IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 > Породы Голубей > Бойные
227 страниц V  « < 79 80 81 82 83 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> ГЕНЕТИЧЕСКОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ МАСТЕЙ ИГРОВЫХ ГОЛУБЕЙ, тема для обсуждений возможных цветовых вариаций
Виктор Чебоксары
сообщение 27.1.2018, 15:03
Сообщение #1601


Группа: Пользователи
Сообщений: 3759
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(Флегонтыч @ 27.1.2018, 7:51) *
Далее, при разложении цветов проскакивают и рябобелые (желтопегие), очень редко, а у некоторых бурых, бывают белые перья в лохме.
Как у таких голубей определять распределение?

Что за разложение?
Распределение у голубей с белой пятнистостью определяют косвенными показателями - отсутствием терминальной ленты цветного пера на хвосте и отсутствием тональной разницы окрашенных перьев, а в особых случаях делают крест на сизого поясного.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 27.1.2018, 17:58
Сообщение #1602


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17519
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 27.1.2018, 1:10) *
Флегонтыч, Вы ориентируетесь на цвет голубей и в этом ваша ошибка, в генетике надо ориентироваться не на цвет, а на фактор.

[b]фактор[/b] 1. движущая, действующая сила какого-либо процесса, явления, определяющая его характер или отдельные его черты.
Цитата(Виктор Чебоксары @ 27.1.2018, 14:32) *
И это в корне не правильно. Хоть в генетике, хоть в "быту" ориентироваться надо на признак, а не на цвет.

ПРИ́ЗНАК, -а, м. Показатель, примета, знак, по которым можно узнать, определить что-л.
Виктор, так все же на что надо ориентироваться на фактор, или признак?


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 27.1.2018, 18:00
Сообщение #1603


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17519
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 27.1.2018, 18:03) *
Что за разложение?

Попросту это анализирующее скрещивание, схему я приводил, но Вы все равно - это не признаете.


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 27.1.2018, 18:23
Сообщение #1604


Группа: Пользователи
Сообщений: 3759
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(Флегонтыч @ 27.1.2018, 16:58) *
Виктор, так все же на что надо ориентироваться на фактор, или признак?

Флегонтыч, я ввёл слово фактор, как более точный термин объясняющий экспрессию одного взятого гена (аллели). Признак это не совсем точное определение, потому-что под признаком мы можем понимать такие качества, за которые возможно ответственны не один ген, а целый комплекс генов.
Когда мы говорим о каком-то признаке, мы совершенно не знаем сколько генов отвечает за этот признак.

Цитата(Флегонтыч @ 27.1.2018, 17:00) *
Попросту это анализирующее скрещивание

Теперь понятно, потому-что если нет белого фактора (признака) в генотипе, то и появиться просто ниоткуда он не может.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 27.1.2018, 19:45
Сообщение #1605


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17519
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 27.1.2018, 21:23) *
Флегонтыч, я ввёл слово фактор, как более точный термин объясняющий экспрессию одного взятого гена (аллели). Признак это не совсем точное определение, потому-что под признаком мы можем понимать такие качества, за которые возможно ответственны не один ген, а целый комплекс генов.
Когда мы говорим о каком-то признаке, мы совершенно не знаем сколько генов отвечает за этот признак.

Виктор, признак - это то, что мы узнаем, видим, следовательно голубя я узнаю по расцветке (масти), разница в том, что под признаком мы воспринимаем масть, как складывающуюся из нескольких факторов, влияющих на её проявление, если мы говорим о генетики и масть как складывающаяся из нескольких расцветок, если мы абстрагируемся от генетики.
Виктор, многие масти в голубях и даже породы, выведены, за долго, до описания механизмов формирования мастей в генетике, значит предшественники ориентировались на свои, устоявшиеся признаки, называя их расцветкой (мастью).


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс
сообщение 27.1.2018, 19:48
Сообщение #1606


Группа: Пользователи
Сообщений: 135
Регистрация: 27.4.2016
Вставить ник
Цитата
Из: новокузнецк
Пользователь №: 2329
Статус: Offline

Репутация:   0  


https://d.radikal.ru/d27/1801/90/366edfe6c49a.jpg
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс
сообщение 27.1.2018, 19:51
Сообщение #1607


Группа: Пользователи
Сообщений: 135
Регистрация: 27.4.2016
Вставить ник
Цитата
Из: новокузнецк
Пользователь №: 2329
Статус: Offline

Репутация:   0  


https://a.radikal.ru/a32/1801/db/72fbcf878663.jpg
Его дочь слева.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс
сообщение 27.1.2018, 19:53
Сообщение #1608


Группа: Пользователи
Сообщений: 135
Регистрация: 27.4.2016
Вставить ник
Цитата
Из: новокузнецк
Пользователь №: 2329
Статус: Offline

Репутация:   0  



С шейкой красной дали шейку мраморношейго.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс
сообщение 27.1.2018, 19:55
Сообщение #1609


Группа: Пользователи
Сообщений: 135
Регистрация: 27.4.2016
Вставить ник
Цитата
Из: новокузнецк
Пользователь №: 2329
Статус: Offline

Репутация:   0  


Цитата(алекс @ 27.1.2018, 22:53) *
С шейкой красной дали шейку мраморношейго.

Извиняюсь, пишу с телефона. Собственно вопрос если с дочерью спарю белого цвета будет меньше?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 27.1.2018, 20:07
Сообщение #1610


Группа: Пользователи
Сообщений: 3759
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(алекс @ 27.1.2018, 18:53) *
С шейкой красной дали шейку мраморношейго.

Не всё понял, но попытаюсь ответить.
По ссылке голубь с фактором гризли, дочери не вижу, но по описанию она унаследовала фактор гризли. Читайте здесь:

http://www.angelfire.com/ga/huntleyloft/griz.html

Ответ на вопрос: крест отца с гризли на дочь с гризли, дети будут гризли.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс
сообщение 27.1.2018, 20:13
Сообщение #1611


Группа: Пользователи
Сообщений: 135
Регистрация: 27.4.2016
Вставить ник
Цитата
Из: новокузнецк
Пользователь №: 2329
Статус: Offline

Репутация:   0  


Поправил ссылку на фото. Спасибо за информацию почитаю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 27.1.2018, 20:28
Сообщение #1612


Группа: Пользователи
Сообщений: 3759
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(алекс @ 27.1.2018, 18:51) *
Его дочь слева.

Дочь выходит получилась сизая? А мать у неё какая?
Она с красным гривуном дали мраморношейного сына?
А можно на этого мраморношейного посмотреть, хотя бы ради интереса?

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс
сообщение 27.1.2018, 20:35
Сообщение #1613


Группа: Пользователи
Сообщений: 135
Регистрация: 27.4.2016
Вставить ник
Цитата
Из: новокузнецк
Пользователь №: 2329
Статус: Offline

Репутация:   0  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 27.1.2018, 23:28) *
Дочь выходит получилась сизая? А мать у неё какая?
Она с красным гривуном дали мраморношейного сына?
А можно на этого мраморношейного посмотреть, хотя бы ради интереса?

Я мраморного голубя парил с черной чилькой- получил эту голубку. Потом спарил его же с красношеей голубкой и получил мраморногеего. сейчас скину его фото.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс
сообщение 27.1.2018, 20:37
Сообщение #1614


Группа: Пользователи
Сообщений: 135
Регистрация: 27.4.2016
Вставить ник
Цитата
Из: новокузнецк
Пользователь №: 2329
Статус: Offline

Репутация:   0  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 27.1.2018, 23:28) *
Дочь выходит получилась сизая? А мать у неё какая?
Она с красным гривуном дали мраморношейного сына?
А можно на этого мраморношейного посмотреть, хотя бы ради интереса?

https://d.radikal.ru/d30/1801/17/d10752c8aa4e.jpg
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 27.1.2018, 21:01
Сообщение #1615


Группа: Пользователи
Сообщений: 3759
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(алекс @ 27.1.2018, 19:35) *
Я мраморного голубя парил с черной чилькой

Выходит голубя из первой ссылки, Вы называете мраморным? Или я опять не правильно понял?
Если я правильно понял мраморношейка это голубка и Вы хотите спарить её с так называемым мраморным из первой ссылки и хотите получить ответ как уменьшится белый окрас.
Ответ:
Голубь с первой ссылки сизый, гетерозиготный по фактору гризли, мраморношейка это сизая, гетерозиготная по гену гризли, дети могут быть сизыми и такие-же как родители, т.е. как называете - мраморными. (белого меньше не станет)
Интересно, кто по вашему "красная шейка"?


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс
сообщение 27.1.2018, 21:08
Сообщение #1616


Группа: Пользователи
Сообщений: 135
Регистрация: 27.4.2016
Вставить ник
Цитата
Из: новокузнецк
Пользователь №: 2329
Статус: Offline

Репутация:   0  



Дочь от него на фото слева, сизая. Теперь хочу спарить его с ней, чтобы уменьшить белый цвет
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 27.1.2018, 21:21
Сообщение #1617


Группа: Пользователи
Сообщений: 3759
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(алекс @ 27.1.2018, 20:08) *
чтобы уменьшить белый цвет

Совсем Вы меня запутали. Ну ладно прочитайте про гризли по моей ссылке. (белого возможно не уменьшится слишком)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс
сообщение 27.1.2018, 21:21
Сообщение #1618


Группа: Пользователи
Сообщений: 135
Регистрация: 27.4.2016
Вставить ник
Цитата
Из: новокузнецк
Пользователь №: 2329
Статус: Offline

Репутация:   0  


Не получается скинуть фото. Почему- то второй раз выкладывает предыдущую.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 27.1.2018, 21:29
Сообщение #1619


Группа: Пользователи
Сообщений: 3759
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Шейки:

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс
сообщение 27.1.2018, 21:31
Сообщение #1620


Группа: Пользователи
Сообщений: 135
Регистрация: 27.4.2016
Вставить ник
Цитата
Из: новокузнецк
Пользователь №: 2329
Статус: Offline

Репутация:   0  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 28.1.2018, 0:29) *
Шейки:


Да такая, только с красным цветом гривы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

227 страниц V  « < 79 80 81 82 83 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
22 чел. читают эту тему (гостей: 22, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 18.6.2025, 11:36