ГЕНЕТИЧЕСКОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ МАСТЕЙ ИГРОВЫХ ГОЛУБЕЙ, тема для обсуждений возможных цветовых вариаций Опции

[Виктор Чебоксары]

Если мы уменьшим количество пигмента на этом голубе то уже он будет желтым

Вы хотите сказать, что у него пигмент будет жёлтого цвета?

[Сергей Ильич]

Вы хотите сказать, что у него пигмент будет жёлтого цвета?

Виктор! Да , так делают лимонный цвет. Сереряный действует как разбавитель цвета. Я более темного (чем на Вашем фото) паровал с серебряной получил такого как у Вас теперь опять спарую с серебряной должны лимонные поясные выйти. Если еще с серебряным бежевые будут.

[Виктор Чебоксары]

Да

Сергей, пигмент у них не станет жёлтым, он останется прежнего цвета, но за счёт малого его количества и в совокупности того, что вокруг зёрен пигмента увеличится пустое (без пигментная зона) пространство, мы будем видеть как осветление цвета.
Это тот же эффект когда буква "ж" в одном случае шире, а в другом случае уже, но при этом по цвету они одинаковые:

Сергей, в левых прямоугольниках белого пространства меньше, за счёт более широкой буквы "ж", а в правых - этого белого пространства больше. И за счёт разницы белого, но при одинаковом цвете букв, мы видим в одном случае более тёмные прямоугольники, а в другом - более светлые прямоугольники.
Ваша ошибка в понимании цвета, является то, что Вы представляете что пигментные зёрна находятся в пере сплошным "ковром", т. е. пигмент к пигменту, но это не так.
Посмотрите снимки перьев через микроскоп:

Видите мелкие зёрна - это пигмент и смотрите вокруг - пустое без пигментное пространство пера. Так как пигмент поглощает весь видимый спектр света, нам он видится чёрным, но пустое без пигментное пространство не поглощает свет, а отражает весь спектр и мы его видим белым. А в совокупности чёрное + белое, нам будет виден как светлосизый щиток голубя.
А это фото хвостовой ленты которую мы видим чёрным:

Видите как много там пигмента.
Вот и делайте вывод, меняется цвет пигмента или нет

[valzyg]

Сразу видно - ветеринар, ничего умнее не придумал

Ну я же не зря написал насчет поросенка :)....

[Виктор Чебоксары]

Ну я же не зря написал насчет поросенка

Конечно Валера, сразу видно кроме как хвосты крутить, ты ничему в академии не научился

[Флегонтыч]

Всем привет.

Ни один уважающий себя голубятник ведущий дч птицу не будет бить их с лысыми так как в дальнейшем путевых чубов не будет а игра не факт что улучшится и потомство от таких голубей будет очень не стабильное по внешнему виду.

Все правильно Анатолий, с носочубыми то сложно, поэтому по д\ч, предпочтении отдадут чубатому, а не насочубому, если такой выбор будет.

[Толян Лысаков]

Всем привет.

Все правильно Анатолий, с носочубыми то сложно, поэтому по д\ч, предпочтении отдадут чубатому, а не насочубому, если такой выбор будет.

Приветствую Флегонтыч. Немного не соглашусь с тобой. У нас при паровке с дч предпочтение отдавалось носочубому чем чубатому. Да и ценились нч выше чем чубатые.

[Флегонтыч]

Приветствую Флегонтыч. Немного не соглашусь с тобой. У нас при паровке с дч предпочтение отдавалось носочубому чем чубатому. Да и ценились нч выше чем чубатые.

Анатолий - это отдельная тема, хороших д\ч, легче получить от чубатых, от носочубых, нет, нет, да проскочит лысый, а то и косочубый, а от чубатых с д\ч, очень даже хорошие получаются д\ч, а так-то, кто-то и чубатых выбраковывает, и оставляет одних д\ч, но когда мало, хорошего материала, по д\ч приходится и с чубатыми работать с ими проще, чем с носочубыми.

[valzyg]

Конечно Валера, сразу видно кроме как хвосты крутить, ты ничему в академии не научился

Ну что я могу еще прочитать, от дебила, что смог прочесть книги, но тут работает пословица - заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибет

[Виктор Чебоксары]

Помоему он , неправильно написал расщепление потомства и символы пишет неправильно

[Виктор Чебоксары]

[Виктор Чебоксары]

[БВ]

Виктор привет.Спасибо за напоминание познаний 9,10 класса,как на уроке у биологички побывал.

Перечитывая тему,,Генетическое происхождение мастей,,я что то не нашел разговора про белохвостых.Можете напомнить?

Второй вопрос: можно ли сделать навода более желтым?

[Виктор Чебоксары]

Перечитывая тему,,Генетическое происхождение мастей,,я что то не нашел разговора про белохвостых.Можете напомнить?

А что именно интересует?
Белое перо (не гризливое) это результат отсутствия пигмента в пере.
Вот например как это объясняется:
"Для каждого животного цвет тела (кожа, волосы, перья) является важным средством идентификации, представляющим стратегию выживания путем адаптации к окружающей среде. То, что глаз воспринимает как цвета голубей, на самом деле представляет собой различные способы отражения света, определяемые расположением пигментов (или их отсутствием) в перьях. Пигменты: производные каротина (кантаксантин - красный, бета-каротин - желтый) - на коже стоп, производные меланина (эумеланин - черный, феомеланима - красный) - на перьях или производные гуанина (белый) и птеридин (желтый). ) на уровне глаз.
Пигменты меланина производятся в определенных специализированных клетках, называемых меланоцитами. Они берут начало в нервном гребне, откуда мигрируют в форме меланобластов в эктодерму в начале эмбриональной жизни. Миграция, выживание в месте назначения, пролиферация, трансформация меланоцитов и проникновение в эктодерму - это процессы, контролируемые двумя парами генов, кодирующими две пары белков: белок c-kit и его стальной лиганд (MCF), ednr-b и его лиганд. эндотелин (edn-3). Модификации этих генов влияют на перечисленные выше процессы, вызывая появление в теле белых участков (без меланоцитов)"
Dina Mergeani

Второй вопрос: можно ли сделать навода более желтым?

Василий, всё же жёлтого пигмента нет у голубей, например цвет как у жёлтых волнистых попугайчиков, получить не возможно,


так как у них жёлтый это каротиноидный пигмент, а у голубей весь цвет состоит из меланиновых пигментов.


В центре жёлтый.

Василий, возможно наличие бронзы с последующим разбавлением дали бы эффект более жёлтой масти, или же факторы затемнения, милки (молочный), но в любом случае надо будет ввести эти характеристики со стороны, т. е. подбирать в пару голубей с такими характеристиками.

[БВ]

А что именно интересует?
Белое перо (не гризливое) это результат отсутствия пигмента в пере.
Вот например как это объясняется:
"Для каждого животного цвет тела (кожа, волосы, перья) является важным средством идентификации, представляющим стратегию выживания путем адаптации к окружающей среде. То, что глаз воспринимает как цвета голубей, на самом деле представляет собой различные способы отражения света, определяемые расположением пигментов (или их отсутствием) в перьях. Пигменты: производные каротина (кантаксантин - красный, бета-каротин - желтый) - на коже стоп, производные меланина (эумеланин - черный, феомеланима - красный) - на перьях или производные гуанина (белый) и птеридин (желтый). ) на уровне глаз.
Пигменты меланина производятся в определенных специализированных клетках, называемых меланоцитами. Они берут начало в нервном гребне, откуда мигрируют в форме меланобластов в эктодерму в начале эмбриональной жизни. Миграция, выживание в месте назначения, пролиферация, трансформация меланоцитов и проникновение в эктодерму - это процессы, контролируемые двумя парами генов, кодирующими две пары белков: белок c-kit и его стальной лиганд (MCF), ednr-b и его лиганд. эндотелин (edn-3). Модификации этих генов влияют на перечисленные выше процессы, вызывая появление в теле белых участков (без меланоцитов)"
Dina Mergeani


Василий, всё же жёлтого пигмента нет у голубей, например цвет как у жёлтых волнистых попугайчиков, получить не возможно,


так как у них жёлтый это каротиноидный пигмент, а у голубей весь цвет состоит из меланиновых пигментов.


В центре жёлтый.

Василий, возможно наличие бронзы с последующим разбавлением дали бы эффект более жёлтой масти, или же факторы затемнения, милки (молочный), но в любом случае надо будет ввести эти характеристики со стороны, т. е. подбирать в пару голубей с такими характеристиками.

Спасибо.

[Сергей Ильич]

Виктор! Разве -милки затемнитель? Милки делает перо белясым.(светлее)

[Виктор Чебоксары]

Виктор! Разве -милки затемнитель? Милки делает перо белясым.(светлее)

Милки не затемнитель, а разбавитель. Т. е. в контексте нужно понимать, что некоторые (sy; V) затемнители перераспределяют пигмент ("размывают рисунок") и если далее использовать факторы уменьшающие количество пигментов, то в какой-то степени можно добиться эффекта желтизны.
Сергей, у меня нет практики использования милки, но теоретически милки на красно-зольнобазовых с последующим разбавлением "dilute", возможно дал бы желтизну, которую хотел бы получить Белов.
Вообще, мне самому интересно, как преобразились бы (выглядели бы) зольно-красные в сочетании с "Ice" и фактором "косони".

[Виктор Чебоксары]

[Виктор Чебоксары]

Всем здравствуйте!
Теперь когда надеюсь, Вы разобрались, что из себя представляют аллели конкретного гена, думаю можно уже этот аспект рассмотреть применительно к генетике голубей:



Данная схема нам объясняет, что ген рисунка щитков имеет 5 аллелей, пять вариантов одного и того-же гена локуса "С".
В данном случае эта схема нам показывает, что при мутации в виде повторов (CNV) в регуляторной зоне гена, его экспрессия (активность) увеличивается, что ведёт к увеличению количества пигмента на щитках крыла у голубей, а мутация в кодирующей зоне гена, ведёт к потере активности данного гена, т. е. пигмента будет меньше и соответственно пояса на щитках будут отсутствовать.

[valzyg]

Виктор Чебоксары ,
Виктор ох и туго с тобой....
Какая мутация?????