ГЕНЕТИЧЕСКОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ МАСТЕЙ ИГРОВЫХ ГОЛУБЕЙ, тема для обсуждений возможных цветовых вариаций Опции

[Dann777]

Скорее всего по инерции.В нескольких редакциях дают понять что мраморные и челкари в СА это одно и тоже.Лично я так не считаю.Моя голубка ,да и её отец ближе к мраморному подходит

Всем привет.

Всё интереснее Вас читать, позновать (СА Сибирьские), а как у Вас будет называться эта масть?
(пишу без сарказма, сиреоз)

Я бы с Павлом поспорил, причём на много, если это было реально проверить и по ближе.
(это на счет паровки жук-чалкарь, то соглашаетесь что это сорняк, а там где точно будет эта масть, то хотите спорить, что не взойдет)
(нет ценизма, хочеться понять, что упустил в своём жизненном опыте)

[Виктор Чебоксары]

Продолжение:

"zw"//"+"; "zw"//"+"; "+"//"zw"; "+"//"zw" - потомки первого поколения, гетерозиготные по рецессивно-белому фактору (все сизые)

"zw"//"+" Х "+"//"zw" крест сизых потомков гетерозиготных по рецессивно-белому фактору;

"zw"//"+" ; "+"//+"; "zw"//"zw"; "zw"//"+"; - генотипы F2

"zw"//"+" - 2 гетерозиготных по рецессивно-белому фактору, по фенотипу сизые;

"+"//+" - 1 гомозиготный по аллелю дикого типа, по фенотипу сизый;

"zw"//"zw" 1 гомозиготный по рецессивно-белому фактору, по фенотипу белый;
Всего по фенотипу 3:1.

[Виктор Чебоксары]

позновать (СА Сибирьские)

Здравствуйте Данияр.
А что, разница есть?

[Dann777]

Здравствуйте Данияр.
А что, разница есть?

Добрый вечер Виктор.

Думаю должна быть, все таки климат, да и читая форум, уже не спорю, делаю скидку на погоду, калчу, вкусы -- нас же ( чаще обьдиняет) лишь то что на одном языке пишем.

[Виктор Чебоксары]

И получу от челкарьки с жуком ещё темнее челкарей

Андрей, так на этом фото и есть челкари потемнее:



а то что на снимке Вы видите сиреневатые оттенки, так это издержки фотографии.

А ваша челкарька с годами темнеет?

У меня нет челкарей и не предвидится от моих голубей, хотя возможно в их роду челкари тоже были. Там, у кого я брал своих голубей, челкари тоже водятся и пары там составляются по "любви" (на сколько я знаю) и вероятность того, что в предках моих голубей есть челкари, очень большая, но так как фенотипически в моих голубях отсутствуют признаки челкарей, челкарей у меня не будет.

[Виктор Чебоксары]

Думаю должна быть

Данияр, в голубях разницы нет, а вот в наших головах есть.

[Флегонтыч]

У меня в том году из под челкаря и гульбодамки самая старшая была голубка челкарька.Вот она мне нравилась .Она вышла жёлтогрудая.После линьки эта желтизна не исчезла и дала желтоватый оттенок.

Андрей, а почему ты желтогрудую считаешь челкарькой?

Она и есть челкарька (квальмонд), попросите выставить фото её отца.

Виктор тогда по вашему получается, что этот птенец, то же челкарем будет?


Спрогнозируйте какой у этого птенца должен быть отец и мать?

[Виктор Чебоксары]

Слева отец челкарьки.

Спрогнозируйте какой у этого птенца должен быть отец и мать?

Флегонтыч, если этот птенец самка, то отец у неё имеет сизый базовый цвет. Если самец, то оба родителя имеют сизый базовый цвет.

[Виктор Чебоксары]

[Флегонтыч]

Слева отец челкарьки.
Флегонтыч, если этот птенец самка, то отец у неё имеет сизый базовый цвет. Если самец, то оба родителя имеют сизый базовый цвет.

Виктор, так тут и так понятно, что базовый цвет сизый, так же как и у челкаря Андрея. Все квальмонд имеют сизый базовый цвет.

[Виктор Чебоксары]

Все квальмонд имеют сизый базовый цвет

Нет. Не все квальмонды имеют сизый базовый цвет, есть и зольно-красные квальмонды и коричневые квальмонды.
Фактор квальмонд и базовый цвет это гены разных локусов, хоть и находятся на одной хромосоме, но фактор квальмонд у сизо-базовых особей можно перенести на особей с зольно-красным базовым цветом или на особей с коричневым базовым цветом, для этого надо сизо-базовых особей скрещивать с особями зольно-красного базового цвета или с особями коричневого базового цвета и ждать когда произойдёт кроссинговер между хромосомами сизого базового цвета и зольно-красного базового цвета или между хромосомами сизого базового цвета и коричневого базового цвета.

Квальмонды сизого базового цвета:



Рецессивно-красный квальмонд:

[Андрей Юринов]

Нет. Не все квальмонды имеют сизый базовый цвет, есть и зольно-красные квальмонды и коричневые квальмонды.
Фактор квальмонд и базовый цвет это гены разных локусов, хоть и находятся на одной хромосоме, но фактор квальмонд у сизо-базовых особей можно перенести на особей с зольно-красным базовым цветом или на особей с коричневым базовым цветом, для этого надо сизо-базовых особей скрещивать с особями зольно-красного базового цвета или с особями коричневого базового цвета и ждать когда произойдёт кроссинговер между хромосомами сизого базового цвета и зольно-красного базового цвета или между хромосомами сизого базового цвета и коричневого базового цвета.

Квальмонды сизого базового цвета:



Квальмонд коричневого базового цвета:

Виктор.
Мне знаете какая мысль в голову запала.Я сам с этим сталкиваюсь эпизодически и очевидная разница на лицо.Это просто мои наблюдения и я нечего не утверждаю.Вот узбекский гульбодам рождается только краснопегим и потом вылинивает и становится гульбодамом. Точно такие же по масти таджикские чины могут до линьки быть практически белыми.Узбекский кукча рождается сизопегим и потом становиться кукчей.Такие же сизые до линьки таджикские черноносые белые.У меня сейчас сочи с Киргизии дают молодь и как мы знаем что сочи до линьки чёрнопегие или чёрные,а у меня из под пары сочей дети чуть ли не светлее по окрасу самих родителей. Из этих примеров можно сделать вывод,что одна и таже масть в различных местах СНГ выбивалась с помощью разных мастей у голубей..И вы,демонстрируя фото голубей с иностранных источников, обьясняете нам азы генетики.Может генетические законы формирования масти зарубежья отличаются от наших СНГовских.? На последних ваших фото,вы показали вообще не реальных по масти почтарей.не характерных для СНГ.

[Виктор Чебоксары]

Мне знаете какая мысль в голову запала.

Мысль это хорошо, вот бы эти мысли опирались бы на знания генетики.
Андрей, не имеет значения откуда родом голуби, генетика у всех одинаковая, только отбор по признакам разный.

можно сделать вывод,что одна и таже масть в различных местах СНГ выбивалась с помощью разных мастей у голубей

Андрей, не выбивалась, а собиралась из разных генетических признаков.

Может генетические законы формирования масти зарубежья отличаются от наших СНГовских

Ничем не отличаются, только за рубежом генетику изучают и применяют, а мы словно из средневековья вышли, всё отрицаем и понять не хотим.

[Андрей Юринов]

Мысль это хорошо, вот бы эти мысли опирались бы на знания генетики.
Андрей, не имеет значения откуда родом голуби, генетика у всех одинаковая, только отбор по признакам разный.


Андрей, не выбивалась, а собиралась из разных генетических признаков.



Ничем не отличаются, только за рубежом генетику изучают и применяют, а мы словно из средневековья вышли, всё отрицаем и понять не хотим.

Я не о том спросил,высказав свои наблюдения. Я лет 10 выписывал немецкий журнал Спорт лаубе про почтарей.Что то не одного розового почтаря в чемпионах не видел.В основном сизые,кишмиши и т.п.У этой птицы важны другие достоинства,а не привлекательная расцветка.И что вы немцев назовёте древними?

[Виктор Чебоксары]

Я не о том спросил,высказав свои наблюдения

У меня сейчас сочи с Киргизии дают молодь и как мы знаем что сочи до линьки чёрнопегие или чёрные,а у меня из под пары сочей дети чуть ли не светлее по окрасу самих родителей.

Андрей, выложите тогда фото этих сочей, всем семейством, а мы посмотрим.

[Виктор Чебоксары]

И что вы немцев назовёте древними?

Андрёй, у Вас машина какой фирмы?

[Андрей Юринов]

Андрёй, у Вас машина какой фирмы?

Я патриот России

[Виктор Чебоксары]

Я патриот России

Вон оказывается почему генетику неприемлите.

Я лет 10 выписывал немецкий журнал Спорт лаубе про почтарей.Что то не одного розового почтаря в чемпионах не видел

Не всем-же в чемпионах быть, например останкинские белые тоже в чемпионах никогда не были, русские выставочные почтари тоже не были чемпионами, а возможно и даже лёт потеряли.

[Владимирович]

У меня по голубке чинны и голубю черному вышли молодые разной масти, один черный, второй -шеколадный...( наверное в дальнейшем будет малля). А по желтой голубке и по бывшему сереневому, малыш получился какой то мышастый..( тоже будет малля , скорее всего)

[Андрей Юринов]

Вон оказывается почему генетику неприемлите.


Не всем-же в чемпионах быть, например останкинские белые тоже в чемпионах никогда не были, русские выставочные почтари тоже не были чемпионами, а возможно и даже лёт потеряли.

Речь то зашла не о моём отношении к гинетике.Вопрос был в другом.Свели опять всё к словесному поносу-личной перепалке.Всё что нужно мне от генетики я знаю.Про русских почтарей,если вы не перепутали с Московскими выставочными скажу.Малочисленная порода и не модная.Реклама не та.В Братске на ст.Анзёба жил машинист тепловоза.Вот он их держал.До 1000 вёрст летели без проблем.Там были и белые,и рябые,короче всякие.Тоже самое с мастями ЛИ голубей,благодаря которой птица перестаёт быть в небе.Знания генетики подогнали под производство красивых голубей,которых жалко поднять в небо из за потерь от хищника.То есть птица в большинстве случаев не проверенная небом.Затем её масть закрепляют и всё ЛИ производная по тихому уходит на второй план.А в небе только не модные тёмные невзрачные масти..Я только ратую за то что для ЛИ птицы многие составляющие генетики различны.