ГЕНЕТИЧЕСКОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ МАСТЕЙ ИГРОВЫХ ГОЛУБЕЙ, тема для обсуждений возможных цветовых вариаций Опции

[valzyg]

В наших тёрках мы рассматривали цветообразование. Цветообразование у всех пород имеет одинаковый принцип, нет такого, что у сизого бакинца один локус, а у сизого почтаря другой локус отвечает за сизый цвет.

Доброе утро!

Факты где ? Кто проводил исследования?

[Виктор Чебоксары]

Факты где ?

Валерий Петрович, допустим мы будем считать что за (базовый) цвет отвечает локус гена "В" (зольно-красный базовый цвет), тогда форма "b" (аллель) этого гена будет ответственен за другой (базовый) цвет (коричневый), тогда другие локусы не могут отвечать за (базовый) цвет, так как если другой локус тоже ответственен за (базовый) цвет, то при кроссинговере в одну хромосому могут попасть сразу два разных (базовых) цвета, а на другой гомологичной хромосоме при этом будет совсем отсутствовать (базовый) цвет :

[valzyg]

А разница есть?
Ген сизого цвета находится в одном из локусе на половой хромосоме, у самца таких хромосом два, а у самки одна и разницы нет к какой породе относится особь.

Виктор Васильевич вы маленько путаете - иначе по вашему люди одинаковые были бы(к примеру сын похож на отца, или дочь на мать). Так и с цветом и экстерьером. То что вы пытаетесь рассмотреть подходит в породах гомозиготных.... по мастям. Книги на которые вы опираетесь - я не видел ссылок на электронную микроскопию, генетические лабораторные методы - это все фейк.... и он относится к спортивным, даже авторы признаю порядок наследования у других пород по другому.... и что они рассматривают только спортивных. А вы мне пытаетесь втереть не понятно что....

А самое страшное, что вы и другие люди, кто прочел эти материалы, начали выводить буроту и ряботу и хвалиться этим, советовать другим -т.е по сути копируя иностранцев....., но они хоть признают сложность разведения одноцветных красных и желтых к примеру....

[Виктор Чебоксары]

иначе по вашему люди одинаковые были бы(к примеру сын похож на отца, или дочь на мать)

Да, видно Вас не доучили, а аллели в пределах одного локуса (различные формы одного и того-же гена), а процесс кроссинговера (показанная выше схема), когда наследуется смешанная хромосома, где часть признаков отца, а другая матери.

А самое страшное

А самое страшное, что Вы понять и осмыслить не желаете, а несёте бред, да вам не диплом надо было выдавать, а гнать из учебного заведения.

[valzyg]

А разница есть?
Ген сизого цвета находится в одном из локусе на половой хромосоме, у самца таких хромосом два, а у самки одна и разницы нет к какой породе относится особь.

Еще какая:
Локус (лат. locus — место) в генетике означает местоположение определённого гена на генетической или цитологической карте хромосомы[1]. Вариант последовательности ДНК в данном локусе называется аллелью.

Алле́ли (от греч. ἀλλήλων — друг друга, взаимно) — различные формы (значения) одного и того же гена, расположенные в одинаковых участках (локусах) гомологичных хромосом и определяющие альтернативные варианты развития одного и того же признака. В диплоидном организме может быть два одинаковых аллеля одного гена, в этом случае организм называется гомозиготным, или два разных, что приводит к гетерозиготному организму.


Ген (др.-греч. γένος — род) — структурная и функциональная единица наследственности живых организмов. Ген представляет собой участок ДНК, задающий последовательность мононуклеотидов функциональной РНК и далее последовательность аминокислот определённого полипептида. Гены (точнее, аллели генов) определяют наследственные признаки организмов, передающиеся от родителей потомству при размножении.

Хромосо́мы (др.-греч. χρῶμα — цвет и σῶμα — тело) — нуклеопротеидные структуры в ядре эукариотической клетки, в которых сосредоточена бо́льшая часть наследственной информации и которые предназначены для её хранения, реализации и передачи. Хромосомы чётко различимы в световом микроскопе только в период митотического или мейотического деления клетки. Набор всех хромосом клетки, называемый кариотипом, является видоспецифичным признаком, для которого характерен относительно низкий уровень индивидуальной изменчивости[1].

[valzyg]

А самое страшное, что Вы понять и осмыслить не желаете, а несёте бред, да вам не диплом надо было выдавать, а гнать из учебного заведения.

Виктор по осторожнее с Выводами..... Ибо вы себя ведете как старый торгаш на рынке - главное втюхать....


[

b]Да, видно Вас не доучили[/b], а аллели в пределах одного локуса (различные формы одного и того-же гена), а процесс кроссинговера (показанная выше схема), когда наследуется смешанная хромосома, где часть признаков отца, а другая матери.

Ну наконец до вас дошло!!!!

[valzyg]

Валерий Петрович, допустим мы будем считать что за (базовый) цвет отвечает локус гена "В" (зольно-красный базовый цвет), тогда форма "b" (аллель) этого гена будет ответственен за другой (базовый) цвет (коричневый), тогда другие локусы не могут отвечать за (базовый) цвет, так как если другой локус тоже ответственен за (базовый) цвет, то при кроссинговере в одну хромосому могут попасть сразу два разных (базовых) цвета, а на другой гомологичной хромосоме при этом будет совсем отсутствовать (базовый) цвет :

Это теория!!!! Да еще тем более не ваша.

прочтите профессора Зиля 9 главу..... Там есть не большое прозрение на однотонную окрашенную масть!

[Виктор Чебоксары]

Ну наконец до вас дошло!!!!

Вы привели определения, но видно эти определения не правильно осмыслили, видно смотрели в википедию, а видели фигу.

где часть признаков отца, а другая матери.

Всё правильно, при кроссинговере хромосомы обмениваются одинаковыми участками, но общее строение хромосомы не нарушается, где локусы находились, там и останутся, где ген находился там и останется, но на разных гомологичных хромосомах.

различные формы (значения) одного и того же гена, расположенные в одинаковых участках (локусах) гомологичных хромосом и определяющие альтернативные варианты развития одного и того же признака

Осмыслите приведённое вами определение. Локус то по сути один и на гомологичных хромосомах (1пара хромосом) находится этот локус, что на одной хромосоме, что на другой хромосоме, на тех же местах этих хромосом и этот локус например отвечает за базовый цвет, на одной хромосоме за сизый, а на другой гомологичной хромосоме за зольно-красный и что у почтаря и что у бакинца этот локус ответственный за базовый цвет находится на тех же местах и на тех же хромосомах. И не может быть, что у одной породы в этом локусе сизый базовый цвет доминантный, а у другой породы в этом же локусе сизый базовый цвет рецессивный.

[Виктор Чебоксары]

прочтите профессора Зиля 9 главу..... Там есть не большое прозрение на однотонную окрашенную масть!

Приведите этот абзац здесь, возможно Вы опять смотрели в книгу, а видели фигу.

[Флегонтыч]

порождают новые мутации и это происходит до тех пор пока не наступит стабилизация, контролируемая средой.

Вот именно Виктор, что все контролируется средой, с неё все и начинается.

[Виктор Чебоксары]

что все контролируется средой, с неё все и начинается

Мутации есть и будут не зависимо от условий среды, а среда предоставляет или нет, этим мутациям закрепиться в популяции.

[valzyg]

Мутации есть и будут не зависимо от условий среды, а среда предоставляет или нет, этим мутациям закрепиться в популяции.

Виктор Васильевич какие мутации?! Какая среда?!

[valzyg]

Всё правильно, при кроссинговере хромосомы обмениваются одинаковыми участками, но общее строение хромосомы не нарушается, где локусы находились, там и останутся, где ген находился там и останется, но на разных гомологичных хромосомах.


Осмыслите приведённое вами определение. Локус то по сути один и на гомологичных хромосомах (1пара хромосом) находится этот локус, что на одной хромосоме, что на другой хромосоме, на тех же местах этих хромосом и этот локус например отвечает за базовый цвет, на одной хромосоме за сизый, а на другой гомологичной хромосоме за зольно-красный и что у почтаря и что у бакинца этот локус ответственный за базовый цвет находится на тех же местах и на тех же хромосомах. И не может быть, что у одной породы в этом локусе сизый базовый цвет доминантный, а у другой породы в этом же локусе сизый базовый цвет рецессивный.

Еще как может.....

Вы привели определения, но видно эти определения не правильно осмыслили, видно смотрели в википедию, а видели фигу.

Виктор вы как тот цирковой медведь, которого научили ездить на велосипеде - знает что делать, и как(залезать с правой стороны), но если задать альтернативу(с левой), скажет такого не может быть


Гомологи́чные хромосо́мы — пара хромосом приблизительно равной длины, с одинаковым положением центромеры и дающие одинаковую картину при окрашивании. Их гены в соответствующих (идентичных) локусах представляют собой аллельные гены — аллели, то есть кодируют одни и те же белки или РНК. При двуполом размножении одна гомологичная хромосома наследуется организмом от матери, а другая — от отца^[1].

У диплоидных (2n) организмов геном представлен парами гомологичных хромосом. При мейозе гомологичные хромосомы обмениваются своими участками. Это явление лежит в основе рекомбинации генетического материала и носит название кроссинговер.

Гомологичные хромосомы не идентичны друг другу. Они имеют один и тот же набор генов, однако они могут быть представлены как различными (у гетерозигот), так и одинаковыми (у гомозигот) аллелями, то есть формами одного и того же гена, ответственными за проявление различных вариантов одного и того же признака. Кроме того, в результате некоторых мутаций (дупликаций, инверсий, делеций и транслокаций) могут возникать гомологичные хромосомы, различающиеся наборами или расположением генов.

[valzyg]

Приведите этот абзац здесь, возможно Вы опять смотрели в книгу, а видели фигу.

Чем больше я с вами общаюсь тем больше убеждаюсь в том что фигу видите вы читая научно-методические материалы.

[Виктор Чебоксары]

Кроме того, в результате некоторых мутаций (дупликаций, инверсий, делеций и транслокаций) могут возникать гомологичные хромосомы, различающиеся наборами или расположением генов

Такие мутации наверно свойственны вам, раз никак не можете освоить азы генетики.

[valzyg]

Такие мутации наверно свойственны вам, раз никак не можете освоить азы генетики.

Виктор что вы как баба базарная воюете со мной? Больше из практики, а неголословных заявлений.... и ссылок на книги, которые вы не поняли

Одни не учи, без культурные люди ( по другому не могу их назвать) доказать ни чего не смогли, вместо аргументированного ответа чушь пороли как и вы(да еще как бы себя оправдывали), забанили - хотя ведут себя как не адекватные люди или торгаши с рынка....(поведение студента первокурсника, который от родителей уехал далеко учиться - и пытается ось, стрежень жизненый выстроить )

[Флегонтыч]

Мутации есть и будут не зависимо от условий среды, а среда предоставляет или нет, этим мутациям закрепиться в популяции.

Виктор - это бессмысленный спор, как о том, что первично "яйцо, или курица", хотя клетка первична.
Вы должны понять, что связь материи и анти материи не разрывна, одно перетекает в другое и наоборот, так же как влияние среды и мутации (изменения).

[Виктор Чебоксары]

прочтите профессора Зиля 9 главу..... Там есть не большое прозрение на однотонную окрашенную масть!

Вы только А. Зеллю не сообщайте, что гены ответственные за сизый цвет, у разных пород находятся на разных локусах, а то он расстроится за свою книгу.

Виктор что вы как баба базарная воюете со мной?

Всё прекращаю с вами "войну", потому-что бесполезно, что либо Вам доказывать.

[valzyg]

name='Виктор Чебоксары' date='9.3.2018, 16:40' post='152483']
Вы только А. Зеллю не сообщайте, что гены ответственные за сизый цвет, у разных пород находятся на разных локусах, а то он расстроится за свою книгу.

Опять передергиваете.... но книжку, то прочтите....полезно для вас будет.

Всё прекращаю с вами "войну", потому-что бесполезно, что либо Вам доказывать.

Так а что доказывать - вы все сводите к ругани на базаре двух торговок с попыткой высмеять. А мне лишь нужен пример из практики - только не с Азиатами - там такой винегрет по мастям, что и бакинским не снилось....

[Виктор Чебоксары]

А мне лишь нужен пример из практики

Вы как-то писали, что у перса сизый цвет доминантный, вот и докажите на практике? Возьмите сизого перса самца с зольно-красной (не рецессивно-красной) самкой перса примерно как эти:

и покажите от них сизых птенцов (самцов) первого поколения, если сизый доминантный как Вы утверждаете, то птенцы (самцы) будут сизыми, ну а я сниму перед Вами шляпу и публично извинюсь.
По рукам?