ГЕНЕТИЧЕСКОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ МАСТЕЙ ИГРОВЫХ ГОЛУБЕЙ, тема для обсуждений возможных цветовых вариаций Опции

[БВ]

Андрей Абакан прислал мне пепельного двухчубова самца. Так он прадед этого желтенького птенца. Еще там был мраморный Юриновский. Мой пепельный и мой навод .В каких комбинациях все это было рассказывать долго. Для чего все это парилось, сами понимаете что не для красоты а для игры.
Прошлый год тоже была голубка такая же чеканная темно желтая но от другой пары .Но там тоже в предках был голубь от Андрея Абакан и мраморный Юриновский. Но там не было моего навода желтопоясого .Поэтому она и вышла темная. А сейчас светло желтая.
Получается и там и там есть мраморные Юриновские.Видимо от мраморных и идет чеканка.

Вот этот мой вывод не совсем точный.
Я нашел возможного соседа. Это не мой навод и не Юриновский мраморный. Андрей может спать спокойно.
Это отец прошлогодней желтой чеканной. А дед у этого голубя\соседа\ прибыл ко мне от Андрея Абакан .Был он красно- бурый белохвостый. На сколько я знаю этот белохвостый вывелся у Андрея Абакан от голубей Флегонтыча .Подождем Флегонтыча и он пояснит от кого получился Пластуновский красно- бурый белохвостый и что туда забивали .

[Виктор Чебоксары]

Посмотрел,щиток чистый у обеих.Пепельный цвет.

Т. е. оба родителя сизого базового цвета?
Тогда не может быть у них птенцов зольно-красного базового цвета ( а на моём фото это зольно-красный).
Если оба родителя сизого базового цвета, то от них птенец жёлтой масти может быть только если он рецессивно-красный, а у рецессивно-красных не бывает чеканки в фенотипе, они имеют равномерно окрашенный щиток.
Если рассматривать, что родители один сизый, а другой пепельный, тогда пепельный отец, а птенец самочка которая получила разбавление от пепельного отца.
Если у птенца явная чеканка, то это результат не верной матери, которую натоптал зольно-красный. Даже в этом случае жёлтый птенец самочка, так как если мать сизая, то она не имеет разбавление и не может передать своим дочерям половую хромосому "Z".

[БВ]

Т. е. оба родителя сизого базового цвета?
Тогда не может быть у них птенцов зольно-красного базового цвета ( а на моём фото это зольно-красный).
Если оба родителя сизого базового цвета, то от них птенец жёлтой масти может быть только если он рецессивно-красный, а у рецессивно-красных не бывает чеканки в фенотипе, они имеют равномерно окрашенный щиток.
Если рассматривать, что родители один сизый, а другой пепельный, тогда пепельный отец, а птенец самочка которая получила разбавление от пепельного отца.
Если у птенца явная чеканка, то это результат не верной матери, которую натоптал зольно-красный. Даже в этом случае жёлтый птенец самочка, так как если мать сизая, то она не имеет разбавление и не может передать своим дочерям половую хромосому "Z".

Тогда пост 4481 будет точным.

Сосед это белый голубь, грудь пробита редким красным крапом.

[Виктор Чебоксары]

А все - таки, как получаются белохвостые?.

Такие, один-два случайных пера могут быть результатом мутации или сбоем работы гена ответственного за миграцию пигментных клеток в эмбриональный период.

[БВ]

Такие, один-два случайных пера могут быть результатом мутации или сбоем работы гена ответственного за миграцию пигментных клеток в эмбриональный период.

Виктор, Вы игнорируете пост 4481.Возможно оттуда уши растут\белые перья в хвосте\.

[Виктор Чебоксары]

Подождем Флегонтыча и он пояснит от кого получился Пластуновский красно- бурый белохвостый и что туда забивали .

Опять тебя тащит на предков.
Василий, послушай меня, всё что когда-то, что-то забили, так же легко бесследно уходит. Ты не внимательно рассматриваешь схему наследования:


Обрати внимание, от каждого родителя передаётся только по одной хромосоме, а другая хромосома которая не передалась вместе с характеристиками которые там есть, не будет у потомка. Всё, цепочка этих характеристик прерывается, потомок больше не будет их иметь.

[Виктор Чебоксары]

Сосед это белый голубь, грудь пробита редким красным крапом.

Сомневаюсь, потому как белый с крапом это результат гризлевой характеристики, а я писал про белых пегой характеристики.

Вы игнорируете пост 4481.Возможно оттуда уши растут\белые перья в хвосте\.

Гризлевость не работает как пегая характеристика, белые отдельные перья это результат пегости, а не гризлевости.

[БВ]

Если честно то я уже ничего не понимаю.Давайте все с начала только с фото.Я постараюсь сегодня сфоткать.

[Виктор Чебоксары]

Если честно то я уже ничего не понимаю

Конечно не понимаешь, потому-что тебя (и других) всё время тащит всё рассматривать через призму предков, слово "забили" для вас догма.
Ты лучше внимательно изучи схему наследования, которую выше я привёл, включи логику и ещё внимательно изучи вот эту схему и всё то, что там написано:


Василий, всё что ты когда-то усвоил о наследственности из советских книг, от старых голубятников и из общения с голубятниками понятия не имеющих в генетике, выкинь из головы и забудь.
Логически прими, что у всех голубей любой породы и дикарей бегающих на улице, все гены одни и те-же, только разных вариантов, которые такими стали в результате когда-то произошедших мутаций. Забудь, что напрочь можно что-то "забить" в генотип, всё легко приходит и так же легко уходит.

[Флегонтыч]

Всем привет.

На сколько я знаю этот белохвостый вывелся у Андрея Абакан от голубей Флегонтыча .Подождем Флегонтыча и он пояснит от кого получился Пластуновский красно- бурый белохвостый и что туда забивали .

Оооо Василий, сколько лет уже прошло, как я отдал Андрею этого красного белохвостого, отдал лишь из-за того , что в нем было много игры, шел он вероятнее всего по таджикским бурым, других я на тот момент д/ч не держал, а он его парил с какими-то гламурными д/ч красными, вот от куда они не знаю, но могу уточнить.

[Флегонтыч]

ВИКТОР ЧЕБАКСАРЫ!!!! Поздравляем Вас с ЮБИЛЕЕМ желаем , долгих лет жизни, благополучия во всех отношениях, воплощение всего задуманного, творческих успехов в любимом хобби, ну и большого терпения и нервов на наше обучение по генетической наследственности голубей.

[Владимирович]

ПРисоединяюсь к поздравлению!! Здоровья и всех благ!!!
Всем . добрый день !!!

[БВ]

Виктор Чебоксары с Днем Рождения .Здоровья!!!

[БВ]

Всем привет.

Оооо Василий, сколько лет уже прошло, как я отдал Андрею этого красного белохвостого, отдал лишь из-за того , что в нем было много игры, шел он вероятнее всего по таджикским бурым, других я на тот момент д/ч не держал, а он его парил с какими-то гламурными д/ч красными, вот от куда они не знаю, но могу уточнить.

Привет Флегонтыч. Уточните.

Все что присылали с Абакана все сохранил в потомстве .Хоть Виктор и не признает такие дальние связи но тем не менее мне знать надо что там было.

[Виктор Чебоксары]

Всем спасибо за поздравления!

Только я вот не отмечаю свои день рождения, просто никак. Этот день у меня такой же как и все другие.

[Виктор Чебоксары]

Все что присылали с Абакана все сохранил в потомстве .Хоть Виктор и не признает такие дальние связи

Сохранить можно если ты ведёшь близкий инбридинг, детей на родителя, брата на сестру, с последующим отбором.

Василий это просто тебе так кажется, потому как ты так думаешь от того что у тебя сформировалось такое восприятие.
Например вариантов гена "распределение" только два, т. е. любой голубь которого ты видишь имеет этот ген либо с вариантом распределение, либо с вариантом нет распределения (вариант дикого типа). Например ген рецессивно-красного тоже имеет (в твоём хозяйстве) только два варианта, либо вариант рецессивно-красный, либо вариант нет рецессивно-красного (вариант дикого типа). Ген базового цвета в твоём хозяйстве тоже только в двух вариантах, либо зольно-красный вариант, либо сизый вариант.
Ну и т. д.
Ты всё же забываешь, что все голуби имеют одни и те-же гены, но разные их варианты, только вот эти варианты ограничены числом, большинство генов представлены двумя-тремя вариантами, очень редко бывает более трёх вариантов.
Исходя из этого, не известно чей ты красный цвет сохранил, Пластуна, свой, Флегонтыча или Юринова, потому как рецессивно-красный у всех голубей красного (жёлтого) цвета представлен одним и тем же вариантом этого гена.

[Флегонтыч]

Всем привет.

Привет Флегонтыч. Уточните.
Все что присылали с Абакана все сохранил в потомстве .Хоть Виктор и не признает такие дальние связи но тем не менее мне знать надо что там было.

Привет Василий. Уточнил, у Андрея. Голубь мой, как и говорил, шел по бурым таджикам, был парен с желтой д/ч голубкой с Татарской с Кемеровской области. Так вот Андрей из под этой пары получал, только, бурых. Почему? Мне понятно, пусть Виктор еще раз уточнит почему, может быть в этом причина того, что ты , Василий, хотел выяснить у Виктора выше.

[Виктор Чебоксары]

шел по бурым таджикам, был парен с желтой д/ч голубкой с Татарской с Кемеровской области. Так вот Андрей из под этой пары получал, только, бурых. Почему?

Потому как у них (у бурого самца и жёлтой голубки) один вариант гена краного фенотипа, это рецессивно-красный. Голубка жёлтая, так как у неё на половой хромосоме "Z" стоит ген с вариантом разбавление.
Все потомки получались бурыми потому, что наследовали рецессивно-красный и от отца и от матери (потому как нет у них других вариантов).
Жёлтых дочек не получалось потому как, мать не может передать хромосому "Z" своим дочерям, у дочерей этот ген был только от отца с вариантом нет разбавление.
Все сыновья наследовали хромосому "Z" с вариантом разбавления от матери и одну хромосому "Z" от отца, но с вариантом нет разбавление.
Так как вариант без разбавление доминирует доминирует над вариантом с разбавлением (так как эти варианты результат одного и того же гена), все сыновья по фенотипу были бурыми, но скрыто несущими разбавление.

[Виктор Чебоксары]

Всё, фото больше выставлять не могу, видимо лимит бесплатных фото исчерпан. Теперь наверное скоро исчезнут с форума и те схемы, что выше выставлял.

[БВ]

Сохранить можно если ты ведёшь близкий инбридинг, детей на родителя, брата на сестру, с последующим отбором.

Василий это просто тебе так кажется, потому как ты так думаешь от того что у тебя сформировалось такое восприятие.
Например вариантов гена "распределение" только два, т. е. любой голубь которого ты видишь имеет этот ген либо с вариантом распределение, либо с вариантом нет распределения (вариант дикого типа). Например ген рецессивно-красного тоже имеет (в твоём хозяйстве) только два варианта, либо вариант рецессивно-красный, либо вариант нет рецессивно-красного (вариант дикого типа). Ген базового цвета в твоём хозяйстве тоже только в двух вариантах, либо зольно-красный вариант, либо сизый вариант.
Ну и т. д.
Ты всё же забываешь, что все голуби имеют одни и те-же гены, но разные их варианты, только вот эти варианты ограничены числом, большинство генов представлены двумя-тремя вариантами, очень редко бывает более трёх вариантов.
Исходя из этого, не известно чей ты красный цвет сохранил, Пластуна, свой, Флегонтыча или Юринова, потому как рецессивно-красный у всех голубей красного (жёлтого) цвета представлен одним и тем же вариантом этого гена.

Привет всем.
Виктор,так и есть.Я не знаю куда уж теснее.,,Сохранить можно если ты ведёшь близкий инбридинг, детей на родителя, брата на сестру, с последующим отбором.,,
Только мраморные ведутся через правнуков с другими расцветками.Так как от близких родственников мраморных я так понял что получился мрамрный слепой.Хотя зерно клевал. Так же есть и перемешанные все между собой чисто для здоровья.
Правда я первостепенно отбирал голубей с уклоном на,, узбекский вид,,.Поэтому и получились голуби не как у Владимировича. Не все конечно, есть и такие как у него по виду.