ГЕНЕТИЧЕСКОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ МАСТЕЙ ИГРОВЫХ ГОЛУБЕЙ, тема для обсуждений возможных цветовых вариаций Опции

[Владимирович]

Всем привет, я проверить не призываю, просто констатирую факт.
Владимирович, этому голубю не надо такой голубки, он с любыми даст или всех с фактором "грязный", или 50Х50.

Привет. Виктор !!! У меня и нет такой, осталось всего две голубки и обе краснорябые...пара голубов лишних...Голубок у нас не купишь, таких ни кто не держит, это опять надо где то "добыть " На них еще надо посмотреть. они у меня живут с нового года, вот по детишкам проверюсь, а там решу, есть смысл их вообще держать.

[БВ]

Согласится, что эта голубка имеет коричневый базовый цвет,
можно с большой натяжкой, базовый цвет дочек бывает только от отцов, а мать не может передать базовый цвет дочкам. Сыновьями все ясно, базовый цвет у них от матери, если "джидона" считать сизым (сизый базовый цвет), конечно отец в скрытой форме может нести коричневый базовый цвет, но меня смущает наличие депигментирующего фактора, некоторые перья у этой голубки белые, а на надхвостье имеются и вовсе сизоватые перья.
Я и раньше, когда её озвучил как челкарьку, имел запасной вариант, что она рецессивно-красная без распределения, гетеро гризли.
Василий, а нет ли у матери или у отца некоторых белых перьев?

Виктор привет.Белых перьев у такой расцветки нет.Как нет и сизых.Голуби сплошные бежевые. Перед линькой какая то часть перьев светлеет а какая то темнеет и голубь всю линьку ходит как шахматная доска.Перелиняв становится сплошным однотонным бежевым.Фото не передает того оттенка оперения какой есть на самом деле.
Вот фото голубки во время линьки.Эта голубка ушла в желтизну.


Примерно такими бывают в детстве.Ну разве что могут быть светлей или темней.





Отец тот же джидон. Матери разные.



Отец.



Я уже это как то показывал.Вроде тогда так и не разобрались что к чему.

[Андрей Юринов]

Может в "строчку",может нет?.Вот пара одногнёздок.Отец челкарь от пепельной и белого с Шарьи,а голубка гулибодомка от Бурого рябоголового от Флегонтыча и кара новатт чинки.Кто что базовое в них,только чёрт поймёт,но мне нравятся

[Stewald]

Всем привет.
Вот этого дикаря на городском рынке я наблюдаю несколько лет.К сожалению из за дождей или образа жизни грудь у него грязная,но я его видёл чистым и был поражён оттенком груди.Что то бронзовое с оранжевым налётом.Оригинален.

Привет Петрович, по немецким меркам её можно отнести к Кайту (самый лутший партнер для Стиперов (Алъмондов и квалъмондов)).

[Виктор Чебоксары]

Вроде тогда так и не разобрались что к чему.

Да, с разбавленными не просто разобраться.
Василий, как Вы думаете, джидон это сизый или зольно-красный. Не заметил у него ни поясов, ни ленты на хвосте.

[Виктор Чебоксары]

Кто что базовое в них

Верхний имеет сизый базовый цвет, а нижний зольно-красный.

[фанат]

Виктор привет!
Это просто с природы понятия чёрного цвета на глаз..

А теперь ещё раз, что такое чёрный... И что не имеет значения???

[Виктор Чебоксары]

А теперь ещё раз, что такое чёрный... И что не имеет значения???

Если имеется ввиду голуби, то чёрные это сизые с геном распределения (но бывают и без гена распределения, как исключение).
фанат, а то что у вас на фото аисты имеют блеск на перьях (голуби в области шеи), это эффект преломления света и не посредственно к чёрному пигменту отношение не имеет. Вот вам ссылки по этому эффекту:
http://www.optics.rochester.edu/workgroups...07/spr05/katie/
http://io9.gizmodo.com/5855007/why-do-pige...so-iridescently

[Флегонтыч]

Красивый маляшка.

Красивый бусый.

Виктор Чебаксары. Окрас маля, действительно имеет сизый базовый цвет, но без красного (бурого) не получить маля,
означает ли это, что распределение у данной расцветки по коричневому?

[фанат]

Если имеется ввиду голуби, то чёрные это сизые с геном распределения (но бывают и без гена распределения, как исключение).
фанат, а то что у вас на фото аисты имеют блеск на перьях (голуби в области шеи), это эффект преломления света и не посредственно к чёрному пигменту значения не имеет. Вот вам ссылки по этому эффекту:
http://www.optics.rochester.edu/workgroups...07/spr05/katie/
http://io9.gizmodo.com/5855007/why-do-pige...so-iridescently

Виктор привет!
Вот без этого эффекта вы не на какой выставке покрайней мере в Германии не будите иметь успеха (только не надо мне говорить, что вы не собираетесь где-то участвовать) голуби с сиреневым отливом будут всегда проигрывать голубям с зелёным отливом. И если вы камута, что то советуете так должны знать все мелочи а так это просто болтовня. А то, что вы описываете можно прочитать и толку большого не будет так как не знаете эффект который нужен.

[Виктор Чебоксары]

Виктор Чебаксары. Окрас маля, действительно имеет сизый базовый цвет, но без красного (бурого) не получить маля,
означает ли это, что распределение у данной расцветки по коричневому?

Флегонтыч, малля думаю это название визуального восприятия голубей с коричневым оттенком и не посредственное отношение к сизому базовому цвету не имеет. Этот (сизый) базовый цвет мы в силу своего зрительного восприятия называем сизым, на самом деле пигмент там имеет чёрный цвет. То что мы видим коричневым по верх сизо или чёрного окраса, это действие других модифицирующих генов, в основном тех, которых называют бронзой (кайт) и этот кайт не связан, т. е. независим от базового цвета, он может быть и на зольно-красном базовом цвете, и на коричневом базовом цвете, только мы на этих базовых цветах его не можем зрительно выделить, но он там может быть.
Опять таки Вы до сих пор не усвоили, что "распределение" это то-же отдельный модифицирующий ген и его действие не связано цветом "базового цвета", этот ген изменяет по особому распределение пигмента в пере, в классическом варианте при наличии гена распределения, у голубей становятся не видимыми рисунки на щитках (пояса, чеканка,...) и лента на хвосте (но они там есть), т. е. голубь приобретает сплошной окрас, сизый (с рисунком и лентой) становится чёрным (без рисунков и ленты), коричневый (с рисунком и лентой) становится тёмно-коричневым (без рисунков и ленты), зольно-красный (с рисунком на щитках) становится буро-кремовым (без рисунков) сплошным.
Флегонтыч, теперь думаю вам стало понятно, что "распределение по коричневому" - это значит голубь имеет коричневый базовый цвет и выглядит сплошным, без рисунков и ленты на хвосте.

[Виктор Чебоксары]

А то, что вы описываете можно прочитать и толку большого не будет

Фанат, тогда какого хрена Вы мне задаёте вопросы.

[Сергей Ильич]

Добрый день! Виктор! Подскажите коричневого голубя лучше паровать с красной голубкой?

[БВ]

Да, с разбавленными не просто разобраться.
Василий, как Вы думаете, джидон это сизый или зольно-красный. Не заметил у него ни поясов, ни ленты на хвосте.

Виктор привет.Вот его птенец.

[БВ]

[quote name='Андрей Юринов' post='140958' date='22.7.2017, 19:19']Может в "строчку",может нет?.Вот пара одногнёздок.Отец челкарь от пепельной и белого с Шарьи,а голубка гулибодомка от Бурого рябоголового от Флегонтыча и кара новатт чинки.Кто что базовое в них,только чёрт поймёт,но мне нравятся


Андрей привет.Вот такой родственник получился.

[алекс]

Фото не совсем качественные, было бы интересно посмотреть на развёрнутые хвосты пискунов и матери, желательно и на отца глянуть.
Пока соглашусь с Флегонтычем, мать скорее всего сизая с затемнителями Dirty (грязный) и возможно smoky (уголёк), поясая (гомо или гетеро), ну гризли в учёт не берём, у пискунов его нет. Про разбавление сомневаюсь, но возможно полуразбавление, тогда выходит мать имеет ген распределения и отец должен иметь полуразбавление.
Жду уточняющих фото, желательно более качественные.

http://s1.radikale.ru/uploads/2017/7/24/f7...3a0680-full.jpg
http://s1.radikale.ru/uploads/2017/7/24/9d...57b806-full.jpg
фото хвоста одного пискуна, второй точно такой же.
У голубя и голубки не получилось сделать высыпались, линяют.
фото с телефона,других нет, извиняюсь.

[Виктор Чебоксары]

Подскажите коричневого голубя лучше паровать с красной голубкой?

Сергей Ильич, вопрос не совсем понятен, такие вещи лучше обсуждать по фотографиям и желательно качественными. С другой стороны, кого Вы относите к коричневому и к красному.
Если по базовым цветам, то всё потомство должно быть "красным", тут всё просто; зольно-красный базовый цвет доминирует над сизым базовым цветом и коричневым базовым цветом, в свою очередь сизый базовый цвет доминирует над коричневым базовым цветом, но это относится только к самцам, в силу устройства генетического аппарата они имеют две одинаковые половые хромосомы "Z" и на одной из которых может стоять (ген) один базовый цвет, а на другой хромосоме - другой базовый цвет, например:
на одной сизый, на другой зольно-красный, то голубь (самец) будет зольно-красный и дочки от такого голубя могут получится, часть сизыми, часть зольно-красными;
на одной коричневый, на другой зольно-красный, голубь будет зольно-красным, дочки - коричневыми и зольно-красными;
на одной зольно-красный и на другой зольно-красный, голубь будет чистым зольно-красным и дочки от него будут только зольно-красные;
на одной сизый, на другой коричневый, голубь будет сизым, а дочки от него сизые и коричневые;
на одной сизый и на другой сизый, голубь будет сизым и дочки от него только сизые;
на одной коричневый и на другой коричневый, голубь будет коричневым и дочки от него будут то-же только коричневые,
при этом базовый цвет самок значения не имеет, дочки унаследуют только те базовые цвета которые есть у отца.
Сергей Ильич, а с другой стороны, какова ваша цель паровать коричневого и красного?

[Виктор Чебоксары]

Вот его птенец.

Василий, давайте договоримся указывать пол и упоминать базовый цвет самки (матери).
Если считать вашего "джидона" сизым, который несёт в скрытой форме коричневый базовый цвет (моё мнение: он зольно-красный, в скрытой форме несущий сизый базовый цвет и гетеро по поясам), то такой сизый птенец с зольно-красной самкой, может быть только самкой.

[Виктор Чебоксары]

фото хвоста одного пискуна

Если смотреть на хвост, то "распределение" у них скорее всего есть, жаль не видно крайних перьев, например как здесь:

[Сергей Ильич]

Сергей Ильич, вопрос не совсем понятен, такие вещи лучше обсуждать по фотографиям и желательно качественными. С другой стороны, кого Вы относите к коричневому и к красному.
Если по базовым цветам, то всё потомство должно быть "красным", тут всё просто; зольно-красный базовый цвет доминирует над сизым базовым цветом и коричневым базовым цветом, в свою очередь сизый базовый цвет доминирует над коричневым базовым цветом, но это относится только к самцам, в силу устройства генетического аппарата они имеют две одинаковые половые хромосомы "Z" и на одной из которых может стоять (ген) один базовый цвет, а на другой хромосоме - другой базовый цвет, например:
на одной сизый, на другой зольно-красный, то голубь (самец) будет зольно-красный и дочки от такого голубя могут получится, часть сизыми, часть зольно-красными;
на одной коричневый, на другой зольно-красный, голубь будет зольно-красным, дочки - коричневыми и зольно-красными;
на одной зольно-красный и на другой зольно-красный, голубь будет чистым зольно-красным и дочки от него будут только зольно-красные;
на одной сизый, на другой коричневый, голубь будет сизым, а дочки от него сизые и коричневые;
на одной сизый и на другой сизый, голубь будет сизым и дочки от него только сизые;
на одной коричневый и на другой коричневый, голубь будет коричневым и дочки от него будут то-же только коричневые,
при этом базовый цвет самок значения не имеет, дочки унаследуют только те базовые цвета которые есть у отца.
Сергей Ильич, а с другой стороны, какова ваша цель паровать коричневого и красного?

Добрый день! Виктор! Я хочу , чтоб у меня голуби были темно-красные. Цвета спелой вишни. Благодарю за разъяснение, очень помогает .