21:36) *
как нужно попотеть чтобы закрепить этот эффект

Здравствуйте, на практике я не занимался такими фенотипами, но теоретически могу кое чего объяснить. Во-первых такой фенотип возможен только на сизых голубях (голубях сизого базового цвета), в присутствии рецессивно-красного фактора. Обозначают этот ген символом "Ws", это частично доминантный ген, при гетерозиготном состоянии покажет белый щиток с пестринками разной интенсивности, а в гомозиготе должен показать белый щиток или почти белый. Во-вторых есть гризливые фенотипы показывающие примерно такой же эффект, а так-же голуби с белой пятнистостью, здесь важно не путать эти генотипы. Введение этих разных генотипов в селекционную работу по белобоким (зеркальным) приведёт к непредсказуемым результатам. Важно знать голуби должны быть сизыми, по рисунку на щитках нужны дополнительные исследования, обязательное наличие рецессивно-красного фактора и естественно наличие только фактора "Ws" и никаких других белых.
Виктор Чебоксары
Цитата(Владимир 79 @ 30.1.2018, 19:27) *
Практика показывает, что если вы спаруете идеальную пару зеркальных по окрасу то дети будут слишком белые

Владимир, это наверное в следствии наличия в генотипе других факторов белого, например гризливости, белопятнистости. Эффект гена "Ws" (белобокости) не затрагивает другие зоны, кроме щитков.
Флегонтыч
Цитата(Виктор Чебоксары @ 2.2.2018, 12:17) *
Важно знать голуби должны быть сизыми, по рисунку на щитках нужны дополнительные исследования, обязательное наличие рецессивно-красного фактора и естественно наличие только фактора "Ws" и никаких других белых.

Цитата(Виктор Чебоксары @ 2.2.2018, 15:31) *
Владимир, это наверное в следствии наличия в генотипе других факторов белого, например гризливости, белопятнистости. Эффект гена "Ws" (белобокости) не затрагивает другие зоны, кроме щитков.

Виктор, самое то главное, как определить наличие только фактора "Ws" и исключить "в генотипе других факторов белого, например гризливости, белопятнистости"
Виктор Чебоксары
Цитата(Флегонтыч @ 2.2.2018, 13:42) *
как определить наличие только фактора "Ws"

Флегонтыч, для начала надо выявить базовый цвет у особей, потому-что белобокость не проявляется на зольно-красных голубях, для этого особей для селекции надо проверить через сизых поясных. Если хоть один потомок будет зольно-красным, нужно исключить таких из селекции. Зольно-красные с геном белобокости (Ws), должны получиться без белого на щитках, а если у них есть белое, значит они гризлевые или белопятнистые. Так-же надо исключить всех которые имеют белые пятна на голове, на груди и т. д.
Все чистые зеркальные с рождения красные, а потом после линьки приобретают белобокость, всех с рождения имеющих белые вкрапления нужно исключить, а родителей проверить через сизых. Все птенцы должны получится сизыми (чёрными) и обязательно без белого, даже после линьки.
e//e - рецессивно-красные, гомозиготные;
e//e, Ws//Ws - особи с чисто белыми щитками;
e//e, Ws//+ - особи с крапчатыми щитками (гетерозиготные по белобокости);
e//+, Ws//Ws - сизые без белого на щитках (гетерозиготные по рецессивно-красному фактору).
Владимир 79
Цитата(Виктор Чебоксары @ 2.2.2018, 17:25) *
Флегонтыч, для начала надо выявить базовый цвет у особей, потому-что белобокость не проявляется на зольно-красных голубях, для этого особей для селекции надо проверить через сизых поясных. Если хоть один потомок будет зольно-красным, нужно исключить таких из селекции. Зольно-красные с геном белобокости (Ws), должны получиться без белого на щитках, а если у них есть белое, значит они гризлевые или белопятнистые. Так-же надо исключить всех которые имеют белые пятна на голове, на груди и т. д.
Все чистые зеркальные с рождения красные, а потом после линьки приобретают белобокость, всех с рождения имеющих белые вкрапления нужно исключить, а родителей проверить через сизых. Все птенцы должны получится сизыми (чёрными) и обязательно без белого, даже после линьки.
e//e - рецессивно-красные, гомозиготные;
e//e, Ws//Ws - особи с чисто белыми щитками;
e//e, Ws//+ - особи с крапчатыми щитками (гетерозиготные по белобокости);
e//+, Ws//Ws - сизые без белого на щитках (гетерозиготные по рецессивно-красному фактору).

Проверять через сизых особей обеих полов? Достаточно потомков первого выводка или нужно взять несколько выводков, скажем три от одной пары?
Виктор Чебоксары
Цитата(Владимир 79 @ 2.2.2018, 17:50) *
Проверять через сизых особей обеих полов? Достаточно потомков первого выводка или нужно взять несколько выводков, скажем три от одной пары?

Желательно обеих полов, если это серьёзная работа. Проверку самца ведут по дочкам, а самок по сыновьям.
Взять один выводок, думаю маловато будет, но если в первом же выводке выскочат зольно-красные, то производителя можно сразу браковать.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.