ГЕНЕТИЧЕСКОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ МАСТЕЙ ИГРОВЫХ ГОЛУБЕЙ, тема для обсуждений возможных цветовых вариаций Опции

[Флегонтыч]

Флегонтыч привет.
Вот теперь понятно про что Вы говорите.
Нет и таких перьев не было.
Челкаринного замеса в моих сизых не было.
Голубь показанный на фото это сын голубя Андрея Юринова с моей голубкой майлей.
Вот в голубе Андрея есть этот челкаринный замес.

Привет Василий.
Василий, а я про челкариный замес и не говорил, лишь намекнул, как через сизых выходят на них.

[Виктор Чебоксары]

у наконец-то , Виктор, я до вас достучался

Это не Ваш случай.

а вот на сколько такие случае редки

Это так-же часто, как если бы Вам выпал джекпот.

и от каких факторов они зависят, тут вопрос?

По воле случайности.

[Андрей Юринов]

Это не Ваш случай.


Это так-же часто, как если бы Вам выпал джекпот.


По воле случайности.

Если масть челкары относить к разряду пёстрых голубей.то этот цвет доминирует над сплошной голубой.Зная это голубеводы парят сизых с мрамором и получают мрамор.Это по бакам.Сплош и рядом встречал.В СА челкарей с сизыми. Желающие получить кукчей.парят кара сочей с сизыми.Нормальная практика и не каких случайностей нет.

[Флегонтыч]

Нормальная практика и не каких случайностей нет.

Андрей, Виктору тяжело признаться, что он в чем-то может сомневаться, думаю и дело с случаем - это отмазка.

[Виктор Чебоксары]

Виктору тяжело признаться, что он в чем-то может сомневаться, думаю и дело с случаем - это отмазка.

Флегонтыч, ну что же тогда будем надеяться, что "при определённом сочетании" в Вашем "родове" появятся негретята (без генетики негра).

Не хотел я переводить полемику с Юриновым в "словесный понос", вот и молчал, но вижу надо внести некоторые коррективы.

Если масть челкары относить к разряду пёстрых голубей.то этот цвет доминирует над сплошной голубой.Зная это голубеводы парят сизых с мрамором и получают мрамор.Это по бакам.Сплош и рядом встречал.В СА челкарей с сизыми.

Андрей сам, как практик, утверждает , что челкаринная масть (ген, признак) является доминантной, а если этот признак доминантный, то он всегда в фенотипе и в рецессиве быть не может, значит если его (признака) нет в фенотипе, то его нет и в генотипе, а раз нет в генотипе, значит от него уже с другими, не имеющими челкаринного признака, челкарей не будет и "родове" тут роли не играет.
Челкарей парят с сизыми (я бы парил с чёрными для контраста), чтобы сохранить масть челкарей в сизо-серой палитре, если челкарей парить с зольно-красными, то челкари будут в зольно-красной палитре, но менее контрастные.

Желающие получить кукчей.парят кара сочей с сизыми.Нормальная практика и не каких случайностей нет.

Я не знаю как из себя выглядит "кукча", но интуиция подсказывает, что сизо-рябыми.
Если кара-соч чёрный с белым (сизый с распределением гризли), то с сизыми, кукчей в первом поколении не получить, если этот кара-соч гомозиготный по распределению.

[БВ]

Желающие получить кукчей.парят кара сочей с сизыми.Нормальная практика и не каких случайностей нет.

Добавлю к сочам еще с гульсаров.

[БВ]

(Аистовый гриззли.)
Почти все белые голуби с окрашенными глазами (жемчужными или оранжевыми) это зольно-
красные (BA) гомозиготные гриззлевые. Мутируя зольно-красный обесцвечивает гладкие области
распространения, размывает их до пепельного или белого цвета. Логично, что комбинации (BA) и
(G) будет, как правило, создавать близкие к белым фенотипы. Зоны на которые влияет гриззли, как
минимум являются зонами наиболее подверженными влиянию мутаций зольно-красного.
Поскольку этот тип белого цвета создается гриззли, G//G, и пепельно-красным, (BA), а не пегими
факторами, которые имеют взаимосвязь с темными глазами (бычьи глаза), то получить белых с
цветными глазами, не только возможно, но и довольно легко. При работе над такого типа
сплошными белыми внутри породы следует отметить, что многие молодые птицы имеют немного
окраски в области шеи (зона колоколо-образного выреза) до ювенальной линьки, а некоторые
взрослые будут иметь одно или два «неправильных» цветных пера.


Если написанное переложить на простой язык то у меня должен выйти белый с отметинами и гризли.
Что и требовалось получить.

[Виктор Чебоксары]

Добавлю к сочам еще с гульсаров.

Василий, чтобы получить "кукча", кара-сочи и гульсары должны быть гетерозиготными по гену распределения, в противном случае (при гомозиготности по распределению) при кресте на сизых, получатся кара-сочи и гульсары (первое поколение), так как гетерозиготные по распределению в фенотипе будут не сизыми, а чёрными.

[Андрей Юринов]

Всем привет.
Конечно .уважающий себя голубевод должен знать какие то азы генетики,чтобы получать более менее приятные для глаз масти.Лично мне хватает Романова с его "Голубеводством".Всё прочитаное и осмысленное переношу на наличие своих голубей и что то делаю,согласно инфо.прочитанного в книге.

[БВ]

Василий, чтобы получить "кукча", кара-сочи и гульсары должны быть гетерозиготными по гену распределения, в противном случае (при гомозиготности по распределению) при кресте на сизых, получатся кара-сочи и гульсары (первое поколение), так как гетерозиготные по распределению в фенотипе будут не сизыми, а чёрными.

Ничего не имею против.

[БВ]

Всем привет.
Конечно .уважающий себя голубевод должен знать какие то азы генетики,чтобы получать более менее приятные для глаз масти.Лично мне хватает Романова с его "Голубеводством".Всё прочитаное и осмысленное переношу на наличие своих голубей и что то делаю,согласно инфо.прочитанного в книге.

Тоже ничего не имею против.Но у меня другое.Мало вашего материала.

[Виктор Чебоксары]

Мало вашего материала

Я бы материал Романова, выбросил бы в печку. Нет там по генетике путного,мне достаточно было взглянуть на копию Юринова.

[БВ]

Я бы материал Романова, выбросил бы в печку. Нет там по генетике путного,мне достаточно было взглянуть на копию Юринова.

Выбрасывать ничего не надо.За этой книгой в свое время гонялись по всему городу.

Я говорю про голубей Андрея.

[Виктор Чебоксары]

Выбрасывать ничего не надо.За этой книгой в свое время гонялись по всему городу

Василий, у меня очень большой стаж по аквариумистике, гонялся раньше за любыми публикациями, статьями, книжками, вырезками из газет, потом настал момент, перелопатил весь имеющийся архив и отправил в топку, оказалось я давно вырос из этой информации и что полезное из всего архива (полки 2) можно изложить в два -три листа бумаги, а остальное просто мура-мурой, которую я воспринимал как истину.

[БВ]

Василий, у меня очень большой стаж по аквариумистике, гонялся раньше за любыми публикациями, статьями, книжками, вырезками из газет, потом настал момент, перелопатил весь имеющийся архив и отправил в топку, оказалось я давно вырос из этой информации и что полезное из всего архива (полки 2) можно изложить в два -три листа бумаги, а остальное просто мура-мурой, которую я воспринимал как истину.

Все движется ,все развивается.Но это книга как раритет.Красивое оформление,фотографии.

[Виктор Чебоксары]

это книга как раритет

Если только как раритет и как историю, а в плане пособия по генетике или селекции, она ноль.

[Андрей Юринов]

Я бы материал Романова, выбросил бы в печку. Нет там по генетике путного,мне достаточно было взглянуть на копию Юринова.

Дело то не в том что написано в книге Романова в теме генетики. Возможно Романов и сам об этом не догадывался?.Главное что именно этого материала хватает для любителей только ЛИ пород голубей.,когда работаешь по принципу лучшее с лучшим. Прочитав это любители ЛИ пород и стали увереннее парить сизых с мрамором и получать мрамор.Любители СА птицы,зная что пестрота бьёт всё,не стали парить сплошных с рябыми,или наоборот. А в настоящее время это актуально,когда ценники на птицу зашкаливает разум,когда болезни неуправляемые вообще и многие коллеги работают только со своим материалом в наличии.Благодаря этой книге я в своё время не парил коготы с гульбодамом,зная что кроме бурой масти я нечего не получу,а бурую грязную масть я просто ненавижу. Это опыт основанный на практике.Раз по весне у меня остался навоты голубь без голубки и капканка голубка.Что делать? Конечно запарил вместе и сделал их кормилками.И всё равно от них в течении сезона выросло шт.3.Такое дерьмо по масти.Когда то русские немцы уезжали массово в Германию и мне один из таких с Рубцовска подарил пару пепельных чешуйчатых с белой полосой в хвосте.Я через лет 15 узнал что это были косони.Голуби оказались самцами.Начал парить со своими навоты Такая масть получилась что дикушь кишмиш в худшей вариации казался мне красавцем Так что книга Романова в своё сделала фурор.В последствии новые авторы книг про голубей многие статьи просто переносили в свои творения ,в том числе и тему генетики

[Виктор Чебоксары]

Когда то русские немцы уезжали массово в Германию и мне один из таких с Рубцовска подарил пару пепельных чешуйчатых с белой полосой в хвосте.Я через лет 15 узнал что это были косони

Андрей, где Вы видели косанов с белой лентой в хвосте? Таких косанов просто быть не может. Косаны все с тёмной лентой.

.В последствии новые авторы книг про голубей многие статьи просто переносили в свои творения ,в том числе и тему генетики

Ни один уважающий себя генетик не станет брать за основу книгу Романова В.А. и Расбесова О.К., в этой книги взято и натянуто на голубеводство общие принципы генетики.
Возьмите китайскую чайку и монаха как написано в книге и скрестите, результат опровергнет выводы авторов.
Ради интереса, попробуйте, попробуйте.

[Андрей Юринов]

Андрей, где Вы видели косанов с белой лентой в хвосте? Таких косанов просто быть не может. Косаны все с тёмной лентой.


Ни один уважающий себя генетик не станет брать за основу книгу Романова В.А. и Расбесова О.К., в этой книги взято и натянуто на голубеводство общие принципы генетики.
Возьмите китайскую чайку и монаха как написано в книге и скрестите, результат опровергнет выводы авторов.
Ради интереса, попробуйте, попробуйте.

Я вам предлагаю тоже самое .возьмите сизого и мраморного и посмотрите потомство. Или соча с сизым.Я ещё раз повторяю.что речь о только ЛИ птице. У людей этих пород голубей другие преоритеты и критерии оценки качеств птицы.Нашу с вами возню можно сравнить с модой,где по подиуму ходят модели 2х метровые и худые и демонстрируют шмутки ,сшитые знаменитыми кутерье.Но эти шмутки.которые классно сидят на худых и высоких девушках,вообще не приемлемы в людской массе..Всё что мне надо было в книге Романова я скопировал и показал аудитории.

[Флегонтыч]

Флегонтыч, ну что же тогда будем надеяться, что "при определённом сочетании" в Вашем "родове" появятся негретята (без генетики негра).

А кто вам сказал, что у меня таких нет (шутка). Виктор по цвету кожи, сравнение не уместно, вот если бы Вы сравнивали цвет волос, то тут да можно было получить вариации.

Андрей сам, как практик, утверждает , что челкаринная масть (ген, признак) является доминантной, а если этот признак доминантный, то он всегда в фенотипе и в рецессиве быть не может, значит если его (признака) нет в фенотипе, то его нет и в генотипе, а раз нет в генотипе, значит от него уже с другими, не имеющими челкаринного признака, челкарей не будет и "родове" тут роли не играет.
Челкарей парят с сизыми (я бы парил с чёрными для контраста), чтобы сохранить масть челкарей в сизо-серой палитре, если челкарей парить с зольно-красными, то челкари будут в зольно-красной палитре, но менее контрастные.

Виктор ну чесно слово, вам "про Фому, Вы про Ерему". Я вам уже наглядный пример приводил, через какую пару у меня идут челкари, нет Вы опять "если его (признака) нет в фенотипе, то его нет и в генотипе, а раз нет в генотипе, значит от него уже с другими, не имеющими челкаринного признака, челкарей не будет и "родове" тут роли не играет."
Скажите , Виктор, как Юринов получает вот таких челкарей, без знания генетики? Вы сможете получить таких со знанием генетики и как?