ГЕНЕТИЧЕСКОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ МАСТЕЙ ИГРОВЫХ ГОЛУБЕЙ, тема для обсуждений возможных цветовых вариаций Опции

[БВ]

А по проще?
Кого с кем и что получил?

Нормально. Вы нас засыпаете научными терминами, а вам так попроще. Шутка.

[БВ]

https://iimg.su/i/3tT6MM

https://iimg.su/i/dRwVh1

https://iimg.su/i/4Ed7Mw


В такой последовательности парил с такими как на нижнем фото.

https://iimg.su/i/H7hReu

[Виктор Чебоксары]

У этих генетика разная.
Первый скорее разбавленный милки, а второй просто разбавленный.

[Виктор Чебоксары]

В такой последовательности парил

Так я и предполагал, потому как нет у тебя особей с экстремальным разбавлением.


Это разбавленный милки (молочный).

[Виктор Чебоксары]

вот как из обычного пепельного сделать более осветленного -водянистого?

Так же как с наводами.

В общем если есть "белый" навод, надо скрещивать с пепельным (милки).
Только придётся сделать это несколько раз, чтоб кроссинговер перенёс разбавление на хромосому с сизым базовым цветом (на милки), с хромосомы с зольно-красным базовым цветом (от "белого" навода).


Кроссинговер:

[БВ]

[quote name='Виктор Чебоксары' date='28.11.2025, 18:20' post='175179']
Так я и предполагал, потому как нет у тебя особей с экстремальным разбавлением.


Василий, экстремальное разбавление не появится в следующих поколениях у самцов если их мать не будет иметь экстремального разбавления.

................................................................................
Виктор,Вы так написали что я говорю что именно вот этот голубь и есть это самое экстремальное разбавление.

Я сказал ,,БЕЛЫЙ НАВОД,, все. А какого он разбавления мне .........

Я даже не знаю как оно выглядит это экстремальное разбавление.

Ваши слова я вставил в текст что бы подчеркнуть что все делал как Вы и сказали
ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО.
Не помню только сколько лет ушло на это.

[БВ]

Это разбавленный милки (молочный).

А это что?.

https://iimg.su/i/6SD7li

[Виктор Чебоксары]

Василий, экстремальное разбавление не появится в следующих поколениях у самцов если их мать не будет иметь экстремального разбавления.

................................................................................
Виктор,Вы так написали что я говорю что именно вот этот голубь и есть это самое экстремальное разбавление.

Я сказал ,,БЕЛЫЙ НАВОД,, все. А какого он разбавления мне .........

Я даже не знаю как оно выглядит это экстремальное разбавление.

Ваши слова я вставил в текст что бы подчеркнуть что все делал как Вы и сказали
ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО.
Не помню только сколько лет ушло на это.

Блин, Василий, не писал я про схему, как и что сделать для получения той или иной характеристики, а описывал просто какие бывают варианты разбавления и как эти варианты наследуются и больше ничего.
Просто ниоткуда, не могут появиться разные характеристики. Ты что думаешь, держишь ты предположим "гури" и раз от них получились "наводы"?
Не бывает так. Для того чтоб появились "наводы" в стае "гури", надо в стаю ввести какого-либо голубя со стороны имеющего разбавление. А просто так по взмаху волшебной палочки, не бывает.

[Виктор Чебоксары]

А это что?.

Возможно тоже из той же оперы.
У тебя же были наводы (разбавленные гури) и пепельные, вот от них и вышли "белые" наводы.
А чтоб в хозяйстве появились особи с экстремальным разбавлением, надо с такой характеристикой голубей взять со стороны.

[БВ]

Блин, Василий, не писал я про схему, как и что сделать для получения той или иной характеристики, а описывал просто какие бывают варианты разбавления и как эти варианты наследуются и больше ничего.
Просто ниоткуда не могут появиться разные характеристики. Ты что думаешь, держишь ты предположим "гури" и раз от них получились "наводы"?
Не бывает так. Для того чтоб появились "наводы" в стае "гури", надо в стаю ввести какого-либо голубя со стороны имеющего разбавление. А просто так по взмаху волшебной палочки не бывает.

Жаль .Нет понимания или я так объясняю.Вы попросили рассказать как получалось,я показал вам детей которых получил,в той последовательности как оно было на самом деле по годам.

Разве в ваших словах нет ,,последовательности действий, -- Для того чтоб появились "наводы" в стае "гури", надо в стаю ввести какого-либо голубя со стороны имеющего разбавление.

О какой схеме идет разговор?.

[БВ]

[quote name='Виктор Чебоксары' date='28.11.2025, 20:25' post='175184']
Возможно тоже из той же оперы.

Такой ответ меня не очень устраивает.Потому как она вышла от голубя который по моему разумению уже и есть продукт этого самого кроссинговера.

[БВ]

Виктор ,Вы забыли,я ранее рассказывал что голубь с первого фото был запарен с пепельной. Для того что бы потом путем,,последовательных действий-паровок,, получить персиковых.

[Виктор Чебоксары]

О какой схеме идет разговор?.

Василий, вот ты пишешь:

Ваши слова я вставил в текст что бы подчеркнуть что все делал как Вы и сказали

Теперь обратимся к этому тексту, которую ты привёл выше:

Василий, я ведь пока только учусь пониманию генетики окрасов и помочь Вам компетентно не смогу, а Вы почитайте в МПГ.
В принципе механизм у генов связаных с половой хромосомой одинаков. Самки если имеют ген разбавления "diluty" всегда имеют меньше меланина чем в норме, а самцы - т.к. у них две одинаковые половые хромосомы, могут быть светлее чем обычно если обе хромосомы имеют гены разбавления и могут иметь обычный тон цвета если только на одной хромосоме есть ген разбавления, но от них могут выводится самки с разбавлением.
Разбавление имеет, как Вы уже отметили три аллели, по доминантности они делятся - без разбавления, полуразбавленные, разбавленные, экстремально разбавленные.
Самки всегда чистые по этим аллелям и передают этот ген сыновьям, сыновья будут иметь разбавление, а выглядеть разбавленными, если от отца тоже получат ген разбавления.
Например:
самец имеет один ген разбавления, другой ген полуразбавления, выглядеть он будет как при полуразбавлении;
самка имеет ген экстремального разбавления, выглядеть она будет как при экстремальном разбавлении;
потомки все будут с разбавлением;
дочери - одни как при разбавлении, другие как при полуразбавлении, смотря какой они ген получат от отца;
сыновья - одни как при полуразбавлении, другие как при разбавлении, но все будут нести ген экстремального разбавления, который может проявиться в следующем поколении.

Василий, разве в этом тексте есть, что разбавление вдруг может превратится в экстремальное разбавление?

О какой схеме идет разговор?

Читай выделенное выше.
Ты пишешь, что сделал всё как я сказал (написал).
Но я то писал о разных вариантах разбавления и как они могут наследоваться.
Только в этом тексте я нигде не написал, что вдруг откуда не возьмись, в генотипе разбавленного голубя появится вариант (аллель) экстремальное разбавление.

[БВ]

В такой последовательности парил с такими как на нижнем фото.

Вам вот это не нравится? .

[Виктор Чебоксары]

Потому как она вышла от голубя который по моему разумению уже и есть продукт этого самого кроссинговера

Василий, все голуби показанные тобой являются зольно-красными по базовому цвету. Разбавление находится на половой хромосоме, т. е. у этих голубей с фото разбавление находится на той же хромосоме, где стоит зольно-красный базовый цвет.
А ты хочешь получить осветлённого (с разбавлением) пепельного. А у него на половой хромосоме стоит вариант дикого типа (не разбавленный).
В общем как ты не скрещивай наводов с пепельными, в итоге всегда будут выходить отдельно пепельные и наводы с белыми наводами, пока не произойдёт кроссинговер на половых хромосомах, в результате которого поменяются аллели на половых хромосомах.

[БВ]

Перечитал все что мною написано. Нет даже пол слова что мои голуби получили экстр.разбавление.

................................................................................
..............
Виктор,Вы так написали что я говорю что именно вот этот голубь и есть это самое экстремальное разбавление.

Я сказал ,,БЕЛЫЙ НАВОД,, все. А какого он разбавления мне .........

Я даже не знаю как оно выглядит это экстремальное разбавление.

Ваши слова я вставил в текст что бы подчеркнуть что все делал как Вы и сказали
ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО.
Не помню только сколько лет ушло на это.
................................................................................
.............

Это Вы почему то решили что я считаю что ,,Белый навод,, экстремал.Возможно вот из за этого:

Василий, экстремальное разбавление не появится в следующих поколениях у самцов если их мать не будет иметь экстремального разбавления.

Для того что бы что то взять ,надо это что то туда положить -перевожу на простой язык.
Нормальная последовательность действий.

[Виктор Чебоксары]

В такой последовательности парил с такими как на нижнем фото

Разве я против что сказал по последовательность?

[БВ]

Разве я против что сказал по последовательность?

Так целая страница исписана а все не как не можем выяснить что такое ,,последовательность,, .

[Виктор Чебоксары]

Это Вы почему то решили что я считаю что ,,Белый навод,,

Это не только я так решил, но и Флегонтыч, глядя на фото "белого" навода и прочитав текст, который ты выложил.
В принципе тот текст не имеет никакого отношения к твоей работе по выведению "белого" навода, потому как наводов у тебя хоть пруд пруди, а белым он стал, потому как ты внёс в генотип этих наводов ген милки (молочный) от пепельных.
Вот про это как раз я и хотел услышать от тебя, когда попросил написать как ты этих "белых" вывел, потому как точно так же можно сделать более светлых пепельных, просто надо дождаться кроссинговера между половыми хромосомами (гетерозиготного по базовому цвету самца), который получится в результате креста пепельных и наводов.

[БВ]

Василий, все голуби показанные тобой являются зольно-красными по базовому цвету. Разбавление находится на половой хромосоме, т. е. у этих голубей с фото разбавление находится на той же хромосоме, где стоит зольно-красный базовый цвет.
А ты хочешь получить осветлённого (с разбавлением) пепельного. А у него на половой хромосоме стоит вариант дикого типа (не разбавленный).
В общем как ты не скрещивай наводов с пепельными, в итоге всегда будут выходить отдельно пепельные и наводы с белыми наводами, пока не произойдёт кроссинговер на половых хромосомах, в результате которого поменяются аллели на половых хромосомах.

Замечу, я не хотел сейчас парить навода с пепельным. Потому как я уже раньше делал такую паровку и знаю какой будет результат .
Поэтому и завел разговор.Пока зима,есть время подумать.