ГЕНЕТИЧЕСКОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ МАСТЕЙ ИГРОВЫХ ГОЛУБЕЙ, тема для обсуждений возможных цветовых вариаций Опции

[Флегонтыч]

Желтых,серо желтых.Красных разной насышенности.

Привет Василий. Пробовал, примерно такие расцветки и получал, но не продвинулся, к своей цели, по насыщенно красному, не на ёту. Именно тогда и понял, что черный не тот, нужен черный с чисточерным клювом и с более насыщенным цветом по черному, причем чистый по этому цвету, что то же надо было проверять. Два таких, черных, получил, но одного еще летом прогонял, а второго совсем недавно, вот по ним хотел прогнать красную голубку и посмотреть, но видно не судьба, в этом сезоне. Да, желтых всех убрал, хотя по ним получал чистых, по масти.

[Владимирович]

Таких ярких как самка (в мать) не было ?
Чёрных дают всех такого тона или есть более светлые ?

Чернъе примерно одинаковъе, но раньше бъли еще чернее...Сейчас у нас не просто, а когда с кормом бъло проще и доступнее, то и этот чернъй весь блестел...
Виктор, спасибо что описали моих голубей, может это когда то мне пригодится, хоть знать буду что в них заложено..

[Флегонтыч]

Это у меня такая родительская пара осталась..То что смог сберечь..Деток дают в основном --пацанов чернъх, а девок-ореховъх, разнъх по насъщенности.

Сергей, если коричневого (маля), спаришь с бурым (красным), то будешь получать разных, в том числе чистых по масти уде, далее (челкорей), в том числе и джидонов, хотя не берусь утверждать, тут все зависит на какой основе эти масти были получены.

[Владимирович]

Владимирович, по вашим данным получается, что голубка рецессивно-красная (гомо по фактору рецессивно-красного), сизого базового цвета с геном распределения в гомозиготной форме и геном разбавления.
Голубь по базовому цвету сизый, в скрытой форме несёт коричневый базовый цвет, а так же ген распределения.
По сыновьям: генотип сизый // сизый с геном распределения будут чёрными, генотип сизый // коричневый (сизый доминирует над коричневым) с геном распределения будут чёрными.
По дочерям: генотип коричневые с разбавлением и без разбавления с геном распределения.
(Почему-то Владимирович не указывает о наличии чёрных дочерей, при таких генотипах родителей, они должны быть).
Здесь ещё не были учтены гены затемнители, а они есть у родителей.

У меня не бъло девочек из под них черной масти, но если учесть то, что многое от них потерял в молодом возрасте, тоесть до первой линьки, все может бъть..Но в три-пять месяцев не могу по ним точно определить пол, частенько ошибаешься. когда перелиняют.. Да и пнетцов от них по многу не бъвает, сами они не кормят, а специально тянуть из под них птенцов при помощи кормилок, не ставил себе такую цель..Живут себе ,да и пусть живут..Я и этих птенцов вътянул, только из за того, чтоб в случае болячки не потерять совсем как породу.

[Флегонтыч]

Флегонтыч, я вообще не понимаю, как и от куда Вы всё это берёте. Ещё раз призываю отбросить практику и начать изучать "инструкцию".

Виктор, да я только за, но еще раз повторюсь, что все эти инструкции и законы Менделя работают, только по чистым мастям, а у нас в большинстве месиво.Мне в принципе все равно, у меня на первом месте ЛИ, но я придерживаюсь двух мастей, по д\ч, уде и бурых, которых хочу перевести в разряд красных, Сергею с Германии проще там большой выбор таких чистых мастей, а мы работаем с тем что имеем и при этом взять со стороны можно, только таких же мексовых.
Вот Вам и практика.
Например Виктор у меня есть уде с Кемерово, чистый по масти, а голубки нет. Как думаете, я получаю такую масть?

[Владимирович]

Сергей, если коричневого (маля), спаришь с бурым (красным), то будешь получать разных, в том числе чистых по масти уде, далее (челкорей), в том числе и джидонов, хотя не берусь утверждать, тут все зависит на какой основе эти масти были получены.

Не с кем мне их парить, а с узбеками пока не хочется, ведь для меня главное полет с игрой, а не красота в вольере и не чистота масти..хоть бъ одно одолеть..Их всего бъло шесть штук..пара сизъх, пара желтъх и пара чернъх..Но на всякий случай хотелось бъ знать что и как по ним обстоит...

[Виктор Чебоксары]

Но в три-пять месяцев не могу по ним точно определить пол, частенько ошибаешься

Всё понял, значит у них расклад по генотипам такой как я тебе расписал.
Чёрные сыновья могут нести в генотипе рецессивно-красный фактор, в паре с матерью могут дать красных (не жёлтых).

[Владимирович]

Всё понял, значит у них расклад по генотипам такой как я тебе расписал.
Чёрные сыновья могут нести в генотипе рецессивно-красный фактор, в паре с матерью могут дать красных (не жёлтых).

Если удастся получить весенних птенцов по старой паре, то попробую спаровать детей с родителями и получить молодъх, потом покажу что получилось..Но есть очень большое сомнение, похоже что за много лет вольерного содержания( даже десятков лет( они все очень закровленъ...но все надо проверять...Но сейчас для меня не в них главное, надо попътаться развести и поднять двухчубъх, все остальное потом..Их просто надо сберечь, пусть живут себе на радость.

[Виктор Чебоксары]

Виктор, да я только за

Не вижу, что за. Порой читая ваши рассуждения у меня волосы начинают шевелиться.
Вот вам хвалёная ваша практика, без знаний теории.
Каждый из вас здесь на форуме слышит только себя и у каждого своё понимание о цветообразовании. Идёт полное отрицание уже исследованных на практике факторов, по которым происходит формирование расцветки.
Объясняя вам, я ничего не беру от себя и ничего кроме объективных сведений не привожу.

у нас в большинстве месиво

Это месиво, состоит из отдельных простых составляющих, подавляющее большинство составляющих частей из которых формируется расцветка не сцеплены между собой.
Чего проще, раздели эти составляющие части друг от друга и каждую часть рассматривай отдельно, но нет же, все пытаются разобраться сразу в целом, игнорируя логический подход.
Послушайте меня внимательно:
Вот Вы взяли голубя в руки, смотрите на масть, например у голубя нет рисунков на щитках (вспомните, в дикой природе все голуби имеют рисунок), сам собой напрашивается ответ, при каких генотипах рисунок будет замаскирован: под действием гена "распределения", под действием генов в гомозиготе рецессивно-красного, под действием генов в гомозиготе рецесивно-белого, под действием депигментирующего гена. Если есть осветление цвета, значит есть гены "разбавления", у самок представленный одной аллелью, у самцов двумя аллелями, так как этот ген находится на половой хромосоме, и т. д..

[Виктор Чебоксары]

то попробую спаровать детей с родителями

Лучше отказаться от креста отца с дочерью, иначе полезут коричневые ( по вашему, ореховые).

[Владимирович]

Лучше отказаться от креста отца с дочерью, иначе полезут коричневые ( по вашему, ореховые).

так его все равно паровать не с кем будет, если голубку пущу с съном..Пусть плодятся если получится у них, посмотрим что въйдет.

[Белов Василий]

Привет Василий. Пробовал, примерно такие расцветки и получал, но не продвинулся, к своей цели, по насыщенно красному, не на ёту. Именно тогда и понял, что черный не тот, нужен черный с чисточерным клювом и с более насыщенным цветом по черному, причем чистый по этому цвету, что то же надо было проверять. Два таких, черных, получил, но одного еще летом прогонял, а второго совсем недавно, вот по ним хотел прогнать красную голубку и посмотреть, но видно не судьба, в этом сезоне. Да, желтых всех убрал, хотя по ним получал чистых, по масти.

Флегонтыч привет.У красной голубки кто родители?

[Белов Василий]

возьми правой лавишей в Гулге выбире функцию перевод страницы Он тебе переведет на русский можно читать немного корявый перевод но понять можно

Андрей провет, у меня нет Гугла, есть Яндекс.
Нашел для перевода два квадрата.В один вставляешь текст в другом переводит.Вы про такой переводчик говорите?

[Белов Василий]

Виктор Чебоксары привет,у меня вопрос.Правильно ли я понимаю что красный это разбавленный желтый?Если это так то почему Флегонтыч хочет использовать черных?

[Белов Василий]

http://learn.genetics.utah.edu/content/pigeons/

Виктор спасибо за ссылку.Почитал и понял что это лето могло пройти в пустую.Хотел заняться разбавлением. Но теперь вижу что не то бы делал.Теперь внесу коррективы.

[Белов Василий]

http://vse-pro-geny.ru/ru_dictionary_item_...0%BB%D0%B8.html

Вот вашему внеманию еще один сайт для изучения !

Андрей вопрос. Тут пользоваться по алфавитной строке с верху или еще что то есть?

[Андрей-Абакан]

http://learn.genetics.utah.edu/content/pigeons/dilute/

Обратите внемание на распределение Сцетов

На русский язык ,можно перевести через гугл .... вся страница переводится !

[Андрей-Абакан]

Андрей вопрос. Тут пользоваться по алфавитной строке с верху или еще что то есть?

Да там все очень просто , в самой нижней части экрана есть значки ТРАНСЛЕЙТ нажимай на флаг России И перевеод будет

[Белов Василий]

Да там все очень просто , в самой нижней части экрана есть значки ТРАНСЛЕЙТ нажимай на флаг России И перевеод будет

Все разобрался ,перевелось на русский.

[Андрей-Абакан]

Это у меня такая родительская пара осталась..То что смог сберечь..Деток дают в основном --пацанов чернъх, а девок-ореховъх, разнъх по насъщенности.

Сергей ,
А что ты хочеш от них получить ?