Голубка не догнана до конца, осенью сильно начал хишник бить и её прикрыли, не слишком большие столбики и игра( вёрт) 3-4 раза, она от голубей
моего двоюродного брата, а родители у неё с хорошим и красивым боем, лёт выше средней, иногда в ,,крестах,, или ,,муха,, голубь сочь этот с хорошим
боем и хорошими красивыми столбами, высота примерно такая же и он ещё к тому же гребёт как Агаран, молодые из под него гребут тоже. Там где я брал
этого голубя такие же играют и в голубятне и бой тоже красивый со столбами, вот насчёт грёба незнаю должен он у них быть или нет? хотя сейчас во многих
стандартах по узбекским голубям ,,грёб,, приветствуется двумя руками.

Не приемлю я грёба у СА птицы. С чего это в стандартах "двумя руками"?
У меня термезы такого плана как жучка и даже понавороченее летали часа по два в точках. Игра вполне на уровне была - 2-6 раз с красивым выходом. У Дилшода ну очень навороченные термезы несколько лет назад летели не хуже и игра с приличным столбом до 8-ми раз.
Удачи в разведении и гоне.

Значит я тогда убиру этого голубка, есть ещё один вариант( жук ) другой голубь без ,,грёба,, а по стандарту я это смотрел в ,, Гульбадаме,, там и пишут
что приветствуется, но я не спорю, нет - значит нет, вы живете не посредственно там( в С.А.) и знаете это намного лутше чем кто то другой, спасибо вам
за оценку.

Да че ты шуганулся мнения человека!!!!скока людей столько и мнений!!!сдесь надо исходить из то го что тебе нравится!!!!а не мнение других!!!!!перебор ногами при выходе в столб у узбекских присудсьтвует и прописывапется в истории в книгах!!!!!!дак пускай лапотят на радость хозяена!!! !и на удевление других!!!!ЧИСТО МОЕ МНЕНИЕ!!!!!!!Решать тебе!!!!!хозяину

Добрый вечер, Олег может ты и прав по поводу грёба, я тоже такое читал, но я верю и Алихону, он живёт в С.А. и
тоже хорошо знает Термезцев, честно говоря я с ними первый раз столкнулся, поэтому и спрашиваю знающих
эту породу людей, по мне грёб это не трагично, но к мнению знающих людей я всётаки всегда прислушиваюсь,
ну а ихнюю молодожь начинаю гонять ну и посмотрю что почём.

Stewald ,
В данном случае я согласен с Олегом. Если нравится то и держите.
А то получится, что я свое мнение навязал.
Выглядят Ваши термезы вполне на уровне. Да и вообще птица благодарная. И детей хорошо кормят. У меня их одно время достаточно много было - и жуки и желтые и белые. Белые вообще суперные были. Я на МПГ много фото тогда вешал.
А про греб предлагаю в другой теме обсудить. Вроде где то тут было про лет и игру.

Алихон, давайте обсудим эту тему о ,,грёбе,, я не против, почему я за другого голубя( жука )написал потому что
он поинтересней соча будет( он у моего двоюродного брата) и я всё равно думал их на следующий год перепаровать
сочу дать другую жучку, а моей жучке другого жука, поэтому я так написал что соча уберу.

Вот возникло из темы "Узбекские голуби".


Хотелось бы обсудить оба мнения. Только обсудить, чтобы в ругань не перерастало.

За все время содержания СА голубей, с 1970 до 1990 года ни разу не только не видел "греба" у таджикской и узбекской птицы, но даже не слышал о нем. Среди обеих групп нередко попадались голуби далеко вперед выбрасывающие ноги при игре, но "перебора" не видел. Что-то о "шагании" узбекских голубей при игре было кажется в книге Симонова "Певчие и декоративные птицы". Тогда я как то об этом не задумывался.
Впервые описание "греба"(точнее "перебор ногами") прочитал в книге В.А.Романова и О.К.Разбесова "Голубеводство"(1987г). Там оно описывается как породный признак северокавказских длиноклювых космачей.
Потом у меня был перерыв в содержании голубей до 1999года. Вот тогда я и столкнулся с повальным увлечением "гребом". Правда увлекались не у нас в Таджикистане, а в России. Потом я услышал о "гребе" у узбекской птицы.
Вопрос - откуда он взялся?
Второй вопрос - почему стал приветствоваться?
Третий вопрос - чем он так ценен, что его культивируют даже в ущерб бою? Нередко приходилось слышать, что если голубь идет в столб с "гребом"Ю то пусть даже не играет при этом.

Кто что думает?

Грёб украшение игры,но не сама игра...Узбеки с грёбом были всегда,только на это мало кто внимания обращал,я замечал узбеку,да и кавказу с грёбом, лохму подрежешь и грёб может пропасть...

Карпов Александр
Да никогда его не было. Сто раз обсуждали и столько же человек живших там подтвердили.

Греб это испорченная полу декоративная птица которая в замкнутом пространстве (будь то будка или вольер) не может лететь прямо, ее прет под потолок с вытянутыми и "крутящими педали" лапами. При этом такая птица может вообще даже на хвост не садится не то что играть.

А азиатская птица что делает. Она тянет лапы при игре. Почти вертикально туловище, лапы под подбородок, это вот чисто азиатский вариант игры. И некоторые голуби лишь слегка перебирают лапами при игре. Тянут лапы и перебирают. Такие голуби в голубятне в потолки не врезаются, пока игру не наберут.

И греб он никак игру не украшает он тормозит игру, резкий выход.

Тормозит,может,но на высоту столба не влияет,как один из множества вариантов "украшения"вполне имеет право на существование...лично мне не нравится голубь который гребёт и сгибается как горбун.

Вот это мне и нравится!

Карпов Александр
Вот Это и Было Саша всегда в Азиатской птице,,,,,ноги вытягивали,сгинались горбуном,,
Грёба не было,,,а тем более без игры,,,,он бы шандарахнул раза 3-5 да,

,но бесполезно педали крутить,,,,такого нет- не было,,,,
Этим проблемным голубям,которые сутками из за своей Дурной игры с Креста слететь не могут,,ещё только грёба не Хватает

С ,,грёбом,, столкнулся первый раз в 81 году у нас на Кубани, может быть где то и раньше был но я об этом не слышал, с детства держал там голубей но такого раньше тоже не было, передёргивание и вытягивание ног наблюдалось и раньше, даже у хороших бакинцев, и такие голуби обычно могли идти в верх спиной и вытягивая
и перебирая ногами, по узбекской птице сказать ничего не могу, у нас тогда её небыло.

Вальдемар не надо путать перебор ного и греб, думаю перебор ного встечался и раньше в азиатской птице, только это такая же редкость как игра винтом, а вот греб присушь северокавказцам - это их конек и связан прежде всего с большими космами, отрежь им косму и у большинства из них греб прекратится, и перебора не будет, т.е. обязательным элементом гребя является косма на ногах, а перебор может быть и у голоножек, просто присутствие космы придает перебору ног видимое ощущуение греба, голубь как бы старается опереться на косму, чего нет и не может быть при переборе ног. Как то так думаю.

Алихон
Кто что думает?
А что тут шибко думать, кому нужны были (Касмы-тарелочкой) тот получил и (Греб).
По методу скрещивания Азиата+Перс, Кавказ получили Агарана и Скобача.
А Ташкент разве отстанет в порыве украсить прибамбасом? конечно нет, ну а раз пошел
греб массово, то его и внесут с стандарт, еще и ссылаясь на катак Эмира для пущей важности.
Вот и соответственно гребуны туркменские-казахские ну и азиатские.
Не чего не имею против греба, хай гребут.

:) перебор ногами, греб, не одно ли тоже, в любом случае включаются ноги.

Асхат ,Салом!
Вот Ролик Амир снимал,,,Со Второй минуты посмотрите,

голубь В Сапошках,,,,,Таращит Ноги,,,,Ему Хоть Какие Лохма прелепи,Зрелище будет долёким от Гребли,,,,
Правда у этого голубя Оба крыла проситорины,,,
А Когда в Норальном Состоянии,С крыльями,он на Посадку Заходил,,Вставал Вертикально Солдатиком,Ноги Вытягивал Как руки,перед собой,,,


Вот Этот же голубь,,(тоже без крыльев)

Димарик ,Дим, Кстати он,Не Хилые винты Мочит (которые не давно обсуждали)

Всем добрый день, Флегонтыч я не в коем случае не путаю грёб с перебиранием ног, так как бакинцы у нас на
Кубани всегда считались голоногие, а в сапожках мы их тогда называли ,,Персюки,, или ,,персы,, под это же
название попадали и краснодарские цветнохвостые, красноплечие, и белые, поэтому я и написал что перебирание
ног наблюдается у бакинцев(голоногих).

Салам Юрок, такое, да тоже есть, у меня некоторые тасманы на средних лохмах, обоими одновременно дрыгают и бьют. А про эту как? http://youtu.be/KypZWGnVJp4

Ветра уже во где стоят, столбы с гребом ломает

Греб не в вольере а в небе стал характерен для кз скобачей, разве это совмещения не красиво?

голубь Пётра Талдыкорган, у Агарана такого не было.

Добрый день, Асхат хороший голубь на видио, мне честно говоря грёб у голубей не мешает, речь только идёт
о том что должен ли он быть у узбеков? одни говорят и пишут что - да, должен, другие говорят что не должен.
Но знаю со своего опыта что самые лутшие бойные голуби делают это ,,добровольно,, тянут и дрыгают ногами,
наверное от возбуждения и удовольствия от своей игры, вот и думай что это за явление.

Не обязан,вариантов игры свойственной узбекской птице много...

Я не замечал разницы в постановке ног при игре у голоногой и лохматой птицы. Так что я не согласен, что перебор ногами это из-за космы.
У наших коренных голубей я как и писал никакого "греба" не видел. Но вот привезли несколько лет назад из Ходжента бвучубую голубку, которая в будке весело сучила ножками при везлете. Причем лохмочки были так себе. И были у меня смутные сомнен7ия, что без ташкентской крови тут не обошлось. Но у меня ведь были ташкентцы в 70-е. Причем на огроменных лохмах. Нормально летали трешку и никакого перебора ногами.
Так что наверное соглашусь в Ибрагимычем: "греб" занесен с Кавказа, а так как у голубей стал проявляться, то куда его девать? Вот и стали его называть одним из элементов игры узбекских голубей, ну а потом и дошло до того, что он стал приветствоваться.
Ну как-то так.

Птица которая при игре стоит почти вертикально и тянел либо перебирает ногами так и будет это делать, хоть под корень ноги стриги.

А вот не совсем бойные гребуны действительно чуть слабят свой грёб если лапы подстрич.

Если лапы подстрич, то в свое время сам Николай Чехлатов признавал, что греб прекращается, подчеркиваю не у всех, и играет голубь, или не играет к этому не как не относится. Эксперименты ставил сам, поэтому могу только подтвердить. Греб у азиатов не приветствую, северокавказцев уже давно не держу, но признаю, что перебор ног встречается не только у северокавказцев.

Спецом обращаю сейчас внимание на ноги при игре у птиц на разных будках. "Греба" пока не увидел. Даже там где рассказывают -"лапы выбрасывает и вот так крутит!" - и там не вижу. Думаю, сейчас многие "видят" "греб" у своей птицы, потому, что хотят его видеть.

Добрый день Алихон, а у меня как раз наоборот и присматриваться не нужно, молодожь из под Термезца (у них касмы примерно 10см),
так они перелетают в голубятне с жордочек зависают над ними и гребут очень даже заметно, то же самое делают и тасманы, хотя касмы
у них поменьше, но тем не менее гребут заметно, и что ещё заметил что птенцы с грёбом и большими касмами выгребают всё из гнезда,
гнездо пустое и никакой подстилки(стружка, сено) в нём не остаются, когда их кормят родители они как то странно дёргают ногами
и всё выгребают, это не сказка, я сам никогда таких не имел поэтому был сначала немного удивлён их поведением.

Ща желтая живет, еле слетает пожрать, иногда рукой сбиваю, а когда с пола взлетает на свою жердочку, сначала с разгону башкой о высокую жердочку под потолком, а потом уже на свою падает и так каждый взлет.. Игры нет и не будет. Такие если с детства не пошли то вообще не пойдут, по крайней мере у настоящих гребунов не азиатской а кавказской птицы так. А гребущий среднеазиат двучубый (кем она и является) вообще не факт что умеют играть. Я на таких вышел но поднять не удалось, летят молодыми хуже засиженных/пересиженных николаевских бабочек..куда глаза глядят.

Димарик ,
Дим,а у меня Гульбодам ,,когда я его брал,пискуном,тоже себя так вёл как ты описываешь,,,,,сперва потолок головой щупал,а потом на жердь садился,Обрезание лохм под самый корень,,результатов не дало,,,,,чуть погодя,в месяца 3-4,,начал бить прям в голубятне, не когда не вылетая на улицу,,,,как только это случилось,он совсем слетать перестал,,,,Теперь он Пешеход,,и лохма и крылья обрезаны,,,, Голубка его без грёба,,детей в каждом выводке даёт один с грёбом,один нет,,,,

это что,тоже СК ?

Димарик, посмотри казахских голубей( узбекские + СК ) у них и грёб и столб и бой, одно другому не мешает, я бы сказал даже улутшает столб.

Stewald ,
У каждого свое понятие столба

Димарик, столб - есть столб, исполняют его только по разному, одни порезче и повыше, другие поменьше и помедленнее, вот и вся
в принципе разница.

Кому дрыганье лап. А кому резкость и скорость

Лапы, не грёб трёп, а именно тянет лапы, что бывает у азиатской и у кавказской птицы

Главное чтоб хорошо тягу показывал. У КЗ скобачей есть и медленые с гребом тяга, и как шило воткнули с эффектом калибри да еще и с дрыгающими ногами, в живую красота.

Привет Асхат, полностью с тобой согласен за столбы. Раскажу вам одну сказку: в Дюссельдорфе у одного заводчика(Вальдемара) были
турки, хотели у него купить таклу( у него очень хорошие голуби) но когда они увидели столбы и игру его Таджиков(сочей) они забыли
за таклу и давай его уламывать на этих сочей, они тянули так резко и высоко с отличным боем, что и такле не угнаться, он долго им
отказывал.....но свякий голубь имеет свою цену за 400 Евро забрали они двух пискунят из под этой пары, вот вам и Таджики.
Я это к чему написал, Димарик выставил видео с таклой, но у СА птицы есть столбы и полутше чем у турков, я думаю что Димарик
просто таких не видел ещё, а такая такла как на видео и у меня есть, Асхат, помниш я как то писал за своего белого турка который
только 1,5 часа садиться с пикированием и снова на столбах уходит в верх, так он в голубятне творит не хуже чем на видео, и он не
забивной, поэтому я всегда боюсь когда он устраивает ,, крах,, в голубятне чтобы он не убился случаем.
Димарик, если вы хотите иметь хороших голубей с отличными столбами и боем, то обратитесь к Амирхону он в Таджикской и Самаркандской
теме часто бывает, и спросите у него молодёжь из под ,,Накшина,, и может он вам ещё раскажет что это за голубь, и что много таклачатников
хотелибы такого голубя - таджика иметь.

Мне главное что бы в приобретенной птице не накшинская кровь текла, а голубей, у которых в роду никогда не было грёба.
А на счет турков Вы погорячились. Турки в самой резкости и кол-ву щелчков уступают азиатской птице. Но вот по поводу столбов, в этом плане им нет равных. Много ли вы видели других бойных голубей способных пикируя на крест резким столбом набрать высоту до 8 этажа

Добрый день, Димарик, я же не зря написал о накшине и сочах, у них нет грёба, а вот столбы как раз очень резкие и высокие, восмиэтажка
это примерно(8 Х 2,5м = 24м) это для хорошего СА голубя нормально, есть и с вытяжкой до 60 м, могу даже назвать заводчика у которого
такой сизый голубь имеется, сам его видел своими глазами, а брат этого голубя( одногнёздок) сейчас у меня в разведении. Так что по туркам
я не погорячился, есть среди СА голубей и полутше турков, хотя как говорится ,, на вкус и цвет........,, Димарик, если я не ошибаюсь вы проживаете
в Ростовской обл.??? там конечно до 90 годов СА птицы небыло, а когда она там появилась, то ее сразу же ,,Завольерили,, поэтому хороших
СА летунов на Юге нет. Ну а грёб, если голубь имеет хороший и резкий столб то он ему не мешает, а скорее даже наоборот я считаю что с грёбом
столбы у голубей всё - таки даже повыше, чем без него, это лично моё мнение.

Салам коллеги, в каждой бойной породе свои фавориты по игре , столбам, свои индивидуумы а не общая масса, гонял я Турков, вот и без тяги мне попали, совсем небыли, забив, один даже до земли кувыркался, и сам знаю что по этим малому количеству не сужу, особый подход им нужен.

Stewald
Нет, я живу в Ульяновской области, и здесь успел погонять всю ту самую ценную кровь что привезли мои товарищи в 90-ые годы, поверьте не говно везли. Так что посмотреть на столбы довелось. Типичный столб среднеазиатской птицы до 3 метров, с типичными 5-7 кувырками, и не редким потягиванием лап и + еще несколько приятных плюшек типа винта мгновенной игры и т.п. Именно так бьют лучшие самые ценные птахи у тех кто держит и гоняет эту птицу, можете опрос замутить на этом форуме и по ответам убедитесь сами, что столбы по 20 метров среди азиатской птицы атипично.
Еще, кстати, видел на Ютубе, но не смог найти (лет 5 назад это было) как турок выстрельнул столба чуть ли не с половины заводской трубы..голубятня стояла прям около какого то завода, а съемка осуществлялась сбоку, может кто видел этот ролик?
И это все про быстрый выход, про быстрый подъем, про скоростной столб. А то у меня была бакинка, которая в итоге перестала кружить а летала как бабочка, столбами. Я бы тоже говорил что эта бакинка чуть ли не по 300 метров столба тянет играя, она ведь не кружит, только это не столб а фуфло, а у турка действительно тяга.

И для меня накшины и сочи это в первую очередь масть, и гребущего соча видел лично.

А по поводу грёба, он тормозит игру и столб, там где птица должна уже лупить она начинает болтать своими ногами, и столб тормозит этими ногами, резскости нет, что для среднеазиатской птицы атипично.
И Вы походу не понимаете про какой грёб я говорю. Выше упомянул о своей птице, так вот эта голубка на столько сложнА, что не может попасть к себе в гнездо, сидя на жердочке всего в 35 см от этого гнезда. Прыгает и ошибается на 3 гнезда выше, пришлось прибить исключительно для нее палку типа моста, чтоб пешком шла. Вы такую птицу держите? У меня этот узбекский новодел не первый экземпляр, брал я с будки где интенсивность таких двучубых гребунов была выше чем сейчас этих гребунов у нас в Поволжье. Успел погонять, потому и говорю, беспантовая в плане игры птица.
Вы выше о птице с Казахстана говорили, так и посмотрите на ролика какая птица тянет реще, та в которой больше азиатской игры или кавказского грёба.
И говоря про такую тягу (где птицу шугнули и она поперла из-за грёба в крови)



Если я сейчас свою желтую выкину она рванет вверх именно так же, только на всегда, ибо на улице эта птица с рождения не была. Это не показатель именно того что птица игровая.

Помню еще парни с Германии выставляли ролик как какой то белый летал и педали крутил, может кто кинет суда это видео.

Вот именно так и летают эти новые узбекские двучубые гребуны, куда глаза глядят, трепыхая лапами.

Ну у нас не Турция, если за птицу Казахстана, мы довольны своими, кстати до пяти метров тягу у нас многие бракуют :) не только три.

Димарик, вот это видио которое вы выставили, лутше бы его владелец и не выставлял, потому что это не считается столбом, так как
голубь в конце вытяжки ни разу не ударил - это грубейший брак и не более, ни под какой стандарт не подходит,......гребёт, но брак.
Ну а я держу только лётную безчубую птицу, не новодел, а старые линии( классика) и мои голуби и по экстерьеру старых
образцов, новодел меня не интересует и двухчубые тоже, я предпочитаю старую лётную птицу, у нас в Германии Агаран стандартизирован
и считается породой, так вот эта порода в Германии давно, от Стрельцова, и что интересно в стандарте указан безкруговой лёт и также
грёб, греб приветствуется у Агаранов, и поверте есть очень достойные линии и тоже с грёбом и хорошими столбами, у нас даже есть
поговорка по Агаранам, что на голубинном рынке при покупке Агарана даже не прилично спрашивать за бой, так как обязан у них быть
на высшем уровне, говорят просто - ,, Это же Агаран,,.

Stewald ,

Ну наконец то. О чем я и говорю. Нужно понять, что бывает, вернее появились, создали, намутили, вывели (нужное подчеркнуть) новых среднеазиатов которые обладают термоядерной тягой из за гребли, но при этом вообще игровые ли. Про птицу Казахстана я ничего плохого не говорю, есть интересные экземпляры. А вот про тюнингованных.. что то у кулибиных, создававших их, пошло не так... Такая гребущая двучубая птица оказавшись впервые на улице, вытянет как делать нефиг метров 15 но после этого повиснет на первый попавшийся тополь, или карниз окна, или конек крыши, и будет оттуда слетать полторы недели, при этом даже на хвост не садиться.

Дак таких и не гоняют, это другая раса Голубеводов, если про двухчубых гребунов тюнингованых:)

Голубь Петра Талдык, ждите доконца