ГЕНЕТИЧЕСКОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ МАСТЕЙ ИГРОВЫХ ГОЛУБЕЙ, тема для обсуждений возможных цветовых вариаций Опции

[Василич-Краснода...]

ок - малля

[Василич-Краснода...]

пискун ок - малля

[Виктор Чебоксары]

1731

Этот скорее всего из серии челкарей (альмонд), если самка, то сизая, если самец, то может быть и сизым или зольно-красным, а так скорее всего сизая с рецессивно-красным фактором.

1736

Сизый (возможно квальмонд).

[Виктор Чебоксары]

ок - малля

Коричневая челкарька (или челкарь) с распределением и разбавлением.

пискун ок - малля

Зольно-красный с распределением.

[Василич-Краснода...]

ок - малля

[Василич-Краснода...]

кызыл сочь
У всех разновидностей сочей хвост обязательно должен быть цветным. ......читай стандарт

[valzyg]

Флегонтыч, это самец зольно-красный, в скрытой форме несущий сизый базовый цвет.
Я уже выше писал на счёт такой характеристики.



И этот самец зольно-красный, в скрытой форме несущий сизый базовый цвет.
Оба самца имеют рисунок на щитках именуемый самой тёмной чеканкой, первый с разбавлением, второй без разбавления.



Это из серии челкарей (альмонд, квальмонд), если самка, то сизая с бронзой, если самец, то зольно-красный в скрытой форме несущий сизый базовый цвет

Виктор Вопрос к Вам так что такое Куран настоящий, какие масти можно от паровок получить?

[Василич-Краснода...]

кызыл сочь

[valzyg]

В смысле по каким то поведенческим характеристикам? Так я в эти дебри не лезу, такие вещи мало изучены, а то давно селекционировали бы лучшую футбольную команду, гениальных учёных, т. е

Валерий Петрович, чем отличается эумеланин (чёрный пигмент) от феомеланина (рыжий пигмент)? По сути дело это один и тот-же пигмент, только при образовании чёрного пигмента цистеиновой аминокислоты участвует мизер, а вовлечение большего количества цистеиновой аминокислоты, делает этот пигмент рыжим, такой пигмент называют феомеланином. Но раз в пигментообразовании участвует большее количество цистеиновой кислоты, значит этому предшествовало какое то изменение, потому-что из ничего ничего не бывает. Это изменение и есть произошедшая мутация в гене базового цвета, т. е. в следствии мутации изменился состав белка кодируемый этим геном, так как многие белки являются ферментами, а ферменты могут влиять на экспрессию других генов. Таким образом изменение экспрессии генов, влечёт за собой изменение фенотипических признаков, в том числе возможно и поведенческих.
Был голубь сизый (где преобладал чёрный пигмент), но мутация в гене базового цвета сделал его зольно-красным (где преобладает рыжий пигмент).

А зря! Рыже поясые отличались от других мастей - даже пробросы старой крови были другие - они были лучше новоделов(той птицы что считают сейчас старопродной.), даже серди бурых когда проскакивали рыжепоясые они были лучше.
Виктор Васильевич - если быть честным мне пигменты не интересны - я этим интересовался будучи студентом. И в последние годы копание вокруг мастей на основе окрасов мне не нравится, лишь по одной причине - буроты и ряботы и так хватает, а чистых мастей мало - зачем еще новую бурорябую птицу делать.

[valzyg]

В смысле по каким то поведенческим характеристикам? Так я в эти дебри не лезу, такие вещи мало изучены, а то давно селекционировали бы лучшую футбольную команду, гениальных учёных, т. е

Валерий Петрович, чем отличается эумеланин (чёрный пигмент) от феомеланина (рыжий пигмент)? По сути дело это один и тот-же пигмент, только при образовании чёрного пигмента цистеиновой аминокислоты участвует мизер, а вовлечение большего количества цистеиновой аминокислоты, делает этот пигмент рыжим, такой пигмент называют феомеланином. Но раз в пигментообразовании участвует большее количество цистеиновой кислоты, значит этому предшествовало какое то изменение, потому-что из ничего ничего не бывает. Это изменение и есть произошедшая мутация в гене базового цвета, т. е. в следствии мутации изменился состав белка кодируемый этим геном, так как многие белки являются ферментами, а ферменты могут влиять на экспрессию других генов. Таким образом изменение экспрессии генов, влечёт за собой изменение фенотипических признаков, в том числе возможно и поведенческих.
Был голубь сизый (где преобладал чёрный пигмент), но мутация в гене базового цвета сделал его зольно-красным (где преобладает рыжий пигмент).

А зря! Рыже поясые отличались от других мастей - даже пробросы старой крови были другие - они были лучше новоделов(той птицы что считают сейчас старопродной.), даже серди бурых когда проскакивали рыжепоясые они были лучше.
Виктор Васильевич - если быть честным мне пигменты не интересны - я этим интересовался будучи студентом. И в последние годы копание вокруг мастей на основе окрасов мне не нравится, лишь по одной причине - буроты и ряботы и так хватает, а чистых мастей мало - зачем еще новую бурорябую птицу делать.

[Василич-Краснода...]

Василич, вы на схему внимательно посмотрите, там с распределением нарисованы без поясов и ленты на хвосте, фактор распределения скрывает ленту пояса, чеканку.

Спасибо Виктор теперь мне понятно, что джидоны, не только со слов голубеводов, но и по законам генетики, не могут быть с поясами и лентой по краю хвоста.

[Владимирович]

ок - малля

Добрый день, Василич !!! Прекрасная птица !!! Она бывает в небе и если да. то что показывает? Или таких выращивают только для показа на выставках или в инете.?

[Андрей Юринов]

Добрый день, Василич !!! Прекрасная птица !!! Она бывает в небе и если да. то что показывает? Или таких выращивают только для показа на выставках или в инете.?

Владимирович.
Да такую птицу на пушечный выстрел к выставке не подпустят.Это "наша" птица,с неба

[Василич-Краснода...]

Добрый день, Василич !!! Прекрасная птица !!! Она бывает в небе и если да. то что показывает? Или таких выращивают только для показа на выставках или в инете.?

Привет Владимирович! Эта птица из инета. Поэтому ничего не скажу. Просто я понял, при обсуждениях кто же такой куран, что у голубеводов могут быть различные трактовки того ,как должны выглядеть СА бойные голуби той или иной масти, даже не смотря на то. что есть описание этих мастей в стандарте на "Среднеазиатского -лётно - игрового голубя " Это происходит порой от того, что голубеводы считают, что наименования окрасов СА
бойных голубей должно соответствовать наименованиям Узбекских короткоклювых декоративных голубей.Хотя это разные породы голубей. Хотелось бы сказать, что конечно многие окрасы совпадают, но поскольку порода Уз декоративных двухчубых голубей сравнительно молодая порода, голубеводам селекционерам, до сих пор не удалось скопировать полностью все окрасы двухчубых СА бойных голубей, на основе которых и были созданы уз короткоклювые. Часть окрасов была скопирована частично, с некоторым отклонением от СА оригинала, но тем не менее получила такое же наименование. Какие - то окрасы, ну например джидон уз голубеводами трактуются совсем по другому. Причём, так ,как не может быть в принципе, то есть с поясами и с лентой по краю хвоста. Вот поэтому я посчитал нужным какие - то, возможно непонятные, спорные, в понимании голубеводов окрасы СА голубей по возможности выставить в этой теме, хотя может быть и надо было бы выставить их в теме СА голубей. Ну и поскольку в моём фотоархиве нет СА двухчубых голубей всех мастей, приходится пользоваться фотоархивами друзей и интернетом.

[Владимирович]

Василич Краснодар.
Понял вас , Василич. я и вчера внимательно читал вашу беседу.с этим все стало понятно..а вот с генетикой как то не получается...

[Василич-Краснода...]

Василич Краснодар.
Понял вас , Василич. я и вчера внимательно читал вашу беседу.с этим все стало понятно..а вот с генетикой как то не получается...

Приветствую Владимирович! С генетикой конечно надо дружить.

[Василич-Краснода...]

Василич Краснодар.
Понял вас , Василич. я и вчера внимательно читал вашу беседу.с этим все стало понятно..а вот с генетикой как то не получается...

Приветствую Владимирович! С генетикой конечно надо дружить. Но поскольку я лично выведением каких то новых пород или мастей не занимаюсь. работаю по старинке. Да и честно сказать и времени и желания нет лезть в дебри такой науки как генетика Хорошо, что всё - таки есть такие энтузиасты как Виктор , ему конечно интересно в генетике узнать ответы в первую очередь на какие -то свои вопросы , но тем не менее попутно он и нам уже может вполне профессионально кое что разъяснить Вот, как например по вопросу о джидонах. Хотя всё знать он конечно не в состоянии, значит может и ошибаться, но импонирует, то, что он в последнее время честно говорит. что это допустим спорно, или это надо бы уточнить.
Иногда мне кажется , что площадка нашего форума (тема генетики) для него своеобразная лаборатория, которой он руководит. Роль лабораторных мышек здесь выполняют голуби, голубеводы это МНС или лаборанты, которым он советует что - то сделать согласно ему лишь известному плану, результаты от таких экспериментов стекаются к нему, он анализирует, делает выводы ну и тд.

[БВ]

[quote name='Василич-Краснодар' post='151684' date='15.2.2018, 16:28']Какие - то окрасы, ну например джидон уз голубеводами трактуются совсем по другому. Причём, так ,как не может быть в принципе, то есть с поясами и с лентой по краю хвоста.

Василич Краснодар здравствуйте.Знаете в чем ваша ошибка на мой взгляд в понимании правильности или неправильности описания расцветки джидон Узбекскими голубеводами?
В неправильном понимании получения этой масти.На таблице выставленой Виктором нет джидона в моем понимании.
Но если Вы думаете что там джидон под сизым-допустим,то наберите в поисковике ,,Узбекские голуби в масти джидон,, и увидите\первое фото\ грязно серого голубя с надписью джидон но с поясами и лентой в хвосте.Если можете то перенесите фото сюда. И обсудим джидон это или нет.

[Флегонтыч]

Флегонтыч, по вашему описанию, "куран" это зольно-красный с самой тёмной чеканкой и с затемняющими модификаторами типа "грязный".

Наверное так, коль куран - это серогрязнокоричневый окрас.

[Флегонтыч]

Виктор Вопрос к Вам так что такое Куран настоящий, какие масти можно от паровок получить?

Валерий, Вы так и не поняли, что - это не масть, а окрас, попросту проброс, т.е. не устойчивый окрас, поэтому, как пишет Виктор, можно получить, несколько окрасов, по сизой базе, например, маля, бурого или удэ, смотря с кем его парить.